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(轉載知乎)复旦或者上海交大的讲师工作和美国州立大学的助理教授工作选哪个比较好?
項目組長 二十一級
1樓 發表于:2024-4-21 17:41
国内两个都有编。一个六年非升即走,一个不需要。美国两个州立大学都是终身教职轨道,助理教授,七年要拿到终身教职。都可以给工作签证和sponsor绿卡。排名在美国还可以,不算世界一流大学。老公和家人更希望在国内。家不是上海的,需要买房。有一定的首付基础。但是也就够贷个比较老的房子。怕被认出来,匿名了。

項目組長 二十一級
2樓 發表于:2024-4-21 17:41
谢邀。
收益最大化的角度,显然是AP两三年后,海优(QQ)回来。
很多答案会说国内如何乌烟瘴气,美国如何学术自由,这种答案别说吃猪肉了,基本都没见过猪跑,不用在意。我也经历过选择回国还是留美,很理解这背后都有着复杂的考量,哪是润党几句情绪输出说得清的。
但你这时候回国,的确不是好时机。久居国外学术圈,你也很难适应回来后飞升疾走的卷度的。相信我,就算所谓带编的讲师,在任何一所top10学校,我都不相信ta可以躺的下来。
你年纪并不大,还是女性,都是海优的加分项。在国外AP以后,好好干拿下career,带学生发些好文章,同时申请海优就行了,啥时候拿到海优啥时候回,没申请到就继续AP反正有退路。拿到海优后再回,就可以保证你在国内有一个相对舒适的起步体验了。
(另外,不妨考虑稍微差一点的学校,而不是top10系列的,体验又会舒适很多……


作者:Kana Nagato
链接:https://www.zhihu.com/question/332057141/answer/3023675310
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項目組長 二十一級
3樓 發表于:2024-4-21 17:41
可以在美国先干一两年看看。
真想回国任教的话,争取拿个头衔,比如海外优青。什么时候拿到了,什么时候回去。
从美国州立大学跳去非清北的学校,至少给同级职位,甚至高一级。美国的tenure国内也认。
从中国学校跳到美国的学校,tenure通常是不认的,要case by case去谈。除非特别牛的人,不然不太可能直接给副教授+tenure。
在美国的话,你很可能看不上tenure,干两年拿到绿卡就去industry了。


作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/332057141/answer/1819380311
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項目組長 二十一級
4樓 發表于:2024-4-21 17:41
请考虑一个问题,即向下兼容的能力。
你在美国州立大学做学术,如果发展正常(文章有个几篇能看的),回国,不论复交或其它学校,是很容易的。如果先回复交,再想返回美国,极其困难。
唯一的风险是房价,我的估计是,未来几年上海的房价每年会涨10%。7年估计会翻一倍。那时你凭借手里的这笔钱买房会更困难。别说调控的事,越调控房价的不确定性更大。
但是,复交等很多大学会有教授公寓,其实你不一定要买房。复旦,上科大有附属学校,学区问题也解决了。
所以,我建议在美国继续深造,然后再回来。革命不分先后,回国不分早晚。现在学术界还是外来的和尚会念经。风气如此,我辈又能做甚呢?


作者:大番薯
链接:https://www.zhihu.com/question/332057141/answer/1816260511
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項目組長 二十一級
5樓 發表于:2024-4-21 17:41
作者:王小摸
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说说我的想法,希望对你有帮助。
你问的这个问你题我可能和朋友同事讨论的内容够一个PhD 论文了。
我的情况是一个普通的州立大学AP, 疫情期间开始的工作,工程专业。
我的师兄和朋友们青千回国的可能有十几个,也有非青千回的。绝大多数回的是北上深,你提的两个学校里面这几年我有三个朋友刚刚加入。
猜测你的的情况是工商管理的博士刚刚毕业,女性。因为专业不同所以就谈一些更加笼统的东西吧。
国内的高校相当于是近十年才雨后春笋般的野蛮成长起来,好处是前景大机会多,但是规章制度还在进一步完善。美国高校已经非常成熟系统和规范,更加适合于对专业工作的研究,但是科研经费和亚裔的限制也在那里。这几年来的情况逼得很多教授拿卡或者入籍才能申请某些funding
, 以前这方面的要求会少一点。MIT 陈刚Harvard 的Lieber的故事我想你也知道。
生活方面,我个人觉得即使家境一般,夫妻双方都在985以及以上的高校单位或者公司工作,房子都不是问题。国内高校除了稳定之外最大的好处就是孩子的教育了吧。美国也算是发达国家,所以生活压力方面肯定是要小于国内的,但是对于生活质量的比较就因人而异了,比如对于饮食,社交和兴趣的看法。
总结一下我朋友们回去的主要原因:
父母和家庭
自己的工作和事业
另外一半的工作和事业
文化的认同
等等。
如果可以帮到你,我很开心。
这是我另一个相关问题的回答,有兴趣可以看一下。
为什么美国和苏联在科研领域尤其是在尖端科研领域学术氛围相对浓厚,并能吸引和留住大量的人才?
項目組長 二十一級
6樓 發表于:2024-4-21 17:42
CA居民:


如果不是非升即走国内啊。如果是非升既走肯定美国啊

項目組長 二十一級
7樓 發表于:2024-4-21 17:42
小楼卧听雨:


这样的条件,在国内已经可以确保一个光明的未来。
最主要的,假设中美摩擦继续,你能确保自己的肤色,在美国不会被区别对待,甚至被歧视吗?
想想二战期间日裔美国人的经历。

項目組長 二十一級
8樓 發表于:2024-4-21 17:42
浩月:


在北美做AP想拿tenure得拿funding和发论文都需要学生,交复的学生是全国前5的学生,现在因为疫情和中美局势,很多学生都放弃出国了,美国前50以后的学校都挺难招学生的,而且现在大的趋势是现在回国门槛越来越高,因为国内学校也起来了,所以。。。

項目組長 二十一級
9樓 發表于:2024-4-21 17:42
如果单纯考虑工作的话,美国州立大学平学术自由度更高,限制更少,待遇大概率应该也比复交讲师待遇要好,而且有海外工作经验回国发展也更好。
但是人在做选择的时候除了工作还有很多别的顾虑,比如题主提到了家庭的因素,除此之外国内肯定比美国整体更安全,尤其是现在疫情以及美国仇视华裔的情绪高涨。
所以是否回国,还是要看题主跟家人讨论商量之后决定。


作者:SinSin
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項目組長 二十一級
10樓 發表于:2024-4-21 17:43
无崖子:


国外吧,国内太苦逼了,尤其是你从讲师做起,脏活累活是你的,资源少,受打压,没有大团队支持你估计就over了。大团队能搅乱一切,个人能力在团队和资源面前非常苍白。
国外呢,至少你能慢慢起家。不过没在国外工作过,没有发言权。

項目組長 二十一級
11樓 發表于:2024-4-21 17:43
我想先从侧面讲一下,美国工作签证和绿卡期间配偶工作还有不少限制,中国国籍夫妇申请绿卡需要等很久,也许这是一个现实考虑。
另外不清楚你的专业领域偏哪方面,在理工科方面的中国研究人员在美国遇到越来越多的麻烦,研究领域会有一定的限制。在中国主要是压力问题。
但是说回来看自己学术能力在复旦交大是否有多大的把握留下来,或者美国的教学经历先如果对回国继续任教会有多大的帮助。


作者:岑怀斯
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項目組長 二十一級
12樓 發表于:2024-4-21 17:43
千山渡:


知乎上的回答大部分都是坑人啊。想想也是,正常人都挺忙的,那有时间在这码那么多字。

項目組長 二十一級
13樓 發表于:2024-4-21 17:43
请叫我大大大板牙:


综合考虑(你家人希望选国内),建议选择国内不需要非升即走有编制讲师。
如果是我的话,先选择国外职位,等在国外拿到副教授(associate prof.)在回国。

項目組長 二十一級
14樓 發表于:2024-4-21 17:43
如果纯粹从学术角度考虑,几乎可以肯定国内所有讲师(也许清北除外?)和美国州立大学助理教授完全没有可比性。一个是食物链最底层,一个是独立的PI,还有带博士生,博士后的机会。从收入到发展前途完全被吊打。复旦的具体情况不了解,不过这年头评不上副高职称进入长聘系列,编制也没有太大作用。题主既然拿到美国助理教授,可以考虑一下香港,离家近,工资高,上升空间明确。


作者:贤哥
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項目組長 二十一級
15樓 發表于:2024-4-21 17:43
仅就科研本身来讲,还是要看美国的“州立大学”具体是哪两所。美国的州立大学很多,质量也参差不齐,有些可能PhD program都没有,纯teaching school;有些像PSU、Rutgers、OSU这样的,在很多领域做得实际上很不错。复交的讲师(including所谓的青年副研究员/特聘副研究员),应该是可以当硕导但不能当博导的。那么如果美国的学校专业内不错,能招到还可以的博士生,可能会好一些。当然如果复交有大佬愿意挺,给学生给资源,那另当别论。反之,如果美国那边是纯teaching school,那就看看自己想不想做科研,想做科研就不特别建议去。
科研之外的因素就更复杂了,外人很难精确建议,还是根据自身情况来考量这些因素。


