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(轉載知乎)放弃英国好学校去欧陆值不值?
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
1樓 發表于:2024-7-10 21:58
英国拿到了爱丁堡,曼大offer。欧洲暂时拿到了比利时根特大学offer,还在等dtu,瑞典乌普萨拉,斯德哥尔摩(两个一志愿),隆德,kth,博洛尼亚,鲁汶大学
放弃英国的理由:我想参与一些研究项目,做一些学术成果,更注重平时的体验度和课外学习,不想混文凭。英国10个月太过于仓促,而且纯上课很不喜欢。时间和敲门砖对我来说并不是特别重要,父母体制内和高校有很多资源,未来不愁就业,但我偏向于在国外拿奖继续攻博,并不希望被父母的关系束缚
背景:双非一本传统工科,均分85,两年多科研经历,大大小小各种竞赛奖,一段设计院实习
顺便讲一下选择出国原因是想逃避国内考研的内卷,我觉得国内初试就刷人很不公平,否定了我们在大学其他时间的努力,纯属内卷。有些人可能平时不努力,就最后半年多冲刺一下初试也能拿高分。有些人可能平时努力,绩点好,有各种经历,可是那两天没发挥好就考不上好学校。
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
2樓 發表于:2024-7-10 21:58
作者:DIY飞跃计划
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/3227470201
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


相比于英国一年制的硕士,更建议去欧陆。
题主描述中自己有讲到,觉得十个月实在仓促,而且本身是不缺时间的。
我很喜欢一句话:掌握知识和技能永远没有捷径,时间是深度思考和沉淀知识的前提。
一年硕士的硬伤就在于时间。
诚然,英国的教育很好,但非常抱歉,一个2年制的硕士远比1年制硕士学得扎实。
很多中介忽略说一年制硕士时效快,但他们永远不会告诉你一年制硕士毕业后的就业窘境。
还有人会说,英国是把2年的学习内容压缩到1年。那我问你,为何大家不把中饭和晚饭一起吃了。知识到技能的转化需要大量的实践和时间,人可以不可能一天吃成胖子,罗马也不是一天建成的。
对比英国留学生和欧陆留学生,我可以很负责任地告诉你,欧陆毕业生在国内国外的就业情况都比前者要好。
下面再具体讲几个, 欧陆硕士留学相比其他地区的优势:
首先,暑期去企业实习的机会多,参与教授研究项目的机会多。
由于欧陆大部分硕士是2年制,因此研一结束后有个3个月的暑假,这段时间很多同学会去找企业进行带薪实习。
由于欧洲的国际企业众多,因此想找到实习的不难。我身边就有不少同学在宝马、爱立信、亚马逊实习。你甚至可以找到实习后向学校申请暂停学业,继续全职在企业实习。
另外一方面,如果你有志于读博,那在读研期间也有很多机会参与教授的研究项目。
如果该导师正好手头有 Research Engineer 的空缺,那你还可能因此拿到一份时薪 120 的兼职工作。
关于这一点,自己主动出击,联络导师就好。甚至你可以找校外的机会,我在瑞典期间,就通过邮件联络和面试的方式,拿到了德国卡尔斯鲁厄大学的一个实验室的研究实习机会。
最后,你也可以关注一下学校的各个学生组织,从中找到参与实际项目的机会。比如我刚来瑞典皇家工学院的时候,就在 Formula Student 参与无人车的感知算法的研究。

其次,交换到其他国家和学校的机会多。
欧洲各国大学之间的交流很密切,彼此输送交换生是家常便饭。
即使不在 EIT / Eramus 这种机构下读书,也有机会去其他欧洲国家学习。
我身边就有同学获得去瑞士两所顶校(ETH, EPFL)交换半年的机会,羡煞旁人。
这种交换生的机会通常是由学校发放通知,无需自己去主动联络。

再提一点,毕业后留欧几率大。
在欧洲读完研究生,想留在欧洲工作是一件较容易的事情,对于计算机和信息技术相关专业的毕业生来说,更加如此。
如果你想在欧洲拿到永居,那也不是件难事,基本上毕业后工作4年左右,就可以申请永居。
德国在这一点上更加包容,如果在德国读完研究生,工作2年就可以申请绿卡。
顺便说一句,在北欧,德国,瑞士等国家,博士生是作为 employee 对待的,因此读博的时间也算工作年限。比如,瑞典、芬兰读完博就可以拿到永居。

