目前共有99篇帖子。 內容轉換:不轉換▼
 
點擊 回復
225 98
(轉載知乎)为什么现在有学生很向往日本学校生活?
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
1樓 發表于:2024-8-26 20:39

在一些视频里,日本学校作息时间很宽松,课余生活很丰富,很多人感到难受


基本每个与日本学校生活相关的视频评论区里,这种“格式”的评论都非常多。我自己也是刚高考结束的学生,高中虽然很忙但是和朋友在一起每天也很开心。

看见这种评论和弹幕时,一方面我想知道日本学校生活真的比国内好很多吗,真的像一些动漫里那样吗?如果是的话,为什么同样是压力很大的社会,教育差别却这么大呢?

不想引起矛盾,大家友好交流

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
2樓 發表于:2024-8-26 20:39

作者:波萨达斯星人

链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3601003481

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


作为知乎头号吃饭砸锅答主(自封),我就补充一下自己亲身经历过的日本大学生活给题主补一刀,顺便做一下回忆吧。

日本大学(不是东京那个日本大学,泛指所有在日本的大学)本科生活的共通特征,就是惊人的自由。这种自由是极为彻底的,只要你不涉及刑事案件,不引起对学校的舆论事件,那你就有做任何你想做的事情的自由而且还有极高的概率能毕业,不会有人卡你毕业,除非你是学医的,不过本来学医的本科生就是留日本科生的绝对少数,在此按下不表。

这种自由到了什么地步呢,那就是日本大学甚至不会管你造反,只要你不触发刑事案件。很多人都知道京都大学有中核派,就在熊野寮的地下室,法政大学也出过很多中核派。但是说实话,诸如中核派和革马这种当年曾经在涉谷和成田和日本警察与机动队激情干架的新左翼在很多日本大学都有,只不过都会披一层画皮。中核派一般都会打着“学生自治会”的名号,在全校的社团运营管理上和校方作对,试图重建新左翼全盛期的70年代那种学生自主管理运营全校社团组织而不需要学校官僚点头认可的年代。而革马就非常硬核非常阴谋论了,根据推特上的都市传说,他们不会像中核派一样披上整齐划一的外皮,而是伪装成各种普通的兴趣爱好社团,然后在获得一定信任后开始普及知识发展下线。至于新右翼社团那更是毫无阻拦,新右翼一般会打着“神道/神社研究会”或者“军事史研究会”这种名号活动。甚至在抽到SSR的情况下,你还能在日本大学遇到奥姆的残余组织构成的所谓“哲学社团”,当然这种情况就完全不好笑了。

社团的自由是一方面,估计更能触发国内大学生软肋的是日本大学的宿舍自由。首先很多日本大学没有成规模的宿舍,绝大多数学生都自己租房子,本科全日制教育除了自卫队的大学我没听说过所有人必须住校的规矩。然后宿舍又分为两种,一种是近几年新建的“国际交流会馆”,一种是历史长达几十年的旧宿舍。然而无论是哪种种,都不会有什么定时熄灯,门禁,查寝,垃圾桶里不能有垃圾,床上不能有人,桌子上不能有书的规则怪谈。国际会馆的话一般是每人一个10平左右一床一桌一柜的小居室,然后6-12个这样的小居室构成一个单元,单元里有公用的厨房和洗浴洗衣等设备和空间。这种宿舍不仅没有国内大学生最爱抱怨团的4人/6人/8人/12人挤一个完全没有分割的小卧室的问题,你的日本人“室友”完全有可能在你居住的两年里一句话都不说。而后者在吉田寮等历史非常悠久的宿舍虽然依然存在多人一屋上床下桌或者上下铺的格局,但这种宿舍大多是学生自治宿舍,校方基本完全不干预,除非你贩毒或者纵火。至于自治的规矩你满不满意,那就看个人喜好和个人本事了,这种宿舍大多对雅典式千人公民大会有着极强的执念,如果你能在全体住宿学生大会上掌握主动权,那就是海阔凭鱼跃了。

最后就是也许很能戳美本爷的挂科自由了。除了医学部,绝大多数日本学校对于挂科都极度宽容。我个人是在理工科观测到过必修科目不断重修连挂三次,最后拖到毕业如果不延毕实在没法重修的学长最后被教授要求随便水篇报告就给学分,也观测到过一学期15门课全挂然后下学期重修最后照样按时毕业的。至于文科,连日本人都吐槽说文科实在太水了而且上课自由度极高,很多人稍微努力下大一大二把课全修完,大三大四除了毕设的一两节课基本就完全自由了。至于为什么日本的本科生敢这么摆,是因为GPA在日本的作用非常有限。除了申请海外研究生,申请个位数的奖学金,以及投递部分外企在日本的分部,GPA在日本本科生的生活中基本没有影响,虽然有很多日企会要求校招生提交GPA和成绩单,但也这只是参考罢了。甚至更进一步,日本绝大多数大学根本就不在正式发行的成绩单上印你挂科的科目,无论挂几科你的成绩单上永远最低只有合格的C。

