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(轉載知乎)在日本生活久了的人是会更喜欢日本这个国家还是更讨厌这个国家?
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1楼 发表于:2024-10-20 16:47
项目组长 二十一级
2楼 发表于:2024-10-20 16:48

作者:bbg
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/2916337990
来源:知乎
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在日本住过几年,我的看法是:看人。

日本人的生活处事方式和中国人是截然不同的,他们对个人私有领域十分看重,同时更加利益至上,而且总体上...打款比较及时。

如果你是一个饱受人情关系困扰,不想和别人产生过多交集(我在日本的那几年,会在休息时间过来打扰我的只有NHK收费的,那种只要装死就可以了),不打算帮别人也不希求别人帮助,能很好的适应孤独,还有被收款难折磨了很久的人,去那边会比较舒服。

而比较喜欢社交的人相对容易讨厌日本,因为日本的礼貌,客气很多时候只是他们工作内容的一部分,并非真实本性。有些时候你认为你付出了真心,对方不领情,其实日本人反而会认为你越界了,侵犯了他们的私人领域。

日本人在工作上总体是一个比较认真的态度,很多东西要一级级确认过去,被动出疏忽概率不大,代价就是工作效率相对中国不高,对于办事毛糙的人不友好,对进度有强迫症的人不友好。当然,也正是因为这样,出问题的时候基本上都是有意识的主动造假,更加难以接受。

简单的讲,以我的经验,在日本,不要想着融入日本人的圈子,同时,对中国人的圈子要提起120%的警惕,你的同胞比日本人更了解对付你的手段。干好你的活,收好你的钱,你和公司只有雇佣关系,不要有太多幻想,不必抱无用的情感。适应了这些,你会喜欢这个国家,不适应这些,你会讨厌这个国家。

还有一点,影片是对生活的艺术性表达,不要轻易实践。我以前给客户维护员工系统的时候在数据库看到过有人因为【向路人展示自己的下体,涉嫌公然猥亵罪被逮捕】而被炒鱿鱼的记录。

更新:日本工作中是需要大量交流的(我有提到要大量确认对吧,确认一方面是确认自己的东西有没有疏漏,另一方面就是确认自己的理解是不是出了偏差,这是要问出来的,而且你的上司也需要精确把握你的工作内容,进度,碰到的问题,日本工作中很看重报连相(報連相、報告連絡相談)),我要强调的是【不要投入感情】就是指大量交流的情况下你会产生自己和对方关系还不错的错觉的。所以,并不是单纯的适合社恐哦。

项目组长 二十一级
3楼 发表于:2024-10-20 16:48

在日10年+。

我个人还是蛮喜欢日本这个环境的。我所接触到的绝大多数日本人都把“不关我的事”和“不关你的事”精神发挥到了极致。整个社会处于一种“该冷漠的时候冷漠,但是你找我求助/我觉得你需要帮助的时候路人也会积极拉你一把”的微妙平衡中。对于只想做好自己分内之事,不想与人有过多交集的人来说过的很舒心。

工作生活方面,想卷就卷,想躺也能躺的很舒服,整体来说就业选择面很广。

最后再加上离中国近,想回随时回,性价比还是挺高的。



作者:Deficiency丶
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/2977963818
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项目组长 二十一级
4楼 发表于:2024-10-20 16:48

天邪鬼:


住了6年 不算长

但是我的感觉是

在日本生活久了

我发现我原来不必要非得喜欢或者讨厌一个国家

我不必对每一个事物都决定好一个态度

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5楼 发表于:2024-10-20 16:48

呃泻药,这我回答不了啊。

因为我当年在日本是几年里断断续续过去出差的,没有在日本一次性长住几年,所以谈不上喜欢或者讨厌。

不过硬要说讨厌也还是有的,主要是同事们托我带东西太烦人了,拒绝又不好拒绝,有些东西要么不好买要么特别沉。

印象里最深的一次是领导托我买个婴儿奶瓶,一进店大大小小奶瓶几十种,店员热情的介绍大小不一样奶嘴不一样形状不一样适用年龄不一样的各种奶瓶,对我一个没结婚的光棍男而言这无异于听天书。



作者:knighticerose
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/2916070312
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6楼 发表于:2024-10-20 16:48

我认识的日本留学生,和正规劳务,2者最终留下来工作的人, 不说喜欢还是讨厌,都有一个共同点那就是日本工作 比 中国地狱工作好很多。 这里面包括2个女生回国工作后差点抑郁,之前本来就1个,最近和1个人聊发现她也回国了。

