高税收，高物价，没有发展前途，产业老旧，老龄化严重，退休金不足以果腹，通货膨胀，内忧外患。

作者：柒镜夏
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现在的日本那些低端低收入体力活（包括廉价餐厅服务员，便利店等低时薪零工）的打工者，已经很少能看到能看到日本人，特别是日本年轻人的身影了。

5年前这样的工作主要是华人留学生在做，这两年华人也不爱做了，因为又累又便宜，不划算。

你猜这些生活在底层的日本人过得怎么样？再怎么样都比你东大那些灵活就业

的要过得舒服些吧。

不然你大可以问问那41%一个月赚2000的灵活就业者，他们过得好不好。

老杨叔聊志愿填报：

如果一个国家，大部分人月入一万左右，三年陈普通大米30块钱一斤，鸡蛋10块钱一斤，猪肉50块钱一斤，房租去掉月收入三分之一左右，大批站姐，很多八九十岁的人还在工作……你觉得普通人算不算竭尽全力活着？反正如果是老中那肯定就是人间地狱了。

现在日本男性，最大的娱乐项目是回家睡觉

现在日本女性，最好的兼职是下班后去站街

所以，你说呢，日本人现在拼尽全力就能活下去，依然是小日子过得太好了

未来日本经济大方向是金融化，金融化从不需要太多人参与

想费劲全力活着，好歹要有个工作不是

工作都没有了，只剩服务有钱人和外国人的服务业的时候，你再看呗

我说过，现在这个世界最大的问题从来都是，人太多生存资源不够分配

日本未来只需要两千万到三千万人，所以，余下的，自己看着办吧

拼尽全力就能活？想什么美事呢

作者：hong zuo

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作者：金冰皓

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曾在日本生活过十多年，今年因为工作原因又过去出差了一阵。

如裹收入能达到中位线的话（今年大概是450万左右，大概20万RMB），按现在的物价来说，家庭成员为一家三四口人的话，生活不能说多轻松，恐怕一年下来也攒不下啥。

费用方面，如果租房的话，平均来算，大概要120万。各种保险加上住民税，最少也要30万。生活杂费（水电煤气网络手机）节省一些也要20万。日常饮食30～40万左右。替换衣物，锅碗瓢盆之类的花销不好统计，节省一些也要10万吧。基本上生活固定开销要占年收的一半左右。剩下的部分，日本小孩子的开销不低，补习班，兴趣班也是一样不少。然后日本医疗费用也不低，如果全家身体很好的话，这部分能省下不少，否则的话....

总体来看，貌似跟国内背着房贷的打工人的负担大差不差。但是需要注意的是，同样的一日三餐的能量摄入，日本那边，平均水准要比国内的差不少。国内普遍是有些摄入过剩的，而日本那边其实是踩在及格线上。也就是说仅从吃的角度讲，如果收入持续下降，国内面临的是吃的没以前好的问题，日本而大概率是要吃不饱了。以前曾看过一个日本的电视节目，介绍一对母女，母亲是单亲妈妈，女儿也没有成家，两人相依为命。母亲好像是七十多，女儿也有五十。身体都不是很好，没有固定工作，住在政府的廉租房。记者打开冰箱，里面空空如也，除了日常要吃的药之外，只看到有一桶一升装的巴氏杀菌牛奶。女儿跟记者说，这就是她家这一周的蛋白质与脂肪的来源。而随着物价日涨，这个以后能不能保证也不好说了...

从我的观察来看，日本现在的普通工薪家庭的生活品质，这两年是有所下降的，生活的确不轻松。而更麻烦的是，大家普遍对未来持悲观态度，这无疑会进一步加剧对经济的负面影响。如果只能达到日本中位线的收入的话，一但失业或者生病，很快就会跌入难以维持日常生活所需的地步（日本家庭储蓄，特别是年轻一代，存款偏低）。跟中国比，最大的劣势是城市生活成本太高（没去过日本农村，所以这里只提城市），哪怕就是维持最基本生存也需要不低的费用。优势是日本存在巨大的劳动力缺口，所以除非完全丧失劳动能力，否则想找个工作不算太困难，所以银发族还有残障人士在日本出来工作是极为常见的。

作者：三纹

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东京最低时薪1226日元（55.8人民币），居民电价29.9日元/度（<120度/月），最低时薪＝41度电。