不过在狠狠地炫耀了日本本科生活极度。的自由之后,我也要补充一些尚未提及的重要因素来吃饭砸锅一下,回应题主关于日本社会压力的问题。日本社会的压力,来自于两个方面。第一个方面就是完全的自我责任论,这是和完全的自由表里一体的。第二个方面就是日本社会强烈的规训和刻板行为,关于这点很多其他答主也就社团生活和性别生活做了描述。但是我认为很多没有在高度日本人的环境上过几年学的人可能很难理解这两个方面的真正代价与含义。

首先关于第一个方面,完全的自由也意味着你的任何选择和行为的责任人有且只有一个那就是你自己,学校不负责,教授不负责,社团不负责,学长不负责,同学不负责,甚至日本人的父母也不负责。如果你失败了,挫折了,有非常大的概率没有人会来安慰你,帮助你,甚至是爹味儿地干涉你。而如果你试图质疑为什么家长学校教授或者社会不来帮助你,那你也只会得到嘲笑和冷眼相待,被打为巨婴和迷惑。在这种环境下,甚至不会有多少人试图给你真心的建议,如果你由于种种原因,变成引きこもり、コミュ障、適応障害、立ちんぼ、パパ活女子、ヒモ、革命家、メンヘラ、ニート,那你周围的一切只会在出于礼节的问候之后迅速离你远去,将你视作累赘,而你的绝大多数求助都会被视作迷惑。

其次关于第二个方面,没有在日本人浓度极高的环境里生活过的人,仅仅通过文艺作品是很难想象日本小团体的规训和刻板行为的强烈程度的。在和日本年轻男性一起高强度生活的几年里,我一度产生了性别认同和性取向认同焦虑,这也导致了有一段时间我在知乎上的人设是小男娘或者tomgirl。而产生这种焦虑的原因并不是因为我被邪恶的白左woke议程洗脑了,而是我在与日本年轻男性顺性别异性恋一起共同生活中,首次意识到了我不够异性恋,也不够顺性别,而我在国内的时候不仅完全没有这个问题,反而还经常被嫌弃爹味儿过重,太直男癌。也正是在这种生活实践中,我第一次意识到了哪怕是男性顺性别异性恋这么一个在地球上绝大多数地区都极为理所当然的身份,在日本并不会仅仅因为你是生理男性而自动赋予给你,你必须和跨性别和同性恋一样,通过一种模式化的行为方式来不断强调你是一个自觉的男性顺性别异性恋者。至于日本女性在这个方向就更离谱了,这方面的具体事例哪怕在中文互联网上也不胜枚举。而这种规训和刻板行为,至少对我这样的外人来说是精神压力很大的,对此感觉疲惫的日本人也不在少数。

最后的最后,作为对于现象描述的总结和突破,我想稍微概述一下为什么日本的高中和本科会变成这样的面目。对于这个问题,我想引用前一阵子在日本的畅销书《z世代化する社会》的一个概念:学生的顾客化。这个概念的意思就是,在当下日本,学生不再具有传统道德规训中求知者和学习者的角色,而教师也从教书育人的规训中演变到了和其他服务业人员别无二致的高度市场化服务提供者。在这种构图中,学生不需要再拥有求知欲,好奇心,挑战心态和对知识与真理的追求,而教师也只需要庸俗地通过没有任何难度与现实意义的丝滑课堂来取悦学生——教师的顾客。这个现象,从小学到研究生遍布整个日本教育系统。甚至连开成和筑波大学附属中学这样的老牌考学名校也不例外,因为他们也不过是通过瞄准想要考上东大的学生这一细分市场然后展开对口服务罢了。

至于这种生活好不好,适不适合中国学上,是否值得中国学生向往,那就是各位读者自己的问题了。我个人的感想是,如果你需要自由,那欢迎来日本上学,但自由不是没有成本的。而所谓顾客化的学生,也无法终生享受这种一直被服务提供者包围的幸福泡泡,当日本学生临近毕业开始找工作,被投入残酷的市场之时,命运只会加倍地展示它曾经隐藏起的残酷。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
3樓 發表于:2024-8-26 20:39

作者:knighticerose
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3596350651
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

这个跟日本社会有关。

国内社会,如果你考不上大学,那就很难找到工作了------现在进厂都要大专学历,普通的暑假工9.9元一小时(去年最低7元一小时)。

日本社会,如果你考不上大学,你还有更多其它的就业机会。

所以日本高中就出现了好几种人。

第一种是以考大学为目标的人,他们每天业余时间会参加补习班来提高自己的成绩,更有甚者会参加不止一个补习班------如今日本遍地补习班就是这么来的。如果是为了考东大等名校的话更是玩命。

第二种是不以考大学为目标的人,他们每天的校园生活可以过的丰富多彩,你看到很多视频里那些高中生就是此类。高中毕业以后他们直接去找工作或者去学一门手艺再去找工作,比如从事第三产业或者给自己家的小店里帮忙、回老家种地等等。

那我身边的例子来说:

疫情前我办公室的日本同事m君,高中玩了三年,毕业后四处打零工晃荡了几年,最后托关系进了我们厂,在我们厂干了几年后辞职跑去追求自由了。

昨晚排位连跪,郁闷的我我跑B站上看视频,正巧也看到了类似的内容:

大致是某个高中生毕业后在当地JR车站当售票员,为什么让他当售票员呢?