所以我觉得他们可能对日本态度一般,但是就想留在日本工作生活。

毕竟比起中国这种,各种卷,然后996,年龄大了还要可能被优化,待遇想办法剥,劳动法就那样,假期少的可怜。 日本多假期,朝九晚五,加班有加班费,学生如果不追求好的院校等,那就没啥大压力。 

只要你经过中国式压力,别的地方就没啥压力。



作者:光光小包
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3428177612
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项目组长 二十一级
7楼 发表于:2024-10-20 16:49

我本来是看着工签好下,读书便宜,竞争烈度尚可,才来的日本。

不带二次元滤镜,也对日本相关文化产品不感兴趣。(基本上对所有影视,音乐之类文化产品都不感兴趣,平时就玩自己做的游戏扩展包)

后来发现钱是挣不到了。日本995挣澳洲965的一半,每个月还会被公司白嫖加班时长。但如果去掉固定时间加班的加班费,多数工作基本工资也就是18-20w日币,税后大概7000-8000人民币,挺地狱的。(另外,小红书上看到不少日本公司也是有大小周的)

外资这两年尤其是咨询相关部门在日本扩招了不少。咨询行业的收入相比同年龄层的平均收入也高很多。本校毕业生第三年搁埃森哲能拿个700w左右的年收,差不多同龄人的2.5倍,但工作强度也是比较变态的。看他们忙的时候一天只睡4小时,周末也是待机状态。为了那点儿钱还是别伤身体了。

日资比如传统制造业大手,多出出差,混混加班时长,第三年应该能挣个500w日币。前提是能受得了日企公司氛围。要是连国内体制内氛围都受不了,那日企更够呛。

后来发现,留给亚洲人的只有一条路:

润润润润润润润润润润润润



作者:兔兔好可爱
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3399435241
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8楼 发表于:2024-10-20 16:50

作者:優美Yumi 日本
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比日本人更日本人的中国同事,老李走了。我感到很空虚,没有他又能和谁用中文悄悄话?更准确地说,我又能和谁用中文悄悄地说领导的坏话!

老李是被调到我们公司总部的。在新单位他暂时会没能发挥作为一个中国人的优势——因为在那里,他的项目是与中国甚至海外无关,也可以这么说,他作为一个日本人要干活。

***

在日本已待十几年的老李,虽然他是华侨(虽然有永住权,但没有加入日本国籍),不过他的种种细节表示他已经成为了一个日本人。

***

他连给我发邮件时,都非常礼貌。他的口头禅是「幸甚に存じます」(“十分荣幸”)。我说:“老李,你不用对我那么客气!” 但他一直到最后也没有改这个习惯。

总之,他比我日本人还礼貌(至少比我礼貌)。

因此,我对他说过几次:“你天天这么讲究礼貌,不累吗?看你我都累了!”

***

老李和我关系还不错,所以除了领导的坏话之外,我们聊过各种话题。就比如,有一天他高高兴兴地说自己在中国出差时,时常被日本人用日语问路。

确实,看上去他的外貌——就比如打扮啦,发型啦,甚至姿势啦,都“很日本“。

我答道:“你因为那个这么高兴不行啊,这说明什么?你就是已失去了中国之心呢!快回国找回它吧!”

***

“今年“巨人”真的不行啊“,有一天夏日,老李一到单位就和我那么说。

“巨人?“我没能即使反应过来。没想到他说的”巨人“指的是棒球队的“巨人”。

让我吃惊的是,他对日本棒球尤其是巨人队的知识特别深。除了巨人一军选手之外,还认识二军的选手。并且不仅现任的巨人教练,还知道历届巨人教练!

我不由得说:“哎,你是中国人,怎么对棒球这么有兴趣呢!你要讲究的应该是篮球,而不是棒球!”

***

老李走了已经两个月,他的后任还没来。如果他还在我单位,我们还在一起干活的话,我们可以聊到关于“今年阪神队

拿了冠军”的事情。其实我也和他一样巨人队的粉丝,所以我可以和他分担错过冠军的悔恨!

我们的确有很多很多沟通语言。

对我来说,老李又是中国人,又不是。我重新感到自己失去了“无可代替的贵重人材!”