上海25人民币，居民综合电价0.5137人民币（<3120度/年），最低时薪＝48.67度电。

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（一觉醒来，很多人不满，补充几点）

1，最低薪资标准反映的是基本保障生活所需支出。最低薪资标准不是在讨论最低收入，而是在讨论最低支出。

2，最低薪资标准如同考试及格标准，实际成绩要看实际收入，譬如人均可支配收入，东京和上海之比更低，只有上海的1.42倍。准确说，东京都公布的2024年两人以上家庭人均可支配收入按现在汇率算已经不如上海全部人口的人均可支配收入。我自己加入东京单身家庭理想化预估数，才大幅提高结果。用最低收入标准来比，已经给东京面子。

3，上海有两个最低薪资标准，一个是非全日制最低时薪标准，也就是零工，25元，实际收入会有各种时间累计奖金，一个是全日制最低月薪标准，2740，实际收入=基本工资+绩效工资+奖金补贴。日本只有一个最低时薪标准，如果比最低月薪标准，日本为零。

4，东京工资高，但人均可支配收入不高。东京都两人以上有劳动者家庭中，家庭主的收入是其他家庭成员的4.1倍，而上海双职工家庭是绝对主流。好比东京男3万，女0.75，平均1.875，上海男1.2，上海女1，平均1.1，东京收入是上海的1.7倍，最后比物价，东京反胜为败。

5，有网友反驳，现在东京家庭中女方打零工，打工时间比上海少，家庭总收入比上海高，如果东京女方也正常工作，不是收入更大幅超过上海了吗？这是不对的，因为日本（东京）的gdp陷入停滞，不可能让东京人有更多的收入了，这里多了，其他地方就少了。

6，上海不高，问题是东京收支比低，如有不满，请找东京。

作者：江南铁笛
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1，倭国人均蔬菜水果肉蛋蛋类消费量人均居住面积房屋自有率都被中国吊打。

2，倭国恩格尔系数跟中国差不多，在发达国家里垫底。

3，倭国1.2亿人口，每年出口旅游人数1300万，韩国5000万人口，每年出国旅游人数2800多万。

4，倭国实际工资连续下降几十年，全世界罕见。

5，倭国现在家庭储蓄率1.5%，比美国还低。

6，倭国政府债务占gdp260%，宏观杠杆率500%。

7，倭国财阀利润大涨，赚得盆满钵满。

鱼生：

感觉现在日本711的收银员全是尼泊尔人。。到底来了多少啊，全国都这样

喵星人：

把日本改成另一个国家就对了

日本当时有一个收入倍增计划，1960年提出的，当时日本因为抗美援朝成为美军生产基地才开始发展，相当于这面改革开放10年后提出的。

收入倍增计划是日本池田勇人内阁于1960年12月提出的国家经济政策，正式实施周期为1961-1970年。该计划以10年内实现GDP与人均收入翻倍为目标，核心措施包括完善社会保障体系、扩大公共投资、振兴农业与中小企业、调整收入分配机制以及促进产业升级，涉及最低工资制、全民养老保险、基础设施建设和减税等具体政策。

计划实施期间，日本国民生产总值年均增长率达11.6%，1967年提前实现收入倍增目标。人均国民收入实现显著增长，失业率维持在1.1%-1.3%区间。1968年日本成为全球第二大经济体，形成近1亿人口的中产阶层。但伴随经济增长出现通货膨胀、城乡发展失衡及环境污染等问题，实际工薪收入增幅未达预期目标。

感觉还行吧，日本政客蛮关心日本人的。

作者：紫色

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以前是扯淡，现在看有点真。

毕业生和临时工基本工资就是20万日元。多点也就26万到手，他名义工资得三十多万了。

主要汇率下降，一个月扣完税20万日元，到手八千多。租房八九万日元，真就是活着，剩下的钱真的是吃饱都困难。

一个月三四千块钱，在一个大米20多一斤的地方，一瓣蒜十块钱，吃饭都不敢用力。

老人退休金六万左右，也就两三千。农村老人没社保确实150到200，你问问日本老人没社保，一个月给200吗？

你在日本办个营业执照试试，没一个月能下来吗？各种繁文缛节。

和她比，新疆那都是高效率。

所以吹日本真是尬吹了。

有些老哥嘴硬，2024年日本人收入中位数是380万日元，扣完税就是26万日元，我说的有啥问题

作者：刘福来

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keith199：

事实就是如此。

只不过香蕉人润去了日本，说点真实的事情，跟杀他们亲爹一样。

香蕉人凭啥能润去日本，不就是沾了咱们国家光嘛，低生活成本、低教育成本、低医疗成本，初高中甚至大学都在国内，看病也回国看，出去读2年日本大学就开始工作了，只享受高工资，不承担社会责任，当然可以人上人了。

