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(轉載知乎)日本是发达国家,为什么日本人还要努力上班?
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
181樓 發表于:2025-4-25 17:43


陨石藤虎:


小粉红破防的问题。。。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
182樓 發表于:2025-4-25 17:43

这是什么问题?日本能成为发达国家的必要条件之一是努力的人足够多。包括努力上班,努力学习,努力研究,努力朝进步的方向发展。当然还有其他部分,例如法律、教育,体制,文化,人权…等等。但是在法律规范下努力的人足够多是最重要的要素之一。

换言之,当大多数人停止努力,日本可能就不是发达国家了。



作者:贝戈戈别来

链接:https://www.zhihu.com/question/630603580/answer/3618523711

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
183樓 發表于:2025-4-25 17:43

人类是恒星的残骸:


这底下团建呢?

别说日本了,美国都做不到人人像北欧那样生活,只有少部分精英才有这生活。

底层刷盘子还是996,硅谷熬到秃头还是熬到秃头

一个人干几份活,都不在少数

日本要是能做到这种生活,美国早就开始嘎嘎割日本肉了


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
184樓 發表于:2025-4-25 17:44

作者:仰卧不起坐

链接:https://www.zhihu.com/question/630603580/answer/3614467939

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


日本,尽管是发达国家,但日本人仍努力上班的原因主要有以下几点:


一、社会文化因素




工作伦理观念

日本有着深厚的工作伦理传统,如 “一生悬命”(いっしょうけんめい),强调全力以赴地投入工作。这种观念深入人心,使得人们认为努力工作是一种美德和责任。从孩童时期起,教育体系就注重培养勤奋、敬业的价值观,为日后进入职场奠定了基础。
对职业的忠诚和奉献精神也是日本工作文化的重要组成部分。许多人将自己的职业生涯视为一种长期的承诺,愿意为了公司和团队付出大量的时间和精力。

2.集体主义价值观



日本社会强调集体利益高于个人利益。在工作场所,员工通常将公司的成功视为自己的成功,努力工作以确保团队和公司的发展。这种集体主义观念促使人们积极参与工作,为了共同的目标而努力。
同事之间的相互影响也很大。在一个团队中,如果其他人都努力工作,个人也会受到激励和压力,从而更加努力地工作。



二、经济因素




生活成本高

日本是一个高消费国家,特别是在大城市,如东京、大阪等地,住房、食品、交通等生活成本较高。为了维持较高的生活水平,人们需要努力工作以获得足够的收入。
教育、医疗等方面的费用也不低。例如,为了让孩子接受良好的教育,家长需要承担一定的经济压力,这也促使他们努力工作赚钱。

2.经济压力和竞争



日本经济虽然发达,但也面临着激烈的竞争。企业为了在市场中立足,需要员工不断努力提高工作效率和质量。同时,员工也面临着来自同事和其他求职者的竞争压力,只有努力工作才能保住自己的职位或获得晋升机会。
随着经济的发展和技术的进步,行业变革迅速,人们需要不断学习和提升自己的技能,以适应新的工作要求。这也增加了工作的压力和努力程度。



三、职业发展因素




晋升机会

在日本企业中,晋升通常与工作表现和努力程度密切相关。员工通过努力工作,积累经验和业绩,有望获得晋升机会,提高自己的职位和收入水平。
晋升不仅带来经济上的好处,还意味着更高的社会地位和成就感。因此,许多人努力工作以追求职业发展。

2. 技能提升和个人成长



工作为人们提供了学习和提升技能的机会。通过不断努力工作,人们可以积累专业知识和经验,提高自己的能力水平。这对于个人的长期发展非常重要,也促使人们积极投入工作。
一些人还将工作视为实现自我价值的途径。通过在工作中取得成就,他们能够获得满足感和自信心,进一步激发他们努力工作的动力。



总之,尽管日本是发达国家,但由于社会文化、经济和职业发展等多种因素的影响,日本人仍然努力上班。这种努力工作的态度既反映了日本的传统价值观,也与现代社会的需求和挑战密切相关


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
185樓 發表于:2025-4-25 17:45

乡巴林:


发达国家是不是没有流浪汉,那世界没一个发达国家

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
186樓 發表于:2025-4-25 17:45

卡爸司机:


有这个闲心

还不如多关注一下中国人自己加班严重的问题

不光加班严重

上升途径还很有限

前些年互联网泡沫和地产泡沫时期还能给人画画大饼

现在都没戏了大厂裁掉的那些中层

等经济再好的时候也不年轻了

不会再有上升的机会了


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
187樓 發表于:2025-4-25 17:45

知乎用户hMkUOV:


和发不发达没关系吧,努力上班不是正常的工作态度吗?大家只是讨厌加班。希望能实现work life balance!

