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(轉載知乎)有哪些日本的职场文化让你觉得无法接受?
UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
1楼 发表于:2024-10-22 22:31

日本工薪阶层的高自杀率在世界上是知名的,东京都内的电车时常因为有人跳轨而延迟。2015年电通员工过劳死自杀事件更是在很多地方引起了极大的反响。除了工作压力大,加班时间长之外,在日本工作的你,觉得日本还有哪些职场文化是无法接受,需要被改变的?


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
2楼 发表于:2024-10-22 22:31

这就戳到我的痛处啦!!

我就要狠狠的批判下日本职场的“报商联”。

所谓“报商联”是指日本企业中的“报告、商谈、联络”,因为这三词儿的缩写与日语里“菠菜”发音一样所以也叫作菠菜大法。

内容大概是职场里要多汇报、多沟通、多信息共享,看起来挺好的是不是?

但是实际上日本人做的一团糟!没错就是一团糟!

俩人办工桌面对面坐,有一点小事完全可以打个招呼就解决的,非要走流程电脑发邮件,一圈兜下来黄花菜都凉了。

日本总部有几名中国同事后来实在受不鸟了,有什么急事索性绕开日本领导直接与我们中国工厂的WX联系,等完事儿了再象征性汇报一下。

后来我琢磨了一下难怪日本人老强调报商联呢,原来就是他们执行不好才强调这个。这就好比只有对吸烟者才去宣传禁烟一样,因为大家都不抽烟的话压根没必要宣传禁烟.....



作者:knighticerose
链接:https://www.zhihu.com/question/401920504/answer/1287699519
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
3楼 发表于:2024-10-22 22:31

九五吉祥在东瀛:


不是无法接受,是有点意外的。日本初高中生到市役所(市政府)职场体验,今年是个14岁的小女生,梳着樱桃丸子头,有点羞涩,不停扯自己的制服。

日本学生在初二和高二有个职场体验的社会学习,初中生以学区为限,高中生以学校所在市为限,各自选择想去体验的职场,本着教育不能脱离地域协同的原则,各公司,商店,官公厅舍都有义务应对。

中学生有的选择拉面店,劳动2天,中午免费吃个定食,有的选择糕点铺,能吃份蛋糕喝杯饮料,也有喜欢车的,去汽车公司,到流水线干活,而高中生们成熟一点,劳动3天,选择税务,警察,,市政府的多一些。

不管是初中生还是高中生,一般都是提前3个月,自己选择想去的地方,自己在学校的办公室里联系对方,商量体验的日期和内容,然后查询如何去,都定下来后,再联系对方,商定好一天先去看看环境。

到了体验的日子,学生们都是制服,和工薪族一样的时间上班,会被要求干一些力所能及的工作,各公司一般是第一二年的新人负责对接,并像迎接新人入职一样相互自我介绍,给找个临时工位。

去年我在观光课时,来体验的是个高二男生,课里的年轻人多,带着他到管辖的风景区转了三 天,把个孩子高兴的不得了,走的时候一个劲儿说,将来要做地方公务员,就到观光课来,还 手写了一封好几页的信,感谢之余再说表明要来。

我们暗笑,要真来了,不一定能干长久,这个课周末上班的时候多,遇到樱花季红叶季

,晚上也得出去,很需要体力和时间,课里年轻人都埋怨没时间谈恋爱。

今年的小姑娘文静羞涩,不能像观光课那样,就给她安排了一些坐着的活,因为是税务工作,有个人信息,不能让她碰电脑,所以让她处理来的信件,一天大概有300多封,主要是纸质税金申告,她光是开封和分类就折腾了大半天,这些信件要拆开确认内容后,分发到每个人手里,个人税,法人税,固 定资产税,还有市与市之间信息问询的。

总之,她面前摆了六个文件筐,各筐又分七八个格挡。

一天结束时,小女孩抬着张疲倦的脸回去了,估计,以后不会想来这工作了。



UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
4楼 发表于:2024-10-22 22:32

开会算吗?

有事没事,不管大事小事总要打ち合わせ一下,我管这个叫碰下头。问题是我理解的碰头就是几个人坐下来或者找个地方说说有什么事情,然后简单整理一下带着问题再各自去分析。

但是我发现日本人不是,他们是当开会做的,一定要找一个会议室或者房间,要几个人坐下来,要每个人都说说意见最后要达成一个共识(虽然很多时候都打成不了)。往往最开始预约的1个小时的时间最后开了一下午Orz,话题竖着说着就飘了。

建议过好几次打ち合わせ能不能就在办公室找个桌子说,或者咱们就这么站这说就行……都无果……啊



作者:Seki菇菇
链接:https://www.zhihu.com/question/401920504/answer/1290952780
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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
5楼 发表于:2024-10-22 22:32

姓名不能留白:


只有没在国内工作过的才会觉得日本的职场文化(打招呼、穿西服等)不能接受吧。

我不能理解的不是文化,是设施提供问题——不提供常温饮用水。

不论是大公司还是小公司,国内公司都有提供桶装水,而日本公司只提供滚烫的热水(给你泡茶),要你自己带常温水。

你上班一天不可能只喝一瓶500毫升的水吧,所以常看到有人西装革履地从便利店买那种1升或1.5升的瓶装水,抱去办公室,每天上班前都买。

我怎么解决呢?直接接饮水室水龙头的水。下图所示,白色水龙头标明90度和60度的都是热水,没标的不锈钢水龙头都是给你洗杯子用的。

虽说日本水龙头的水可以直接喝,但我没见过日本人真的直接喝的,是一起工作的中国人告诉我的,因为他直接喝的。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
6楼 发表于:2024-10-22 22:32

K酱KKK:


啊?没有啊,入乡随俗。毕竟人家发钱给我~

我想我还没优秀到可以要求职场文化做出改变而不是自己努力去适应

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
7楼 发表于:2024-10-22 22:32

作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/401920504/answer/1297050770
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在日本几年的感触,其实日本人挺压抑的,大多数没有咱们幸福

咱们家庭至少想方设法给咱留个房子,或者来点存款,日本只有中产及中产以上的家庭才有,其他基本靠自己,上学时候就开始打工,到了一定年龄,忽然发现没靠山了,老婆孩子房贷一堆,所以女生希望找更可靠的男生。

日本职场不是女人奋斗的最终地方,至少公司不认为你会全心全意铺在工作上,日本老人大部分不帮带孩子,有的是力不从心,毕竟东京就算郊区买个能住下两家人的一户建也不容易啊。其实我身边的日本人都是双职工家庭,女性升职加薪会更困难一点,男人的压力也很大,女人更是上班带孩子,回家两个人都是满肚子牢骚,当然全职带孩子的也不容易,基本全职是因为不是一个孩子……想想天天面对好几个娃,也是很崩溃的……

我看抖音上经常有中日夫妻,天天宣传日本女生不要彩礼……你可以翻翻以往得视频,中国男生至少开的也是宝马啊(日本宝马是不贵,但是修车保养贵不省油,所以买的基本也是能称得上有钱了),要不就是30岁左右一交月薪都是80万日元(这大约是日本传统公司奋斗一生能拿到就不错了),还有20来岁就已经买了大大的一户建,甚至买了好几个做民宿(在日本基本也是30岁以上有孩子才敢贷款买的)……

补充:觉得有点跑题,哈哈哈,忽略就好……我描述得只是我的圈子看到的,不代表所有都是这样,毕竟我也是个渺小的平凡人

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
8楼 发表于:2024-10-22 22:33

超超和蛋蛋:


不做个人决策,逃避责任。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
9楼 发表于:2024-10-22 22:33
UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
10楼 发表于:2025-1-11 21:40

特兰克斯的剑:


只要钱到位,你让我舔女社长的原味脚/沟子都可以。

当然我会和我老婆先报备好了~


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
11楼 发表于:2025-1-11 21:40

作者:则已
链接:https://www.zhihu.com/question/401920504/answer/68504915040
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“想让下属休息一下”日本男子替下属值夜班遭惩处引争议:据日媒12月25日报道,日本广岛县吴市消防局一名 57 岁的主管和另外两名职员,因私自替部下承担值夜班,导致 11 名未实际工作的职员被不当领取了共计 242 万日元(约合人民币11.2万元)的工资,受到处分引发热议。

报道称,涉事主管在去年 5 月至今年 1 月期间,在自己没有调整班次权限的情况下,多次私自代替部下值夜班,并且虚报成是部下完成的工作。最终,他被处以减薪 10%(为期 6 个月)的惩罚。对此,该主管解释说,他这么做只是想让部下能多些休息时间。同样有替班行为的 50 岁主管助理和 63 岁职员,分别被减薪 10%(1 个月)并受到警告处分,而作为管理者的 60 岁副部长则受到训诫处分。此外,11名未实际值班却领取工资的职员,合计242万日元也被全额追回。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
12楼 发表于:2025-1-11 21:40

作者:Jupiter
链接:https://www.zhihu.com/question/401920504/answer/14492952853
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当然是女权的低下。与其说是无法接受,不如说是社会常识相差太远,难以沟通。

很多人总是喜欢用中国的生活经验套外国,觉得基本逻辑是一样的,抱歉,真的不一样。有个例子我用过很多次了,日本泡沫崩溃后,报纸上登了这么一条新闻:《尽管失业率越来越高,但街头还是有很多人冻死》。外国人如果没在日本上过班,绝对理解不了这条新闻的逻辑。


现在的旅日网友,大多数是2000年以后才到日本的,尤其是90后的女生,到日本已经是2010年前后,对日本的女权问题感受不深。听老昭和人谈早年的女权,会觉得是天方夜谭,甚至觉得对方在瞎编。

昭和年代,日本女人出去办事,跟对方谈不拢,对方会抛出这句话来:“我不跟女人谈!叫你家主人来!” 日语中丈夫的汉字就是主人,虽然和中文含义不同但也很能说明问题了。甚至日本男人到了局子里敢跟女警用这句话!你说日本男人有多狂!