不过,我有他的联系方式,电话号码以及微信都有,最重要我不会放弃我们之间的友谊——因此我不会“失去”他。

感谢你的阅读

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

我是来自日本的 @優美Yumi 日本



1、一篇自我介绍的文章:自我介绍,我是来自日本的普通人
2、我的梦想——作家之路:日本人的梦想2
3、用中文写文章的理由:诺贝尔奖
4、中国留学的总结:日本人在中国的留学小故事

再次感谢你的支持!

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

项目组长 二十一级
9楼 发表于:2024-10-20 16:50

鬼面仏心:


没有喜欢也没有讨厌。

来日七年,将来也打算继续长期留日,日本的社会更能让我过我想要的生活,仅此而已。

成年人的世界,利弊权衡罢了。

项目组长 二十一级
10楼 发表于:2024-10-20 16:50

一路二三里:


休息后手机关掉,工作就可以抛到脑后了,

出门遇见的都是NPC,掌握好打开放式,就是在大型副本开荒。

而且系统动不动会发点礼包。(娃出生后不算分娩时补的42W日元,乱七八杂已经领了将近35W了)

我是躺的很舒服,自己有坐骑之后,周围车程2h的地方基本开荒开的差不多了,新冠也基本收尾了,今年夏天要进行远程开荒了。

项目组长 二十一级
11楼 发表于:2024-10-20 16:50

排骨:


很简单嘛,看看有多少人在这个国家持续生活下去就知道了。在日本有长期签证的中国人有66w,加上加入日本国籍的,和台湾香港等地,将近百万中国人在日本长期生活。

你总不能说他们其中很多人是讨厌日本才在日本生活的吧。

项目组长 二十一级
12楼 发表于:2024-10-20 16:51

除了吃的太单调,想吃顿正宗中餐不容易之外,还有非母语沟通有时难受外,其他的是真挺爽的,当然前提是你是日企正社员。

工作上就不用说了,日企作为外企待遇的地板都要比国内爽,远离了国内的环境后,整个人也不焦虑了,特别是正社员是终身雇佣制的,而且我在的行业公司基本不会倒闭,大富大贵不可能,安安稳稳一辈子绝对有指望。

生活上最大的改善就是不性压抑了,在国内找都不敢找,在这边是合法合规的,刚来时一个月跑两三趟,现在两三个月跑一趟,都不如打游戏有意思,还有就是出了国远离了国内的亲朋好友,坏处当然也有,但好处就是不用再焦虑的和人作比较了,特别是老爹老妈跟人说起儿子在日本的时候,脸上也有光。还有就是,国外环境是真的不关心政治,不像国内一样恨不得公厕外墙都给你刷上24字核心价值观,远离了无孔不入的贴脸宣传后,更多注意力可以关心自己的生活,安安稳稳过日子,普通人图的不就是这个吗,生活好了谁闲的天天关心政治?



作者:清月Official
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3540189624
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13楼 发表于:2024-10-20 16:52
作者:resonance
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刚来日本定居没多久的无业人士,不知道有啥可讨厌的。对于定居外国人非常友好,我连50音图都不背,学一些最简单日语,每天吃喝玩乐就能得到最好的服务,商品丰富,多样性好,城市街道信息密度大,无论有啥爱好都能满足。生活内容丰富,质量高,日常逛街,下午茶,健身,乐器,高尔夫,海钓,骑马,时间不够用,冬天滑雪,有空就去加州夏威夷

购物体验好,电商服务好,亚马逊当天下单很多东西当天就能送到家,垃圾24小时随便扔,每层都有垃圾房,比上海方便的多。

日本非常适合享受生活,唯一不如美国的就是玩枪麻烦,只能玩冷媒仿真玩具。


最近又买了一堆gbb,找场地练ipsc,天亮快点去泰国打真铁












项目组长 二十一级
14楼 发表于:2024-10-20 16:52

总感官上还是喜欢的,但是生活久了就越来越倦怠

犹记得当年从湾区润到日本,吃个全家的便当都觉得香,吃的一点不剩。呆了两三年就再也不想看见全家711劳森的常驻便当了。有时候整个新活还是可以尝尝。

前几年觉得妹子真的好看,おしゃれ的,可爱的,哪款都有。后来解锁了霓虹语技能,女仆咖啡,girls bar,P活,以及更深入的交流都轻车熟路了,好像也就这样,彻底祛魅了。

一开始觉得看看寺庙看看山水还彳亍。但是毕竟是长在东方某大国,去过北墨西哥的。拉个中美的大景点出来比比:三山五岳,优胜美地…… 你们的“绝景”就这?