但是日本人行吗？（为了方便理解都是人民币）

上个小初高，光学费30万没了，私立更是高达90万。

大学70%是私立，四年下来又是60万，公立也要30万。

毕业买房？享受生活？先把学费贷款还了啊。

2003年考入东京私立大学，因家庭变故申请每月10万日元有息助学贷款。毕业后每月需还1.6万日元，共还20年。但因经济压力过大，最终退学，累计负债316万日元，被贷款机构告上法庭要求一次性还清334万日元（含滞纳金）。

27岁工厂工人，每月到手约15万日元，但每月需还助学贷款近10万日元。为节省开支，他购买卡拉OK店月票（1500日元/月），在卡拉OK店过夜，每天吃便利店饭团维持生活。他感叹：每个月还完贷款只剩5万日元，在东京活下来难度堪比绝地求生。

这些香蕉人，除了极个别走了狗屎运，能在日本结婚生子，大部分只能回来降维打击国内三无女性，就算日本结婚了，父母能接过去吗？孩子敢生吗？敢让他们享受美好的日本物价吗？

这才叫活着！费劲全力！

小时候啃老，出国一人吃饱全家不饿，结不了婚，后代留不了日本，也配叫活着？

momo：

我只知道房子是真便宜

momo懒羊羊：

租房三千，水电网费一千，吃饭三千，买台电脑买部手机消磨时间的手段也有了，到手7000怎么说都不能算费尽全力

亨利桥：

老日政治冷漠的问题就是经济问题，一旦遇到经济问题，立刻会加剧政治热度，2009年的民主党上台旋风就是如此。

排骨：

谁活着不是费尽全力？

难道你们还指望以后靠养老金生活么？

拉斯维加斯：

日本电子厂的基本工资比我们高三四倍。换算成我国就是八千多。物价指数再作对比，也就相当于我国四千多。这是日本一个月上二十二天，每天八小时所拿到的最低工资。正常情况日本普通人一年也有二十多万人民币的收入。日本房价比我国低很多。一百万人民币房子几乎任何地方都可以买一套。房贷率几乎等于零。看起来七八年的收入就可以买套房。大部分人还是买不起。日本人主要以租房为主。

拉斯维加斯：

日本电子厂的基本工资比我们高三四倍。换算成我国就是八千多。物价指数再作对比，也就相当于我国四千多。这是日本一个月上二十二天，每天八小时所拿到的最低工资。正常情况日本普通人一年也有二十多万人民币的收入。日本房价比我国低很多。一百万人民币房子几乎任何地方都可以买一套。房贷率几乎等于零。看起来七八年的收入就可以买套房。大部分人还是买不起。日本人主要以租房为主。

你竟然偷拍本宝：

蓮花空行身染愛：

嗯你把这句话原话不动的跟他们说，他们会说是的

不过可能他们概念的活着和你的活着不是一个意思

星之所在：

没到那一步，也就全民躺平而已，不过都躺了30年了，也不差现在这会儿，现在最多也就躺平环境更烂了而已，苟活还是没问题的，人家心态好。

天涯倦客：

任何物种的生存本来就不是一件容易的事。自然界的动物为了口吃的、为了繁衍后代，每天都要面对心惊胆战的天敌。人类是高级动物，但也脱离不了这个规律。现代人类社会是得益于西方文艺复兴后的各项工业和科技成果，看似已经吃饱穿暖，但这也只是一时的幸运而已！

药物蛋糕：

不费劲

一点都不费劲

因为你但凡说一丁点日本人生活中的难处

就会有一堆专业人员告诉你在老中喘气都是用尽了全力

我真不想找这个不痛快（摊手）

再说了

日本人活着费不费劲

跟我月薪2万有什么关系？我年薪又没有一个刚毕业的日本大学生高

来来来：

挺费劲的，航班都取消了

我本来想去滑雪也去不了了

想着扶贫一下他们了，展现大国风范，可惜了

天悦3.0：

你提问里面的描述，我在帮你加几条。

地区发展不平衡，贫富差距过大，男女矛盾加大。

风轻轻吹：

去看看国内电视机自带的，日本百姓生活纪录片，免费的，每个国家的人都是酸甜苦辣的活着。

来了无水：

一月三千一天秀智商

朝阳：

@东北精神病院院长

牛肉锅巴：

你是说一个多数人费尽全力活着的地方要加息了？？？

大雨：

哪个大聪明提的问题？发达国家的人用尽全力才能费劲活着，那发展中国家的人还用活吗