因为他会外语,其它车站员工都是老年人,说的英语让外国游客听不懂。

最近随着日本旅游业的复苏,越来越多的外国游客到此地来玩,正好他派上用场了。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
4樓 發表于:2024-8-26 20:40

不单是日本,国内的高中是断档的逆天。

接受快乐教育的孩子们收获了快乐,接受精英教育的孩子们成为了精英,接受中式教育的孩子们既没有快乐也没有成为精英。取其糟粕去其精华,这就是中国的高中。

不要和我说日本的偏差值什么的,不妨去查查东大的那个偏差值放国内能读复旦么?

在快乐的童年和未来出人头地上,中式教育选择了二者都不给孩子。

日本的教育或许没有多好,但它至少是“教育”。

而国内的大多数学校只是在服三年劳役。顺带一提,私以为某些人口中“日本人很卷”也不过我高中的水平。什么水平?节假日全放,文体活动一堆,老师从不霸占课,开设音乐美术课,不上晚自习(走读生),周末从不补课(高三只上周六),每天作业都能很早完成。另外,我的高中是省内最好的高中,无论从成绩还是任何一个方面而言。

某种意义上,中国学生向往任何一个国家的教育几乎都是合理的,毕竟监狱里的囚犯也会羡慕整个自由世界。



作者:该隐
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3599956406
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
5樓 發表于:2024-8-26 20:40

作者:雷击队出动

链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3600193405

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


日本海军兵学校,日本帝国海军将校的摇篮,只要你从这个学校出来,保底是少校级别军官,直接实现阶级大跨越。

该校作息时间如下:

每天保证8小时睡眠,足够的吃饭时间,还有每天一小时的运动训练……

反正我在别的回答下放出这个作息时间表,不少人表示:“这强度甚至不如我初中”“真就疗养院呗”“就这强度,怪不得打不赢美军”等等


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
6樓 發表于:2024-8-26 20:40

作者:乐子人

链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3598103192

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


我喜欢看日常校园番 只要是社团相关的番 都经常会有这么一段

某人抬头看了看教室上面的表 显示五六点 然后说

“都这么晚啦 回家吧”

找了一个有代表性的

你知道吗 这个点初中生还要上一节课才能放学 得摸黑回家 穷困地区连tm路灯都没有

高中生?在穿着囚服看每日新闻 感恩吧


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
7樓 發表于:2024-8-26 20:41

作者:Vozhd

链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3601185875

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


就说我今年参加招聘,日本的一家地方新闻社,一共十五个人,分成三组,我和四个日本人一起集体面试。新闻社的面试难度有多高懂的都懂,跟我一起去的日本人都有早稻田和庆应的学霸。我甚至是其中唯一的中国人。

面试官上来第一个问题: 你们高中的时候参加过什么部活。

啊?部活?什么部活?我高中三年,就是个早晨8点起床上课晚自习到12点半的做题蛆,部活?什么部活?不能活吗?

其他几个日本人有棒球部参加过县大会的,有足球部给地方足球队当过志愿者的,还有舞蹈部拿过奖的。也不知道国内哪个造谣说在日本参加部活是摆烂的体现,人家踢了三年足球照样早稻田。

好,我笔试那一堆时政问题,自民党派系,北陆新干线,能登大地震震中,B3联赛福井的篮球队叫什么我都能答上来,在这个问题上死透了,只能跟面试官如实交代我自己高中三年的生活,给面试官和其他几个日本人都听傻了,面试官来了句「それは大変だったね」

你说做新闻记者和你踢没踢过足球有什么关系?没有一点关系,但在他们看来这就是很重要,是你社会能力的一种体现。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
8樓 發表于:2024-8-26 20:41

我高中那会儿,晚上也就上到8点半,周末双休,寒暑假及各节日假期都是顶格放,从不克扣,只有到高三才在星期六加一天课,甚至高三每周还有三节体育课照样上。我读的正经高中嗷,不是那种差生吃鸡大赛。

就这我配置,我™都羡慕小日子那边的。我去,我苦哈哈上课上到晚上八点半,你丫下午四点就放学了???

后来读大学认识河南山东湖北的东部同学,他们告诉我,从初中开始每三个星期只放半天假,暑假十天,寒假三四天,只有极少数极其优秀的学校或者社会公害收容所的学校不这么干。

我说真的,不开玩笑地说,觉得这种环境下出来的学生要是不羡慕日本高中的话,纯属精神变态,不开玩笑,真是精神变态。



作者:EdwardGLiu
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3596637673
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
9樓 發表于:2024-8-26 20:41

土湖彭于晏:


知道为啥日本甲子园美国ucaa这种外国学生联赛这么火吗?