所以其实生活很舒适,安全,霓虹元虽然贬值但死道友不死贫道,两千多万怎么也够花。我可以继续过这样的逍遥日子。但我怕小日子过得太好,成为只认识信州荞麦,甲府山梨的桃,静冈福冈的草莓,只对这一亩三分地如数家珍的人。所以是时候出发了



作者:前线SRE康某
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3395572732
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项目组长 二十一级
15楼 发表于:2024-10-20 16:53

要看你是哪一种人了。

因为日本人的同調圧力特别的强烈,如果你在日本人的群体中表现出一丢丢的“不合群”,想活出自我展现自己的个性,而不是一个大型机器里面的齿轮,那周围就会不断地给你压力。

如果和我一样,对别人看法并不那么care,自己想怎么过就怎么过,在日本住的会很舒服。

而如果你非常在意周围人对你的看法,但又不想舍弃自己的个性,作为一个外国人在日本我觉得会过的特别累并且讨厌这个国家。因为周围的日本人无时无刻都在给你压力,让你变得和其他人一模一样,不能有自己的个性自己的想法。



作者:GGBOOM
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3001175423
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项目组长 二十一级
16楼 发表于:2024-10-20 16:53

生活到毕业,正在找工作。感想就是现在留在日本可以进可以退,更讨厌还是更喜欢论不上。

对我自己来说,我现在的想法是找个日本本地的工作和可以找个日本本地的老婆。日本本地工作看着工资是低,好歹它能接受我的学校。我们学校东京有点名气,回国是真没有,我也不愿意回国了被当作什么不入流学校处理(当然你说我们学校多好那我自己也知道就那点好)而且在日本工作进可以去欧美(虽然只是理论上),退可以回家,但要是真回国了那再去日本可就难了。

找个日本本地老婆嘛,是一种能让我多一种选择的想法。那些什么家庭地位啊彩礼啊这种软条件不一定更优就另说,就说硬的。结婚了可以拿配偶签,日本又不像美国一样卡移民倾向,拿了配偶签可以自由失业,哪怕是被迫的也不需要紧急找新工作,这是工签哪怕高度人才都没有的优势。在拿永住之前孩子可以成年前中日国籍冲突,可以中日双母语。现在那么多父母为了孩子要创造条件,我也可以创造条件。

当然有人或许会说这太物质了,我也没说我一定要这么做,感情之类的当然不能用物质衡量。而且说不定过了几年我就改变了想法,但是这些硬的是改变不了的东西。



作者:幸福的保护色
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3412390004
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项目组长 二十一级
17楼 发表于:2024-10-20 16:53

问就是讨厌,劝就是不回



作者:Re-夏目晴人
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/2916831056
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项目组长 二十一级
18楼 发表于:2024-10-20 16:54

人间最美烟花:


因为年少读了日语专业,毕业后对工作不太满意又为了逃避国内的内卷转职来了日本,现在在日本做it 有3年多了,但是对日本社会发自内心的反感确实有时候也让我感到一些烦躁 。

从我自身感受来说,在日本工作压力比之国内也不小,源自于他们的职场文化和社会文化,还有上下级关系。

我自己待的是日本的IT业界,应该算是歧视问题比较少的,因为IT业人手很缺,搞歧视只会拖慢开发进度,对大家没好处。

大部分理智的人就算不是真心实意的帮助你,表面上还是会跟你好好沟通,处理好工作和谐共处,不过如果运气差的话,也可能会遇到不理智的人。

之前一个湾~程序员吐槽他的第一个客户现场,和同事在现场交接工作时,要跟现场一位管理工作站的日本正社员借位子操作,就受到了对方的折磨,结下了梁子。

导致后来每次那个日本人正社员的上司有什么东西交代下来,他都只解释个一两句就叫湾~程序员去做,问他详细需求也是爱回不回的,每次湾~都只能花更多的时间找那个日本人正社员的上司问详细内容。