最后一条,提前锁定岗位制博士。
这一点,对很多读硕目标就是读博的人,尤为重要。
很多了解岗位制博士的人都知道,岗位制博士在全球博士申请中竞争最激烈。
通常一个博士岗位放出来,申请者多达100多人。
在这种情况下,在岗位制博士的国家读研,再通过提前和导师沟通读博意愿,会大大增加你拿到岗位制 offer 的几率,毕竟你已经在这个导师手下做过事情,他很了解你的学术能力,而肥水一般不流外人田。
另外,有个对中国学生来说的利好消息,近年来通过 CSC 拿到岗位制博士 offer 的人越来越多。我身边有不少师兄都是走的 CSC 在瑞典读博。这种情况下,CSC 大概付你 2/3 的正常工资,而导师付你 1/3 的工资。

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
3樓 發表于:2024-7-10 21:58
爱丁堡,曼大、根特大学、kth,鲁汶大学水平不分伯仲,跟美国头部名校没得比(除非因为疫情从美国跑来一批大牛),在欧洲内相关领域学术圈内拿的出手的学校,所以没什么可遗憾。
非常理解TZ脱离国内不公或者内卷的选择,国内就这个客观情况。
在欧陆读书,学习氛围还是不错的,不燥,半颓,不催促,读博的节奏缓慢。TZ可参考类似的体验分享  在欧洲全奖读博是一种怎样的体验?


作者:AEEFC的老Peter
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1786906016
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
4樓 發表于:2024-7-10 21:58
作者:Henry.H
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1793387967
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

如果有较大比重意愿以后攻读Ph.D,可以选择直接攻博,不用读研究生。因为这两个途径的目的地是完全不一样的:研究生是为了就业,即使硕士毕业后再攻博,那也是个中转站,不管是1年还是2年,这个阶段都是相对最终目的在浪费时间。申请博士项目搞科研可能才是楼主的最终目的。那为什么不直接命中靶心?上一年奇奇怪怪的课对于日后科研可以说帮助不大,因为已经编入教材的知识系统至少已经滞后了5年,而科研的关注点要的是新,要在最新的成果项目上持续输出改进。
而且楼主有科研经历,那是非常好的支撑点并且有延续性,如果还能找到牛推准备材料支撑(也是楼主提到的大多数人不具备的条件,有些中介都不具备这些connection),申博的概率应该是挺高的。欧陆系博士一般4年,也都是哪里有奖就去哪。
我认为最重要的研究生经历和攻博经历的最大区别在于:研究生还是知识输入,特别是授课型,没有成果输出,科研经历不能延续。所以选择在于提主以后想尽快毕业找工作还是做些研究工作。
至于学校排名,避开体制问题,QS150以前的都是可选项,越高越好。选导师可多关注导师的publication清单,一般都会放在自己的主页上。读博的中间阶段是可以去更好的平台进修的, 我们有很多优秀的同学去过CMU。
至于国内那些HR奇奇怪怪的筛选标准,不用理。这些人自己都不专业,也就百来个学校情况都不了解, 为什么要让这些人选来选去。花了精力投入时间成本学习,是为了自己学有所长,不是要满足这些HR的筛选标准。这本来就是件很滑稽的事情。
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
5樓 發表于:2024-7-10 21:59
作者:上海森淼意大利留学
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1793197128
来源:知乎
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英国的10个月硕士,一般来说就是职业培训性质,可以归类为岗前培训。
说欧陆大学院校毕业回国,用人单位不认识学校的尴尬,其实英国留学,除了一些头部名校之外,用人单位恐怕也未必能认识。
用所谓留学目的地国家的知名度,去选择自己未来入学研究生方向,有一种沽名钓誉的感觉。
当然因为题主本身吃的是 意大利留学这碗饭,说这样的话在一些英国留学从业者或者 内心非常认可英国留学的学生心中,觉得刺耳和不公平,但事实上确实这样。
我们理性来分析,国内大型国有企业,央企,录用人才,除了c9 头部985的名校,那么就是一些海外留学的人才,但是这些海外留学的人才,除了排名非常靠前的名校之外,或者在留学目的地国家毕业之后,留下来工作,拥有一定的海外企业工作背景,否则在他们眼中都是一样的,归类为: 欧美留学生。 
他们不会管你当初你在英国花了那么多钱读下来的研究生 还是在欧洲大陆免学费读下来的研究生,你也不会用读书的账单去和hr 要求薪资,他们也不会同情你白花了那么多学费。
所以放弃英国去欧陆,在我看来没有不值,反而性价比更高。 
其实用一个很简单的方法去判断,自己毕业回国之后,hr能不能认识到自己学校的价值,用学校名气作为就业 求职的敲门砖,直接问父母自己申请到的大学名字,他们听没听过。
你求职的时候,hr没有义务,看着你大学的名字,上网去查一下qs排名,除了一些耳熟能详的大学,所有大学在他们眼里都一样,他们更看重你海外工作经历,专业能力,是否适合目前所应聘的工作岗位,还有你本身应聘时的状态。
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
6樓 發表于:2024-7-10 21:59
快乐小鹿留学服务​:


题主有自己的想法,读博,走科研之路,就按这个需求来倒推,选择最适合自己的学校吧,follow your heart to make the decision!
英国爱大和曼大,学校排名和知名度会比较好,看上去应该是授课型硕士,和你未来发展不太match。既然授课型硕士可以申请的下来,那么也可以申请研究型硕士看看,如果能申的上研究型硕士,导师也不错,不妨考虑,毕竟无论国内还是国外就业,综合实力、专业、导师关系等的考量还是第一。
欧陆地区的大学在当地都是很不错的,多些尝试,看结果再做决定吧。
任何问题,欢迎斯信、留言,知无不言哦。

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
7樓 發表于:2024-7-10 21:59
某匿名用戶:


利益相关,我在英国读博。
但按你的目标和要求,我建议你去欧陆。
除此之外,你这个问题下留学中介都建议选英国硕士,一二三四五地列英硕的好处,可是个人答主包括我都推荐你去欧陆,明白其中的差别了吗?该怎么选择相信你已经知道了。

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
8樓 發表于:2024-7-10 21:59
作者:北京森淼意大利留学
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1793183206
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


谢邀,题主好。
首先题主提到了博洛尼亚大学,这是世界上第一所大学,至今也都是意大利最好的大学之一。既然优秀如题主,能申请到这么多大学的offer,那么值得详细对比一下在各国长期发展的情况。
单说意大利,首先硕士的项目,奖学金比较充沛,学制严格的2年,而且虽然在国内的认可度或许不如曼大之类,但在欧洲范围内的认可度挺高的。
其次从就业角度来说,意大利首先比英国更加容易留下来实习和工作,其次,在意大利稳定后,也可以再去到欧洲其他国家,或者英国,更容易达成可进可退的状态。
从发展机会来说,中意关系在中欧各国关系中,一直非常稳定,虽有小的波澜,但没有大的矛盾。两国政府在两国关系上,都表现得沉稳。两国之间的交流越来越多,不少中国企业,也将意大利作为在欧洲的桥头堡(当然英国也有不少)。
从生活丰富程度的角度来说,意大利也是欧洲范围内,相当优质的选项。无论是旅行还是文化,都表现出众。从日常生活来说,比北欧更有“烟火气”。


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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
9樓 發表于:2024-7-10 22:00
启知留学​:


题主自己目标已经很明确了,建议按照自己的想法来,不用纠结。
其实每个国家都有好学校,都是值得去读的,只不过因人而异,不同的需求适合不同国家学校。你申请的欧陆这几所学校也都很棒,加油。

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
10樓 發表于:2024-7-10 22:00
萧然​:


英国的一年制硕士槽点在于,被认为是“水硕”
欧陆大学的槽点在于,学校很厉害,但国内很多企业没听过它们
看了题主的描述,个人更建议题主选择欧陆,比较符合你的需求

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
11樓 發表于:2024-7-10 22:00
虽然曼大和爱丁堡的门槛配不上他们的排名数据,是少部分优秀的屌丝踮踮脚可能就能上得到的女神。然而,如果是回国直接就业,我会选曼大和爱丁堡。因为国内大部分傻XHR和同事们只看排名,没有人有时间去了解你的母校。如果未来旨在做科研读博士,就不建议去这俩了,意义不大。


作者:白发先生
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1809694562
来源:知乎
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
12樓 發表于:2024-7-10 22:00
天鹅海的企鹅​:


不值,甭管你或欧盟的人爱听不爱听,一个现实就是:但无论是文化输出还是科技发展,英美还是世界的主流。

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
13樓 發表于:2024-7-10 22:00
某匿名用戶:


我在英国德国荷兰都读过书。
我个人的愚见是如果在英国是爱大曼大,而你的目标是国外攻博的话,当然是去欧陆啊。完全没有可惜的必要。
根特,鲁汶,乌普萨拉,博洛尼亚全部都是好学校。德国荷兰也有不少非常棒的学校,硕士一般也是英语授课,建议你也可以根据自己的专业看看。

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
14樓 發表于:2024-7-10 22:00
ACA热心学姐​:


可能需要看一下你的专业,如果英国方便直接读博的话,其实更建议英国。
当然欧陆的学校也都很优秀,就你的情况而言,只要对比学校的专业能力和之后的申博道路就可以了,学校没有什么优劣之分。