因为参赛的学生和观看的学生一起参加课外活动。

而不是运动员在比赛,非运动员在上课。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
10樓 發表于:2024-8-26 20:41

若您能读到这里:


有没有可能,中国高中生也羡慕美国高中生澳洲高中生欧洲高中生英国高中生。中国高中生放眼全球政局稳定经济正常的现代国家里都是最惨的那一档,只有kr的高中生能一较高下的惨

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
11樓 發表于:2024-8-26 20:41

蹲野莓丛边狂炫:


老实说,我以前第一次听说国内有个地方的高中生们需要早上5点多起床,去教室站着早读,晚上11点半才熄灯睡觉,下课休息时间就五分钟,六十多名学生挤在共一间教室上课,周末不放假,连上十几天课才放假一天两天,不管是放一天假或两天假还是暑假寒假,都必须在上学前一天的晚上7点去学校上晚自习,暑假只放十几天,寒假过完年就回校上课,法定节假日也可能不放假的时候也很震惊,震惊到怀疑对方是不是编的


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
12樓 發表于:2024-8-26 20:42

作者:巴李

链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3604958940

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


如果有人看到早期的新概念作文大赛的文章(就是韩寒、郭敬明)出道的那个比赛的话,你就会发现,20多年前,那些文青爱好者们的日常高中生活是—
虽然我早恋、泡吧、沉迷网络(那时候互联网是个新鲜东西),但我被应试教育压迫得好苦啊!

这换在现在,铁定被喷何不食肉糜。特别是在第一二届新概念作文里(大概99,00年),就出现了我单独住一间大房子但我失恋了不开心,我好朋友要去澳大利亚留学了我好emo,高中生学校组团跨省去举行。这对十几年后才上高中的我是不可想象的。

这可不完全是小文青爱好者的想象。韩寒上的松江二中,他没出名前参加校园文学社会有专门辅导老师,还有旅行采风活动。郭敬明说在四川自贡富顺二中读书,他早期写文天天说自己高中读书多刻苦悲惨。但实际上,他高中一直是校刊的主编,他头两本散文集几十万字都是在高中时间写的,他在当时中国第一网络文学(那是网络文学不等于现在的网文)榕树下是知名写手,他两次坐飞机去上海参加新概念作文比赛,全都是他网友接待的他。

只能说那时候应试教育版本还不够完善,社会上就鼓吹起了素质教育,有些学校觉得出一些奇才偏才是好事,对他们有一定容忍度(韩寒的文学社老师一直力挺他),到后面应试教育版本完善了,你干什么别的都是不务正业,全给你停了,所以才会觉得那时候学生怎么过得比我现在还丰富多彩。

我们是没条件给学生提供这些吗?我觉得不是,我觉得更多的是觉得这些“没用”,不能提高分数。我来自一个福建山区的县城中学。我看到我一位40年代的校友回忆他的高中生活

别说音乐课体育课从来都是摆设了,我中学期间从来没举办过音乐会,我对上世纪四十年代能举行音乐会、篮球比赛,实在是很吃惊。是条件不如那时吗?不是,还是想不想去办才是主因。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
13樓 發表于:2024-8-26 20:42

别说日本了,我小时候有次跟大孩子去邻村玩儿

发现邻村的村小竟然夏天有风扇,冬天有暖气

给我羡慕不要不要的

那时候我才知道,原来仅仅一村之隔,有人就可以坐在温暖教室读书

而我则冻的跟孙子兵法似的在那靠一身正气筛糠

幼小的我,甚至有些埋怨父母为啥不搬到邻村去

当然,长大后,我明白了安土重迁的意义

人啊,还是要对家乡忠诚



作者:海上云光2024
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3600145452
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
14樓 發表于:2024-8-26 20:42

广秀:


​以前高三上晚自习的时候摸鱼用电子词典偷看轻小说《弹珠汽水瓶里的千岁同学》,里面有一段写的是明日姊为了考上一个好学校很努力地学习到了非常非常晚的深夜。

非常晚深夜是几点呢?十点。

然后我看着教室前面指向十一的时针陷入了沉思。

日本轻小说作者的想象力不过如此。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
15樓 發表于:2024-8-26 20:42

真知棒:


这话说的好像一堆打工的不羡慕日本工作生活,老头老太不羡慕日本养老生活一样…

当然你问我我是不羡慕的,日本我这种搞不好还要被霸凌(笑)

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
16樓 發表于:2024-8-26 20:43

作者:spRachel雷切爾
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3604731837
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

断腿抑郁期才有空爆发,在没微信家长群的年代,学校即使有课外活动和交流机会,都要有关系才知道才能被选。

我不是认真读书的乖孩子,也不是某老师、某高官子女,所以很多时候我只知道机会的结果,不知道选拔。

我当年还算热爱数学(而且数学好显得聪明而不是死读书),参加华罗庚还是什么比赛,拿了三等还是二等,反正级里只有五个人不到拿到。

那天我才知道原来有类似奥赛的兴趣班,每周一下午(其实都在下面说小话在玩)。我当时喜欢的男孩子(他家也算和老师关系好的那种)进了那班,我也想进。

直接去问老师,被说我数学不好所以没让我进,我就很莫名,不说那华罗庚竞赛奖,我还是年级前十。老师一直觉得我是不听话的黑马迟早不行,现在想来她是不能让我这种老说自己没学习的人“带坏头”。