有时候东西做错了也不会当场跟他说,等开会报告的时候,就在那个上司面前各种喷他,工作进展的很慢,导致后面他撑了六个月就走了。

3年前我作为新人的时候,因为日语语言环境还没完全适应,自己又想尽快跟项目去现场,看到周围的人忙的要死,自己闲的不行,就会很着急上火。

最后好不容易进了项目,看着其他组员侃侃而谈、滔滔不绝,自己又因为业务不熟练,导致工作进度慢,别人都下班了自己还要慢慢加班,会有很强烈的孤独感和压力的。

最让我讨厌的是,公司里也有部分人到下班时,一动不动装出一副自己很忙的样子不走,自己也不好意思先走,我可太不喜欢加无效班了。

不过,好在日本总体来说工作还算不太繁重,工作内容也不算太复杂,只是流程要繁琐一些, 加上年功序列也不裁员,做一只咸鱼也还可以。

反正后面下班,我一般就意思意思停一下,然后该走走,该溜溜,是不会留下来陪他们加班的哦。如果因为要赶项目进度加班,那只有摆好心态,加班期间该吃饭吃饭,该放松放送。不过一般加班时间也不会太久,有时7点,有时候8点...

不过话说回来,到日本工作生活,尤其是选公司的时候避开那些出名的黑企吧,不然进黑企肯定都是累死人的(赴日it不清楚的可以问我,知道的就回,不知道就不知道了(●'◡'●)。

在这边生活这么长时间,也很难用几个词,几句话完全形容描述出来,真的就是有时候觉得还行,有时候想立马掉头得。

项目组长 二十一级
19楼 发表于:2024-10-20 16:54

Chinjawrose:


我在日本呆了有快10年了,说实话我是想象不出来一个在日本呆5年以上的人会有任何理由讨厌这。

项目组长 二十一级
20楼 发表于:2024-10-20 16:54

JyoJyo:


日本烦得很,大家千万别来,就让我们这帮已经在日本的人去受苦、去自生自灭吧。

国内有句话不是那么说的吗:“又怕兄弟过的苦,又怕兄弟开路虎”,也许这就是刻在中国人DNA里的攀比属性,所以为啥都说中国人多的地方会卷,多少是有点“中国人不想输给中国人”的势头在的。

不想被比较,不妨索性换一条赛道【狗头. jpg】

我以前在国内是银行体制内的,干了四年,除了工资不高之外,国内的生活怎么说呢,谁家结婚了,谁家又换大house了,谁家换车了,谁家小孩大学没毕业就赚了好几万块钱了。。。还有各种八卦,在七大姑八大姨嘴里压根没啥秘密,哪家都能被说道说道;各种人情世故你也都得随份子到场。。。

现在转行到赴日it来日本已经一年多了,最大的感受是自从来了日本之后,会更关注自己基本的需求,少了很多来自外人和自己给自己施加的心理压力,放下了很多本来就没必要的执念,这种不需要像在国内的时候一直明里暗里被和身边人比较的感觉。简直了,爽歪歪

我真是觉得日本太适合我们这些基层牛马了,不管是服务业端盘子刷碗还是像我这种it码农搬砖的,在日本的生活状况要变好很多,不管是体力上还是精神上。

拿着足够生活的工资,培养点不那么费钱的小爱好,双休和各种假日休起来也爽,这边也没什么职业歧视,不存在面子问题,顶层生活咱没体验过,但日本生活的下限可是比国内高太多了

项目组长 二十一级
21楼 发表于:2024-10-20 16:54

会喜欢

你若是问在某个非洲国家生活十年的人,是喜欢还是讨厌,真实答案也是喜欢

人类是一种适应能力很强的动物

人的大脑,会反复调整人类对外界的感知和好恶,来尽可能的保证这个人类的存活

一个现代人,若是突然穿越到一个奴隶制社会,你猜这个人,会用多久来适应这个社会?一个接受过现代教育拥有现代三观的正常人,被一个奴隶制社会同化,三天时间就够了,不管这个人是作为奴隶主还是奴隶,三天时间就可以让这个人完全适应这个所在环境

部分人把这种适应能力,美化成人类之间的互相理解

实际上是你的大脑为了让你健康的活下去,操碎了心



作者:hong zuo
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/2918892967
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项目组长 二十一级
22楼 发表于:2024-10-20 17:24

就从日本人这点来看还是相当满意的,普遍来说,

日本人素质高有教养说话都很有礼貌擅长假笑,忍耐力强处事不急躁以和为贵,不贪心不浮夸不张扬给人感觉很顺眼,不管内心怎么想的至少能装模作样做好表面功夫,羞耻心也强不经意怼日本人两句日本人一般会直接道歉而不会顶嘴扯皮。个人而言,平常琐事和日本人打交道比中国人轻松多了。当然缺点就是死板,没责任心,形式主义,集体主义,喜欢搞些没用的东西之类的。