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
188樓 發表于:2025-4-25 17:46

吉米hk:


你可以去匹诺康尼找下周天哥,一周休七天。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
189樓 發表于:2025-4-25 17:47


峰峰峰:


更应该反思的是:为什么我们这么努力,人均收入还这么低?还有6亿人收入在1000元/月的生活线。还有10亿人没坐过飞机等等这些问题

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
190樓 發表于:2025-4-25 17:47


上官喧嚣:


马看到什么,是人决定的

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
191樓 發表于:2025-4-25 17:47


知乎用户PuIfeC:


你不上班国家靠什么发达?你在高级国家是高级牛马,在低级国家是低级牛马

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
192樓 發表于:2025-4-25 17:47

kjhhpp:


你是不是对发达两字有啥理解错误?


你说的发达,和他们自己定义自己是发达国家完全就是两回事。

你想象中的发达是未来科幻世界中,人人平等。

工作全由机器 人完成。 人只要自由的活着就行。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
193樓 發表于:2025-4-25 17:47


破晓:


你说的发达国家在知音\译林\读者里……

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
194樓 發表于:2025-4-25 17:48

绝不凝结的水:




发达国家的标准之一,就是法律永远高于一切。任老板和资本家,都不敢违反所在国的《劳动者权益保护法》。如果日本老板,可以随便欠薪,可以好几年不给,你去讨要工资,还找人把你一顿暴打 被打后,孩子在互联网上发生,还被警察拘留十五天。你看日本老人还有打工的兴趣吗?

或者日本老板也来个996 007 你看人家日本老人还会出来打工吗?

这样是有能力挣,没命花啊

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
195樓 發表于:2025-4-25 17:48

流响出疏桐:


“越穷的人越努力,越富的人越不努力”的观点是典型的谎言,是忽悠和误导。

只要有利益,大家都会努力。而且利益越大越努力!

只不过,此努力不一定是彼努力!

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
196樓 發表于:2025-4-25 17:48

东亚人由于受儒家思想

的影响,都有一种劳动强迫症,就是随着太阳升起而辛勤劳作,中日韩无一例外。所以,无论是庙堂上的大臣还是乡野的农夫,如果你稍微表现懒散,绝对是被道德批判的对象,是无价值的表现。所以,日本虽然迈进发达国家的行列,但是人们必须表现得非常忙碌,才让基因里的DNA

觉得安乐,才能符合社会的价值观。其中日本的工作强度不是很大,但是必须要表现很积极投入,还要新力亲为,才显出自身的重要性。我们普通的中国人也是如此,即使夜场,如果天天躺平,绝大数数人会有一种罪恶感的。



作者:征途
链接:https://www.zhihu.com/question/630603580/answer/3609421118
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

UTC+01:00
JosephHeinrich
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197樓 發表于:2025-4-25 17:49

和日本客户合作N年,下班和节假日不会回邮件,也不回轻易答应饭局,几乎处于工作失联状态。

而且,日本的节假日是真的多,很多人知道的盂兰盆啥的就不说了,春分秋分,给大海过节啦,给大山过节啦,天皇过生日啦,老天皇生日啦,体育节啦,文化节啦,敬老日啦,儿童节啦~再加上日本黄金周和夏休,真的动不动就放假~~~~并且日本没有调休。

最近听日本客户说,公司发的笔记本电脑下班后就没法登录,课长以下岗位班后开电脑需要申请。



作者:M.chris

链接:https://www.zhihu.com/question/630603580/answer/3609363410

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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
198樓 發表于:2025-4-25 17:53
回復197樓 @JosephHeinrich 的內容:
和日本客户合作N年,下班和节假日不会回邮件,也不回轻易答应饭局,几乎处于工作失联状态。
而且,日本的节假日是真的多,很多人知道的盂兰盆啥的就不说了,春分秋分,给大海过节啦,给大山过节啦,...
底下評論節選:


假装很聪明:「儿子今年刚毕业,在日本一225企业上班,搞研发。开始正式工作(其实就是实习)的第一天,带他的前辈郑重其事地告诉他:在我们这个公司上班,要学会轻松地工作,认真地享受生活。」45讚


大小装十三:「纠正一点,日本是有调休的,不过是节假日撞上周末,用工作日去补,叫振替日。医保的封顶制度同理,和国内是反着来的」18讚


激辣:「日本有桥假,如果两个法定假日之间隔了一天工作日,这个工作日自动放假,连起来变成一个小长假。而且依然不用调休补偿这一天多出来的假日

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
199樓 發表于:2025-4-25 17:53

Yuna:


额……世界上任何一个发达国家的人都要努力上班吧

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
200樓 發表于:2025-4-25 17:54

好运:


我不知道我国平均每日9.7的工作时间是谁统的,反正我每天上11个小时,和我一起把时间匀到9.7的是谁?

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
201樓 發表于:2025-4-25 17:54

知乎用户E7kW7o:


吉力公子喝20万的茶叶,也没耽误人家努力上进。家族传承吾辈责啊。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
202樓 發表于:2025-4-25 17:54

东东0721:


说到加班 我认识的好多日本三四十岁的中青年一脸坏笑 乐在心里.....最好加一礼拜 有钱旅游了,然而 这个是做春秋大梦呢!老板要肉疼的~

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
203樓 發表于:2025-4-25 17:55


问天:


“我们2050年以后,应该也能像北欧人那样生活。”

不可能,绝对不可能,

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
204樓 發表于:2025-4-25 17:55

人群中的人:


看笑了,很好奇题主的“按道理”是按照什么道理?