为了见某人我只能久违地发动我妈去找老师。我妈回来说老师说我虽然数学排名前,竞赛拿奖,可是基础不好,只有小聪明,但拿了奖又想去,就去吧。

就这么正经的数学兴趣班(但就是这个兴趣班后来发生各种集体捣蛋事件,检讨书都写过几次)都搞成这样,就别说参加其他部活了。

什么管乐团舞蹈队物理实验队,都是小道消息内部关系才能被选中的。

幸运而或许不幸(对成绩好而不听话的我来说就是不幸,我拿第一并不能为我带来福利,因为我不乖),我所在的省份总体来说对文化和读书没那么重视。我初中和高中都在省一级学校几乎最好的班上,大部分人看重“面子”,会抵抗无畏的补课和背书,觉得靠题海做题得回来的好成绩并不能代表脑子好。

虽然我没有部活,但个人兴趣和时间还算保留了一些,可惜在那个年代,关系和信息差比现在重要多了,我自认“小聪明”和“不听话”还是比不上关系户有钱人们的机会和乐趣多。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
17樓 發表于:2024-8-26 20:43

Alexander:


我不否认很多人喜欢日本校园生活,是受到动漫电影等影视作品的影响。

但是我确实希望能够在天没黑的时候就能够放学,能够和自己的crush享受快乐的时光而不用提心吊胆,想要在那段时间精致一些,能够简单地打扮一下。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
18樓 發表于:2024-8-26 20:43

二次元害人不浅。要是快乐教育的话,欧美比日本爽多了。

日本学校校规很严,师生关系还是东亚那套尊卑体系。虽然老师打人的情况基本绝迹,但搁走廊上因为杂七杂八的小问题(裙子卷太短了等)对着学生吼,把学生骂哭还是很常见的。极端点的校规有男女统一发型,女生检查内裤等。

之前去的日本人的补习班,有个教英语的澳洲外教说日本高中生好累啊,他高中那会儿天天捉弄老师,写个毛的作业去个毛的补习班,也从来没有周六上过课。来日本教了几年英语,拿的时薪比早稻田毕业生都高。

(日本好点的私立高中周六还要上半天课的,玩过女神异闻录5的都知道)



作者:兔兔好可爱
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3599299482
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
19樓 發表于:2024-8-26 20:43

灰灰猫:


你别说日本了,我小时候看到本地孩子能上的公立学校都羡慕的不行。

作为一个农民工的儿子,我只能去上民办的“希望小学”。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
20樓 發表于:2024-8-26 20:44

职高(甚至加上中专)占整个高中生群体的30%~50%,就B站、抖音、小红书里各种博主发的内容看,不少职高生活很“绚烂”,看漫画,谈恋爱,甚至社团活动都比普本“强一大截”。另外普高里体育生也比文化生生活“精彩”吧,至少也是“丰富”。

但是中国社会逢人必有鄙视链,处处要都玩“自我以上人人平等,自我一下阶级分明”的把戏。985211看不起普本,本科生更是直接不把专科生当大学生了。同理中国人一般也不把职高生当“高中生”,艺体生一般也是看不上的。

日本90%以上几乎100%的年轻人是可以读“高中”的,这里的“高中”换到中国其实对应的是16岁~18岁这个学段的各种形式的“高中教育”。有人读高偏差值名门高中,也有人读的高中全校没几个人能考上大学,还有人直接读农业高中,工业高中,商业高中。最重要的是排除最好和最差的各20%的高中,剩下60%的日本“普高”容纳了“好学生”和“差学生”,他们可以努力考大学,也可以承认自己考不了大学另寻出路。中国就不一样了,中国50%是斩杀线,线以下都不算高中生。

中国人的“等级观念”+事实上的教学分层,直接让“日本那样绚烂的高中生活”直接从普高中被剥离了,同时又把职高生从这个问题中摘出来了。



作者:wybzdqsmmzh
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3598872221
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
21樓 發表于:2024-8-26 20:44

轮回:


至少在我读小学的时候就开始讲要搞好落实素质教育了。

因为小学生的书包太重,补课太多,竞争太激烈,压力太大。

那是96年还是97年左右。

可能有的小朋友不信,我特意找了一下资料证明我没扯谎。

1993年2月13日,中共中央、国务院在总结广大教育工作者改革实践经验的基础上制定发布的《中国教育改革和发展纲要》(以下简称《纲要》)中指出:“中小学要从‘应试教育

’转向全面提高国民素质的轨道,面向全体学生,全面提高学生的思想道德、文化科学、劳动技能和身体心理素质,促进学生生动活泼地发展,办出各自的特色。”

1994年6月,中共中央、国务院召开了第二次全国教育工作会议,提出各地要抓素质教育改革试验区。

素质教育是什么?