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
15樓 發表于:2024-7-10 22:01
首先,英国的硕士分为研究型和授课型,前者时间两年,后者时间一年。既然英国大学可以在国际上与美国旗鼓相当,那就说明英国一年硕士也是有一定含金量的。虽然授课型硕士只有一年,但是课程十分紧凑,专业性也很强。至于题主想要做学术、完全可以选择研究型硕士。
其次说一下排名这个,如果论qs排名或者us news这些,英国确实都是在碾压欧陆学校的。但做学术、光考虑综合排名其实并不是一个理智的做法,最好的方法还是多去关注一下专业排名。虽然国内确实卡qs,但是大多数城市其实对于学历也没有太过分的要求,更何况你本身成绩不错、经历也不错,应聘完全没有问题的。
最后,我个人的意见就是在选择学校之前先去挨个做一下功课,然后做出不后悔的决定。当然,如果同学实在想要冲击英国更好的学校。也可以了解一下我们的直录申请方式。


作者:HIEC恒衍出国
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1793193353
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
16樓 發表于:2024-7-10 22:01
简单建议是,去你想去读博的那家学校读硕士。如果没有收到想去读博的院校的硕士录取,就仔细按硕士的科目选择。因为我觉得你要是读了博,大家大概率(即使回国)也不怎么看你的硕士学校的排名。至于在硕士期间学不学得到东西,这是你自己的事情,跟学校关系不大,主要还是看你自己有没有主动去学。比如说,英国10个月的课程,那是课程10个月,还有毕业设计,你要是想学得更多关于研究的事情,你可以从一入学开始就找导师做研究项目,到你毕业论文交了之后,可能就能发表了,而且论文这事儿也不是数量代表质量的。
另外,如果你有信心而且没有转专业,可以直接试试申博士。
祝您好运!


作者:蓝色星球
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1794064102
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JosephHeinrich
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17樓 發表于:2024-7-10 22:01
英国的话10个月硕士是太短,还没时间适应就已经结束了。欧陆的话教育质量比起英国十个月水硕肯定还是要好的。欧陆的话你其实也没有卡在一个国家,可以到时候申请博士的时候再换一个国家看看。每个地方都有不同的文化,也有更多机会向你打开。你要是还有志向学一门二外的话就更好了。


作者:esery
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1797368688
来源:知乎
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
18樓 發表于:2024-7-10 22:01
COBBOCCCBBOOC​:


你自己都已经考虑的那么清晰成熟了,还问啥,干就完事了啊

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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
19樓 發表于:2024-7-10 22:01
我觉得不值。英国大学一年被很多学生误解为含金量少,但是排名QS前100拿到1等文凭的学生还是非常少数。这个也是为什么国际大公司倾向雇用本科硕士1等文凭的学生。
拿到1等文凭的前提条件是你的研究或者毕业论文有创新,那这个不是你看完了要求的主修课本就能达到的。你需要跨领域、广阅读对课题有深入了解和个人见解才能写出一些导师觉得新颖的论文。
实际上是1年要你干两年的事情。如果随便看看core textbook那最多就是及格吧。
这个是我的建议。


作者:我要留学
链接:https://www.zhihu.com/question/449901177/answer/1789775481
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
20樓 發表于:2024-7-10 22:01
匿名者说:


传统工科的话欧陆也没毛病,反正你以后是要走学术读博的,主要是看申的欧陆的学校科研和导师了吧,英国按你的说法确实不是必要选项的。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
21樓 發表于:2024-7-10 22:01
英国的呢呢:


既然已经放弃了,就不要想什么值不值得。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
22樓 發表于:2024-7-10 22:02
bird伯德留学:


想读博的话,专业领域内的好学校多申几个再决定咯。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
23樓 發表于:2024-7-10 22:02
s1nGs0nG:


如果你想提升自己双非的背景,回国工作,还是建议qs排名靠前的学校,但看你的描述,你已经有自己的想法了,而且也不愁在国内舅爷,那就去付诸实践呗,加油!

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
24樓 發表于:2024-7-10 22:02
留学DIY​:


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
25樓 發表于:2024-7-10 22:02
阿梵:


如果目标就是读博的话,欧陆的两年硕士确实能够准备的更加充分。当然如果在英国读硕,能拿Distinction,项目模块给老师留下好印象,申本校的博士也相对机会大一些。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
26樓 發表于:2024-7-10 22:02
某匿名用户:


只是给你提供另外一个思路。
如果你不缺时间不缺钱,可以先去英国再去欧洲。这样PHD申的更稳

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
27樓 發表于:2024-7-10 22:03
某匿名用户:


工科当然去欧陆啊

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
28樓 發表于:2024-7-10 22:03

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