当然我说的日本人里日籍华裔除外,日籍华裔大多心理扭曲言行恶臭。



作者:地才
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3545363492
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项目组长 二十一级
23楼 发表于:2024-10-20 17:24

风如水:



生活久了你就会发现,既没有喜欢,也没有讨厌。

因为不光是日本,世界和万物的运作是不会在乎你究竟是喜欢还是讨厌的。

你的喜欢和讨厌并没有意义,不过是虚幻,是泡影。

你能做的只是找到生存的办法的基础上尽可能体验这段过程罢了。

项目组长 二十一级
24楼 发表于:2024-10-20 17:25

某匿名用户:


2017年从国内外派到东京,一家四口日语完全零基础落地,哥哥四年级下学期,妹妹幼儿园中班。

2020年公司业务调整,加上疫情影响(2020年和2021年我因为出入境被隔离过六次),结束外派被拽回国。儿子经过两年多学习,考上了私立中学男校御三家

,所以老婆带着孩子们继续留在日本。

2021年初,实在无法接受一家人不在一起,老婆一拖二也快扛不住,决心辞职,然后在linkedin上投了几个目标,还好大半个月拿到了offer,某五百强外企,刚好过完45岁生日,正式提出了辞职,就这样回到了日本。

2022年底,加拿大PR移民监快不够,一家四口又一起到了多伦多。

目前为止,在中国,日本,加拿大三国中,觉得最喜欢生活的地方还是日本,老婆基本上每天都想赶紧回日本。


几个对留言的回答都被吞了,就一起改到正文里吧。

@差不多也还行

 

@随便取吧

日本和加拿大比较:

生活上,日本的秩序,方便和精致,一旦习惯了是很难找到同等水平的。由奢入俭难,到加拿大就发现很多不太能接受的情况。但是同时和一些在这边的朋友聊,从国内直接到加拿大的,多数就觉得加拿大挺不错的。 另外,加拿大的生活消费价格是偏高的,我的理解,这主要是因为地广人稀,生活消费类产品的中间成本很难被摊薄,又不能像美国那样割全世界的韭菜。

工作上,日企的氛围确实是相对规矩重,比较压抑的,这可能也是很多在日本生活久了的讨厌日本的主要原因。一直觉得,日本是小孩和老人的天堂,社畜的地狱。 不过我原先是中国公司外派在日本,现在也是在外企,所以从来没有感受过传统日企的氛围,工作中日常也没有那么多条条框框,所以我的理解,一旦这一点没有压力,那么日本的劣势就少了大半。

安全上,加拿大比美国还是安全很多,但是和中日韩东亚三国比还是差远了,不说别的,就DT街上常见的流浪汉和大麻味,就让人难以接受。我住奥克维尔,已经是大多地区非常安全的小镇了,可是最近也有一晚上30多辆车被盗的现实。

安全感的另一方面,医疗,对于我们已经45岁+的来说,医疗的权重肯定越来越高。加拿大是全民免费医疗,但是我一直以来的认知,免费医疗其实是最贵的,而且就我们实际感受,也实在是对加拿大的医疗不敢恭维。其实我们拿到PR好几年,一直没有下决心就是对医疗的不安心。而日本的医疗,虽说自付30%,但是无论是技术,还是效率,还是高额封顶的制度,从医疗体制上都是相当好的体验的。

我前面写过一个回答,更详细的说明了医疗差异。

国外或境外的全民免费医疗真的需要排队 2 个月吗? - https://www.zhihu.com/question/21789364/answer/2886056027


@DumK

 ---"有些向往加拿大呢,日本社畜过去能有一份什么样的工作?”