实施素质教育,必须把德育、智育、体育、美育等有机地统一在教育活动的各个环节中。学校教育不仅要抓好智育,更要重视德育,还要加强体育、美育、劳动技术教育和社会实践,使诸方面教育相互渗透、协调发展,促进学生的全面发展和健康成长。

说白了就是不能以主课学习成绩为唯一目标,不能以升学成绩为唯一目标。要德智体美劳全面发展。

不知道现在还提不提德智体美劳这个词。

但实际上是怎么样的呢,每年都下文件,每次文件一下,主课老师占用辅课的问题就消停一段时间,然后过了风头继续。

而且至少在我小时候,就开始打击学校老师补课了,但没哪个老师不给学生刻意补课的,你不去他家补课还区别对待你。

而且还打击老师拖堂的问题,不准占用学生课间休息时间和放学时间。

最后这些措施可以说收效甚微。


小时候我当然不懂为什么。但现在我知道,体系内有一些有识之士,就算这种人掌握了一定权力,想改革,但是面对庞大的体系本身,这种努力也是杯水车薪,有心无力的。

在教育体系里,这个唯一的方向就是科举。以升学率为唯一目标。

其实就是练蛊似的筛选机制。

宋真宗赵恒曾经做过一首劝学诗

富家不用买良田,书中自有千钟粟

安居不用架高堂,书中自有黄金屋。

出门莫恨无人随,书中车马多如簇。

娶妻莫恨无良媒,书中自有颜如玉。

男儿欲遂平生志,六经勤向窗前读。

意思就是你们都得努力读书啊,等到做了官,就啥都有了。有钱有权有专车有大房子有女人。

说白了这是一种把优质资源全部都集中于一处的必然走向。普通人只有卷唯一的同一条通路,科举。

自古以来,想当官不过三种途径,科举,恩荫,军功。

后两种一般人不用想了。

可能有的人会说,谁告诉你读书的唯一目的是当官的,还不是有出来做律师,做医生,做商人,做科学家,有送外卖的。

首先,这里的正经医生和科学家都是有编制的,都是可以直接学而优则仕

的。

然后我并没有否认说你读书出来就不能干别的,我只是说这套体系和古代一样,主要是为了科举服务的。古代读书人一样出来有卖画的,有当先生的,有做诗人的,有写小说的。但古代读书一样的主要是为了当官,当官是喜马拉雅的山顶,爬不上去的没办法才干别的。懂不懂?

本朝一开始读书出来的都是包分配的,直接就是干部,读个中专都可以包分配,很多小朋友可能不知道吧。

其实现在很多领导的正经学历就是中专,但不要看不起中专,80年代读中专的都是当地的天之骄子了。

后来是因为读书人越来越多,提高了当官门槛而已,又加了一步,公务员考试。不包分配了。

但恩荫制还是延续的,只是普通人享受不到而已。

就相当于以前特殊时期,霸业初定,人才匮乏,位置多,书生少,秀才都可以当官,后来发现不行,举人才可以,后来名校毕业的举人出身都不行了,必须进士,而且进士还分三等。

其实现在搞的这一套和古代差不多。

古代进士分三甲,一甲、二甲、三甲。三甲中的一甲赐进士及第

(状元探花榜眼),二甲赐进士出身,三甲赐同进士出身。值得一提的是曾国藩

就是同进士出身,他一辈子都忌讳别人提这个,觉得不光彩。实际上在那个时代已经是学霸中的学霸了。

道光三十年(1850),全国人口总数约4.3亿,而当年录取进士212名,占总人口的0.0000493%。2020年清华北大的招生人数为7173,占全国总人口的0.00051%。这个比例是清代进士的10.3倍。从这个角度来看,一名进士相当于是从清北学生中十里挑一。

当然,实际上考取进士还不能直接和考取清华北大比,因为清北出来也不能直接当官,而且,当了官不懂规矩也得挨削(东北口音)。

现在呢?

公务员考试也分几等,国考,省市区考,选调生

考试。一样的意思,差别不大。

很多人都没搞明白我朝教育体制的根本,其实就是古代科举

的传承,而且传承有序。

那些不参加公务员考试的孩子不能说是异类,只能说不是体系本身的主要培养目的。精英全在体制内这个说的虽然不完全,但也大差不差。

精英主要在体制内,要么依附于体制生存。

这个都没搞懂,还在这里混呢?方向和本质都不清楚,迷迷糊糊就过一辈子。

比如,我举个例子,广州长期被认为是改革开放的前沿,但很多人不清楚的是广州国有经济的占比长期超过百分之六十。

比如曾经有一篇赞美型的报道说2022年,全市实现民营经济增加值11719.4亿元,占全市GDP的40.6%。

深圳其实也差不多。

很多人没搞明白,我国是一个公有制

经济占绝对主体的地方。虽然大部分人进不了这个体系。因为民营经济容纳了主要的就业人口。但整个经济体系还是公有制为主体的,并且不可能改变。

当然教育体系自然而然的还是以选拔当官的人才为主了,而且确实考公务员一直是毕业生的最优选择。那些受恩荫的不算,

你就是把乡镇的很多人都算公务员编制,全国才需要多少公务员?可能也就不到800万吧。而且每年空缺出来的岗位才多少人?

几种考试加在一起也就需要录取二十几万人吧?

每年大学毕业生有多少?

本科生研究生加一起至少是一千多万。

而且你要想,不是读个书就可以考上大学的,很多人都去读中专或者不读了直接去工作的。

能不卷吗?

所以你现在知道了,素质教育始终只能是一个希望,一句空口号的原因了。

说简单一点,就像这里靠谱的投资渠道很少一样,靠谱的就业机会也很少。千军万马只能过独木桥,你只能寄希望于鲤鱼跃龙门

。你能像日本那么搞吗?你那么搞了,学生家长乐意?不得闹?