作者:匿名用户
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項目組長 二十一級
16樓 發表于:2024-4-21 17:44
啊这。。。
这题超纲了。。。
只考虑自己的工作压力和科研产出的话,近两年,美国州立大学的ap应该还是稳一些(尤其如果背靠国家实验室,或者是在还算有钱的州),开会啊,发文章啊都更容易一些。哦,在美国的话要注意甄选自己的研究生,有些研究生是真的带不动,八字不合的帮他另请高明就好。有些就确实是璞玉,稍加打磨进步很快。
考虑其他情况的话,那就彻底超纲了,只有你自己和你的家人能给你答案了。
嗯?19年的问题?


作者:Dr.张狒狒
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項目組長 二十一級
17樓 發表于:2024-4-21 17:47
DDAD2019:


必然去美国,想啥

項目組長 二十一級
18樓 發表于:2024-4-21 17:47
一一:


请问是上交不需要飞升即走吗?谢谢

項目組長 二十一級
19樓 發表于:2024-4-21 17:47
其实看你个人情况的。两边都有一些了解,供你参考吧
如果你国内学校不是你的母校,或者你研究生阶段国内没读,导师不是大佬,你回来基本上非常困难。国内这套游戏规则,你适应起来很难,没人带你,也没有自然的圈子,都要靠自己摸索,等你摸索清楚一二三,基本上大几年过去了,也许也会有特别的机遇,但是没办法放在你的计划内。
回来的优势:如果你决定始终是要回来的,那早点有个坑还是好的,越来越卷了。
如果你国内有大佬带,当我以上没说。。。。
再说国外,圈子人脉这些都有但是程度问题吧,从新人来说,如果两边都没有大佬带,欧美还是比较容易。
国外劣势,大部分情况下,你始终是个边缘人。长期没什么意思。
生活方面信息太少没办法比较,总之长短期规划之间可能会有矛盾。主要看你个人情况,一个人一个环境,关键看你哪里能给力,如果都不能给力;对新人来说,外面比回来容易。
供参考


作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/332057141/answer/3112562802
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項目組長 二十一級
20樓 發表于:2024-4-21 17:47
某知乎用戶:


复交有编制的工作,还不是非升即走!
这还用选么,果断去了。

項目組長 二十一級
21樓 發表于:2024-4-21 17:47
某匿名用户:


实例最能说明问题:排名靠后州立大学的万年老博后可以操作以大千人来985做院长;头部985的正教授试图在美国找教职,两百名的学校助理教授都不给

項目組長 二十一級
22樓 發表于:2024-4-21 17:48
长大的翅膀:


国外努力三年,海优啊。上交给offer了成果肯定过关的。羡慕ing

項目組長 二十一級
23樓 發表于:2024-4-21 17:48
这个问题涉及到两个国家的问题,要考虑的太大了。只能从学术发展这个角度给你建议。这个角度上,应该选美国。你如果做得好可以继续往上跳的空间大。我猜测你拿到的是美国普通州立大学,那么做得好的话,往上跳的空间很大:更好的州立大学,一般的私立大学,顶级的州立大学,顶级的私立大学。但如果在复旦,你做的更好往上跳的空间就没那么大了,因为已经快到顶了。


作者:无可丽熙
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項目組長 二十一級
24樓 發表于:2024-4-21 17:48
张大人:


复交只给讲师,起点太低了。复旦青年研究员或者交大特聘副还可以考虑。美国州立恐怕不是比较好的学校。建议争取国内更好的职位。

項目組長 二十一級
25樓 發表于:2024-4-21 17:48
上山打老虎:


我其实有个疑问。为什么在美国能拿ap 的,回国也就只能拿讲师,即便是复交的。是入职的学校一般吗?

項目組長 二十一級
26樓 發表于:2024-4-21 17:49
某匿名用户:


还要选吗?
美国助理教授是独立PI,博导,拥有研究自主权。
国内的讲师???
目前国内科研行业这个乌烟瘴气的样子,完全不建议 (那么早) 回来。

項目組長 二十一級
27樓 發表于:2024-4-21 17:49
匿名用户:


不去复交,去个其它的985不也很舒服吗,比如武大中山厦大这些

項目組長 二十一級
28樓 發表于:2024-4-21 17:49
Jane:
但凡说“发展”的都是忽悠。在我看来,如果以闲淡的生活为目的。复旦或者上交的讲师还不是美国任何一个州社区学院教授活得舒服。至少大车大house大狗唾手可得,复旦别说讲师,教授几个有?

項目組長 二十一級
29樓 發表于:2024-4-21 17:49

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作者:JosephHeinrich
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