其实在国内找工作时拿到了两个offer,一个是日本的某500强外企,一个是加拿大政府ISED,类似日本的总务省中国的工信部。当时考虑上面还有四位老人,日本离家要近得多,东京回家飞机三个小时比我原先有时候出差都近,加上儿子的学校很不错不想动,所以选择了日本。

现在转去加拿大也是考虑孩子们的教育,我希望他们接受北美的教育,这样即使他们日后回日本工作,路子也更宽选择更多,日企的气氛我还是不太喜欢,他们如果在日本的外企,还是相对比较舒适和自由的。

公司内可以转岗到加拿大,但是我们还是想等半年到一年,再做最后的决定。另外,现在北美的就业形势不太好,尤其IT业,现在到北美很容易成为收缩的牺牲品。我圣诞前也试着投过加拿大的岗位。其中Bell Mobile的Senior Advisor职位,两轮远程面试已经过了,说等我到了加拿大再面谈就OK,但是等元旦后他们说很抱歉内部预算收缩,岗位已经被取消了。其实这也是好事,总比入职后被砍好多了,所以我现在也是决定暂时不动。

@毛宜昌

 看来老哥的花粉症

还没开始

可能这几天IP一直在频繁切换,上班日本下班加拿大,回复几乎100%被吞。

17年初到现在也有六年了,貌似还没有开始的迹象。个人理解,花粉症的关键原因还是生活环境太干净,导致身体防御系统

一直得不到有效的刺激,类似的北美英国的儿童哮喘病患者也特别多。

我们全家基本上周末都会离开市区,隔周都会去爬山或者Fumotoppara露营,用我101岁奶奶的话说,脚要经常踩踩泥土接触地气。

@价值之美

 在日本做什么工作?日语现在什么水平了?

SA Leader。 日语目前还只会见面打招呼的规定动作,无论前东家还是现在,工作语言是英语,见客户要不我写好资料教好本地员工去讲,要不公司派同声翻译,所以对学日语没有压力也就没有动力。

生活中,不会日语一点问题都没有,尤其东名阪,一堆西人不会日语也一样在这里生活,说实话在日本,一眼扫出去满眼汉字,信息输入的速度和密度比去英语国家都快很多,我每次从韩国出差回来,我都感觉自己又脱离了文盲状态。

而且,日常生活中,你一开始就明确呈现是个不会日语的外国人,可以省去一堆繁琐的规定动作,大家都直奔主题,双方都省事。所以即使现在家里除我以外日语都很不错了,但是每次出去玩,一般都还是我出面,效率高多了,实在理解错误或者无法沟通,家里其他三个再出面。

项目组长 二十一级
25楼 发表于:2024-10-20 17:27

无所知小号:


我大学舍友是铁杆精日,我们那会追越狱迷失,玩wowdota,他只看日本动漫玩日本游戏;大学四级都没过,但是日语N1;

然后硕士毕业申请的日本博士(九州?东北?)

读了五年博士之后义无反顾的回来了,说是再也不去了。

项目组长 二十一级
26楼 发表于:2024-10-20 17:28

吉田松陰:


更喜欢谈不上,可能慢慢会变的不那么喜欢,经常性习惯性吐槽日本人虚伪,难相处。

可一旦提起回国,脑子里一想起国内的情况,瞬间就会想继续在日本生活下去,哪怕天天吐槽日本不好,也不愿意离开。

我就是这样的。

项目组长 二十一级
27楼 发表于:2024-10-20 17:28

作者:能吃是福
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3000409998
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我明年在日本生活满7年就准备回国,这个已经定下来的。

在私人空间层面上我是很喜欢日本的,大家都不会“越界”,即使我们在学校or公司关系看起来好到什么地步,私下基本也不会太主动去聊天,也不会去关心你生活干了什么。我是一个不太爱社交的,这对我而言很舒服。

但不好的情况看你也会失去一些倾诉的方式,我在这里七年现实能倾诉上两三句的就我的心理医生了。大家很注重自己的私人空间,你也会去注意不要冒犯到他人的私人空间。导致你在家哭都不敢哭出声害怕透过日本那巨薄的墙传到邻居家打扰他休息。

日本人真的很礼貌,不管是假意真意至少这个表面礼貌是做的一等一的。你在外买东西办事享受是舒服的。当然就是说有人非得纠结这个“真性情”痛苦的是自己。

我不太喜欢的点也是我决定回国的其他一个点是日本成年人是一个节奏很快还带了点压抑的环境,你会被忍不住推着往前跑,还挺累的。

然后还有我是广东人特别爱吃肠粉。东京一家能吃的广东肠粉都没有,曾经有过一家一份鸡蛋肠五十几块我都忍了结果还倒闭了。这点我真的已经唠叨两年了,我觉得再没有肠粉我人就要没了。