本质问题就是正经途径就那一条,教育体系必须为之服务,让你们练蛊,筛选出科举最厉害的人来,淘汰掉其它考试能力不行的。管的越严,越卷,就越得家长的心。懂不懂?

兜底都没有,你还想学日本呢,门都没有。你知道公务员的医保社保和隐形福利与体制外的人有多大差距吗?自己去查。

日本学生是你们绝羡慕不来的。

就写这么多吧,感觉写超纲了。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
22樓 發表于:2024-8-26 20:44

作者:梁幕橙
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3606709175
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

因为中国教育的痛苦之处就是硬是逼不想卷的人主动拖进来卷

让想卷的人压力更大 付出成本更多。收获更低

最后谁都不满意

从社会总体来说

经济下滑后 高薪岗位减少

一个高中生可以接受去便利店奶茶店打工 可以接受送外卖。一个大学生能接受吗?只会觉得屈辱

社会批量培养认为自己受到屈辱的大学生 会是什么结果还用我说?

教育分层 搞宽松教育 取消教育补贴

优质学校学费翻个五倍十倍

普通高中免费 然后砍内容 砍课程 9点上学 2点放学

钱用来办各种体育艺术电竞二次元社团 让他们玩 消耗年轻人精力

鼓励谈恋爱 舞会 夏令营 办起来。

毕业后直接去打工 也不会感到屈辱

中上层内卷幅度降低,不用像以前那样那么辛苦的和穷人一起卷了。

学历不会贬值 卷出来也有成果 不会像现在一样抱怨

除了少部分没有继承资源的中产外 人人满意

真要这个方案 支持者绝对比知乎想象的多

阶级流通不止往上 还要往下,

只不过经济高速发展时候 都自认为自己可以往上


硬是逼大部分人进行痛苦的内卷后 然后一样去打工,还不如给他们一个快乐的青少年后去打工

我们也要面临这一天的

2022年我国普通、职业本科、专科学历教育招生达到1014.5万人,

国家统计局:2022年全年出生人口956万人

PS:这种模式下 生育率也能上涨一点

日本高等教育率60%+ 韩国90%+

结果日本还能维持在1.2 韩国已经直冲0.8了

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
23樓 發表于:2024-8-26 20:45

我的高中同学且一个不太熟朋友,真正意义上的小镇做题家,出生于小镇考来市区高中读书,学习十分好,高中三年没掉出过前十。

他学习非常刻苦人也比较聪明,他和我说他想成为科学家。我看他那强的离谱的物理化成绩,看他那眼里的眼神。我就觉得他肯定是未来的好人才。

高考他考上了南京大学。也是不错的

现在,毕业后保研失败,考研想去清华差几分。二战考中科院也没考上。

之后他考入了乡镇公务员,对比普通人肯定是不差的,但是他已经变成了神神。

我也为他感到不值,他一直努力做题,压抑自己,换来的结果只是个普通人,他擅长的理科也没啥发挥之地。

如果我高中三年一直努力卷,最后也只是普通人或者稍微过的好一点,对比日本人不那么卷都能过上较为体面的生活,怎么能让人不向往。



作者:罗马复国人
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3601069463
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
24樓 發表于:2024-8-26 20:45

说实话,第三产业发达才能真正解决卷的问题。因为第三产业更接近于一个正常人的生活需求。比如送外卖和智人运动探索采集的天性有关,所以人宁愿送外卖也不进厂。再比如那些营业员符合智人社会化和交流的欲望,所以日本人宁愿去当营业员也不进厂。

真正想反卷就应该把第三产业做的多多的,各种细分品类都有人干。举个简单的例子就是街舞,现在各个舞室都缺舞蹈老师。小县城干,寒暑假拿一万多,平常两三千但除了周末啥事不用干。等于三千上四天班再加上偶尔有约的平时晚上。这需要啥学历?高中都能干。

再比如游戏代练,认识一个朋友大专毕业就去练,天赋不突出主要靠专心,就练王者里的几个英雄。在西安曲江那签了工作室现在代练➕直播收入一万多,还经常去旅居,比如丽江西藏啥的。

甚至说是短视频助理,也是完全零学历的活,有个混出来的姐们儿,给某个著名吃播当助理,现在也有自己的号了,一个中专小太妹变中产。

当然,我说的这些现在已经变红海市场了,现在进去肯定达不到他们那种。但是人的本性和欲望是无穷尽的,同理欲望创造出来的需求也是无穷尽的,关键看怎么发掘。



作者:兰亭湘北
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3602563147
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
25樓 發表于:2024-8-26 20:45

爱吃肉的狗:


因为是学生还是在中国,不是我说世界上任何这个年龄的人都会羡慕日本学生。不选鸳鸯不羡仙,羡慕诚哥每一天

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
26樓 發表于:2024-8-26 20:46

皇后小路东:


因为他们真的像动画那样,下午两三点或三四点就可以放学了。

放学之后干嘛?