比如大家都知道的,泡沫时代樱花妹人均三个工具人,有开车的,有付账的,有拿包的。然而,如果是去野餐,一定是女方准备饭,男人绝对不可能动一个手指头。甚至这个女生会喂工具人吃饭。不然你们觉得舔狗为什么那么卖力舔呢?00年代中国人大批到日本留学,日本人最震撼的一点就是中国男人居然会做饭!日本男人可以当厨师,但是男人在家做饭性质跟男人生孩子差不多,是医学的奇迹。

昭和年代的传统日企里性别差异极其严重,而且日本人觉得自己有理,坚决不改,你们欧美企业女权那么好,怎么企业打不过我们日企啊?随着小泉改革,号召日企向更先进的美国企业学习,日企开始价值观崩塌。欧美也大力施压,要求日本改善女权,因此在2000年以后日本的女权水平急剧上升,一路发展到今天的程度。


老冰是00年代的简中网

比较有名的在日华人,写过很多日本企业的分析文章,他写的是1990到2000年间的日企,女权状况比起70、80年代日本经济黄金期已经是大有改善了。这里简单挑几段给大家看看。

先科普一下,日企分为业务职和事务职,业务就是企业的业务,而事务是各种辅助岗位,比如接待、文秘、后勤等等。日企不成文的规定是,女人只能干事务职,除非行业本身特殊(教育、医疗这些)。这是因为传统上女性结婚了就要当全职主妇,如果是干业务,交接之类的都很麻烦,干脆就不要接触主营业务,干些是人都能干的就行了。传统日企每个部门都有专门的事务员,除了端茶倒水搞会务这些,打印文件装订也是她们来干,男人不能动手,否则万一让客户看到了,会觉得你们公司没规矩。

下面是原文:

有一次听一个很有名的企业管理专家讲课,讲到产品质量管理的重要性时,那位专家举了一个例子,他认为日本输掉太平洋战争的一个原因就是产品质量控制做得不好。日本工人的手艺人素质的原因,喜欢精雕细凿,完成品总可以达到或超过设计构想。而美国人从一开始就是大规模机械生产的粗制滥造。随着战争的进行,壮丁们都上了战场,日本的女人们不会像她们的儿子、老公、父亲一样精雕细琢,而美国的女人们则和她们的儿子、老公、父亲一样可以敷衍了事。所以美国飞机的质量基本没有变化,而日本飞机的质量却大幅度下降。由此可见,产品的质量控制有时候关系到一个国家的命运。
如果仅仅到此为止的话,我承认他的话几乎都正确。但是接下来的话就有意思了:"所以要推广规范化、标准化,这样女人也能做男人做的工作。
日本社会男尊女卑,女人出去办事,肯定处处受刁难,最常听到的就是:"叫你们家主人来(日语称老公为"主人")"。
儿子读幼儿园时,有校车来接,小孩子不懂事啊,车子一来一窝蜂地往车上跑。边上的阿姨不乐意了,把孩子们都赶下来,先让男孩子上,坐好了以后,再让女孩子上。也就是说,女人走出家门后上的第一堂课就是:先让男人!日本公司的事务员一般都是小丫头,这些女事务员的制服一般都是西服背心加裙子。但老冰见过一家不一样的公司,女事务员的背心裙子外面还加了一条围裙,弄得办公室像餐馆似的。老冰觉得奇怪,问他们是怎么一回事?公司办公室很小,文件资料堆得到处都是,柜子顶上也有,小丫头们有时要站在凳子上去拿柜子顶上的文件,那些色迷迷的日本大叔们就敢公然把头伸过去看小丫头们的裙底风光。小丫头们当然不高兴了,又不敢得罪客户,于是就想出了这个穿围裙的法子,好歹让小丫头们在心理上能觉得安全一点。
有一次访问客户时,听到他们的常务在问一个小丫头:"你的胸脯那么大,是真的还是假的?
小丫头:"当然是真的了。"
常务:"为什么?"小丫头:"真的和假的是不一样的。"接着花了30分钟给那位常务先生讲解怎么看胸脯的真假。
还有一个客户,特别喜欢摸小丫头的PP,我只好对他说,如果以后再这样的话就不能做生意了。他很不理解,说小姑娘的PP不就是给人摸的吗?我说我不管,反正你在我的办公室不准摸。他问我为什么,我只好说实话:看到你摸我也想摸。
JETRO(日本贸易振兴会)对各公司下通知,要求各公司对驻外员工加强教育,不准乱说乱动,以免被卷入性骚扰诉讼。因为三菱自动车(北美)几年前曾发生过这类诉讼,结果三菱自动车(北美)败诉,赔了3000多万美元!



这漫画是平成末期的,只能说日本男人还真是死性不改啊。

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