就是如果作为一个人娱乐城市,你旅游或者轻松定居我觉得日本是个好地方。但长期生活和工作的话其实也没那么好。

主要还是没广东肠粉我真的堪称逛遍了东京所有声称有肠粉的粤港系店都没找到,云吞面都没伊面,饮茶茶点一家比一家烂。马上20岁后半了居然无法广东美食自由本广东人真的承受不了这么大的委屈…

我其实很爱吃马肉刺身和鸡蛋拌饭在日本吃的也还满足的。但真的几年碰不到肠粉。承受不了家乡菜不正宗的来日本真的会有难。

————

发了好几次回复都被删了干脆在这里补充吧

专业不是普通白领职场人所以对换地方国家都没有太大阻碍。

东京基本所有小红书或者国外食博提到的有肠粉的店我都去吃过。都不是很满意。我自己做出来也感觉蛮一般的可能是火候问题吧,这边没有广东的机器大

没有喝茶活动对我也很折磨,总之就是目前已经呆腻了虽然这里的生活很快乐但已经缺乏了新鲜感,回国呆一段时间腻了可能又回去其他地方或者又来日本都有可能。

祝大家生活愉快

项目组长 二十一级
28楼 发表于:2024-10-20 17:29
作者:四十不秃
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3007672159
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我是毕业后找不到工作,对中国社会恨的不要不要的。然后觉得到了日本可以重新开始。

真的重新开始了,日本那些年干过服务员,物流,发传单,后厨,建筑工地等等。我发现其实吧日本的好就在于没人知道我的高学历让我可以麻醉在中国竞争失败的痛处。但是痛定思痛,我当年考不上公务员,考不过司法考试其实都得怪自己不努力,自制力差啊。如果当年没去日本而是去什么富士康呀,送外卖啊,或者再战公务员司法考试啊,只要拿出日本受洋罪的劲头估计也没啥能难得倒我。

日本的前五年一边上学一边打工,天天担心签证,打工超时,每天也就睡那么五六个小时。后来就职,干了七年蓝领,拿到绿卡我就回来了。一回来住的比以前好了,吃的比日本好,最重要的是心态好了。

日本生活教会我的其实就那两句话:没有吃不了的苦,只有享不了的福。

最后献上一张图给各位想酸我的人。


这几年在日本涨了本事了,以后每月至少进账2万人民币。

项目组长 二十一级
29楼 发表于:2024-10-20 17:29

以我在日10年+的经验来看,这个分人,没有一概而论的。

1.一种是刚过来觉得日本哪都好的,十分喜欢,然后慢慢平淡,呆十年左右特厌恶日本社会,最后接受现实,不那么厌恶了。

2.一种刚过来就觉得哪都窄,哪都不好,后来觉得还可以的。

以上两种比较多吧

我属于一直平淡的,一开始没有喜欢也没有厌恶日本,到现在也依然这样,不喜欢也不讨厌这个社会。



作者:一木
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3398976812
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项目组长 二十一级
30楼 发表于:2024-10-20 17:29

在日本生活的时候会讨厌。原因有很多啦,比如住的小,在东京八万多日元租的二十多平米的1k房子。吃的平常来来回回就那么几种拉面 麦当劳 日高屋什么的。远没有国内种类丰富过瘾。也没有早餐店,早餐一般自己在家解决或者便利店买一些饭团 三明治之类的简餐。还有就是有些日本人搞歧视,见你是中国人就会找茬,我遇到过在电车上撞我的,还有上来就骂我然后跑掉的,真的很讨厌。然后就是出去玩还要总盯着表看时间,不能错过终电末班车,错过了就只能在24小时营业的麦当劳 便利店之类的坐一宿了。不像国内玩的很晚也可以打车回去,在日本打车真的很贵。

之前去日本是读书考学。日本的考学机制也是奇葩到离谱。一个小语种国家好点的学校居然还要英语,需要托福 托业这些。看排名日本的大学也没有什么优势。租房制度更是繁琐且加上各种头金费用。比如礼金(送给房东的钱)火灾保险 保证会社的钱 换钥匙费等等。以及变态的审查制度,有的不租给外国人,有的不租给留学生,有的只能租给一个人入住的房客等。

在日本的时候无时无刻都想着回国。真回国了以后也会时不时的也会怀念在日本的生活。毕竟在日本的那段日子也正是我再也回不去的青春!



作者:小舟爱吃辣
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作者:JosephHeinrich
最后回复:JosephHeinrich
最后回复时间:2024-10-20 17:56
 
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