你要是想偷懒,大可回家睡午觉。

你要是想卷、要考大学,没钱的就到学校或市立图书馆里卷,有钱的就去补习班卷。

你要是不想考大学,还有各种各样的专门学校供你选择。

你也可以去打工赚零花钱。

当然也可以参加学校各种各样的社团活动,挥洒汗水,展现自我。

而我的高中呢?996和896算什么,直接上6106,早上6点半到校(我通常都是5点20分起床,5点40分出门,40多分钟公交,早餐?店还没开档呢),到校后距离六点半还有十来分钟,赶紧趴在桌子上眯一会(与此同时住校生陆陆续续宛如僵尸般到教室),六点半准时打铃开始早读,七点十五分开始夏天早操冬天跑操,七点四十五分一直上课上到十一点四十五分,下午两点十五分又一直上到六点,最后六点四十分上到十点半,一连六天如此。周日?周日也要上半天!七点四十五分到十一点四十五分,每个月只有一次完整的周日,从来没有完整的周末,高一到高三都是如此,当然寒暑假都是打折扣的,寒暑假只有10天左右(高二寒假极限到腊月廿九下午才放假,正月初八上课,暑假前期末考试完还要继续上一个礼拜,然后8月第一个周一就要回校上课)。

当然这样的“高强度学习”并没有给这所学校带来多么好的成绩,我那一届高三15个班,只有42个人考上本科,本科+大专整体的所谓“大学上线率”也只有三分之二左右,也就是说三分之一的人高考是不到300分的。42个考上本科的普通文理科只有2个人,其他40人都是美术班、音乐班和体育班这种文化课分数较低才混上本科。普通文理科那2个人包括我,我去了上海的华师大,另外那位理科的去了中山大学新华学院……

改了改了,是我记岔劈了,是中山大学新华学院……

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
27樓 發表于:2024-8-26 20:46

就我所知,日本大学生的工作与高中生工资差距不大。而且你想想在各种动漫里日本学生可以有打工的时间,由此反应出两点

1日本的学习压力应该比国内小

2人家就业压力没有我们大

另一个方面想,可能是人家的各种作品带来的影响吧。日本有许多以高中生为背景的动漫

有组队50天去埃及打吸血鬼的

有召唤亚瑟王进行圣杯战争的

有和妹子一起组乐队的(这个不少)

有调查超能力的

有在街上三秒砍人17刀的

有想让相互喜欢的人告白的

还有考试时在操场上大声表白的

。。。。

总之这些动漫里主角的生活挺令人向往的,动漫里展现的校园生活有激情洋溢的热血,有无拘无束的欢愉,有至死不渝的爱情。

这些对于一个月回家两天的高中牲怎么可能不向往?

个人认为现实肯定会比动漫里展现的差劲,不过作为一个发达国家,在一般情况下应该是要强于发展中国家的,毕竟有这么多的资本累积。

你要是想改变这一切,你应该是制定并落实相关政策,降低贫富差距,增加就业,促进消费,平均教育资源,单单质疑这个现状无法解决任何问题。



作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3600001722
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
28樓 發表于:2024-8-26 20:46

Nick:


如果不是中日那点儿事儿,日本应该是国人移民TOP选择之一吧。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
29樓 發表于:2024-8-26 20:46

真的是学生羡慕吗?我看是一群中登们在羡慕吧。

与其说是羡慕日本高中 ,不如说是对自己记忆中乏味的青春、没能坚持下的体美音爱好、没有跟暗恋的白月光

表白心迹的遗憾吧。

而身处青春本身的高中生们,实际上是会自己找乐子的。当身边都是一群傻逼呵呵的16、7岁的年轻人的时候,人就处于青春之中了。羡慕吗?自己本来就在其中啊。



作者:飞云希望
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3600103753
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
30樓 發表于:2024-8-26 20:46

动漫的影响比较大吧,至少你发截图里透露出的感觉是这样的。

实际的学生生活肯定是没有动漫里那么精彩的,不过日本学校确实轻松,放学早,社团活动也很多。

我在国内读高中的时候,早上6点50到晚上7点,8点到11点晚自习,一周六天。美术音乐体育课没有上过几节,更不要说社团了。

上大学要卷绩点,卷奖学金,卷社团,卷入党名额,卷实习,卷保研名额,卷考研考公。最让我觉得身心俱疲的是晚课要上到上9点半。。。

而和我差不多年纪的日本人正好是宽松教育的一代,大部分人的学生生涯中学习只是一个部分,并不是全部。中学有社团活动,高中可以开始打工挣零花钱增加社会经验,大学一般没有晚课,不住在学校里,上课会给学院祭、大型社团活动、就职活动让路。

虽然只是老阿姨的幻想,但要是有机会的话,我也想在日本重新体验学生生活。



作者:朝九晚五K
链接:https://www.zhihu.com/question/664398662/answer/3598013959
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

回復帖子

內容:
用戶名: 您目前是匿名發表
驗證碼:
(快捷鍵:Ctrl+Enter)
 

本帖信息

點擊數:225 回複數:98
評論數: ?
作者:JosephHeinrich
最後回復:JosephHeinrich
最後回復時間:2024-8-26 21:16
 
©2010-2024 Arslanbar Ver2.0
除非另有聲明,本站採用創用CC姓名標示-相同方式分享 3.0 Unported許可協議進行許可。