评判一个国家是不是发达国家,标准不是看那里的人工不工作,而是根据当地的人类发展指数、人均国民生产总值、工业化水准和生活品质来定的。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
205樓 發表于:2025-4-25 19:12

作者:乌有先生

链接:https://www.zhihu.com/question/630603580/answer/3600640664

来源:知乎

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这就完全是瞎扯犊子了

首先,日本人上班并不努力

很多日本人上班都是磨洋工

尤其是年轻人,00后我不了解,但80、90后基本上是躺平文化的先行者

我在日本生活过不到2年

我认识的日本人,都是在东京生活的

有那么一部分,确实比较努力

不过大部分是外地的

就跟我们的北漂一样

但是我见到更多的,都是在混日子

日本人混日子,比你想象的可怕

因为人家是一本正经地混

我说一个简单的例子

我在一家日本大型机械企业做过2个月的翻译工作

名字不说,是一家跨国企业

公司是早九晚六,但是大家一般都八点之后下班,

你要是正常点走,需要跟大家道歉

但是吧,五点多的时候,这帮日本人就开始磨洋工了

最常干的是整理桌面

没错

就是收拾自己的工位

我也不知道他们是想啥

反正就是收拾,至少半个小时起

收拾完了,就自己对着电脑

那确实是不玩手机,就是开着电脑

也不知道有什么工作,反正就开着,我也没见有什么操作

反正就是折腾到八点,然后陆续下班走人

关系好的约上去居酒屋喝酒吃完饭

日本人为什么瘦,因为吃的是真少

我跟他们去过几回,就没有一次吃饱的

四个人一人一杯啤酒,一小碟子毛豆,一小碟子碎章鱼,一人两三根鸡肉串

一吃就是一个多小时

最多再来碗拉面,但是很少有人点

而且,日本人工作,极度墨迹,说好听点叫遵守规章制度

说难听点,就是死板教条

我在那家公司,工作的最后一周,根本就不是在办公,而是在做所谓的交接

但实际上,我是跟一个项目走的,属于定向派遣

项目结束了,我走人,这个项目根本就没有后续,说白了一锤子买卖

我也不知道要交接啥,因为这个项目尾款都收完了,也不需要进行任何的设备保障

跟另一家公司的合作就此终止了

就这一周,也没活,也没人找我干什么,就是让我写清单

反正我是不亏,我按工时拿钱的

实际上课长也知道我没事,但是就是要按照这个流程走,就要做这一周的交接

最后我的清单整理完了,上交课长,还要进行审核,查询,HR还要来跟我过,还假模假式的找了个小职员过来跟我学习经验

我当时都乐了,我就问跟我学习的哥们,你也是负责这个产品么

他说不是,他是行政那面的

我说那我跟你交接啥

他说他也不知道,可能是他了解完,未来再招聘我这个岗位的时候,他负责给那个人讲解。

我说我来的时候,就是一张表,也人没跟我讲解

他说他不了解,他也是新来的

就这么折腾了一周,确实是不累

但是,无聊

这就是日本人的努力

而且,说生活节奏慢的

美国是发达国家吧,你去看看美国人上班是什么情况吧

也许北欧有这种一周上两三天班,每天三四个小时,而且生活悠闲富足的生活

但是,我知道,美国、法国、英国肯定没有

哦,你富二代和特种职业的除外啊


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
206樓 發表于:2025-4-25 19:12

作者:等不到天亮等时光

链接:https://www.zhihu.com/question/630603580/answer/3600432181

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尽管日本是发达国家,但生活成本较高,特别是在一些大城市,如东京。为了维持较高的生活水平,支付房租、子女教育、医疗等费用,人们需要努力工作以保障经济来源。

看看数据吧。

上班时间在早上9点半到12点左右开始(服务业除外)。

下班时间也差不多是晚上的8、9点左右。

根据日本总务省的劳动力调查结果,2022年人均每周工作时间为36.8小时。劳动政策研究研修机构统计数据显示,日本人每周工作时间2021年为36.6小时。

这比起中国的996算不上努力了。

例如卡车、公交车和出租车司机原则上加班工时上限为每月45小时、每年360小时,若有特殊情况,年度加班工时上限可达960小时;建筑业工人原则上与司机相同,特殊情况下年度加班工时上限为720小时;医生包括节假日工作在内的年度加班工时上限为960小时,如为确保地区医疗服务体系而不得不超时,则上限调为1860小时;制糖业年度加班工时上限为720小时。

如果雇员需要定期加班,通常必须向劳动监察办公室提交书面协议。加班费用的计算规则如下:加班(超过每天8小时)额外支付25%;夜间(22:00-05:00)额外支付25%;周末和节假日额外支付35%;夜间(从加班开始)额外支付50%;假日(从夜间开始)额外支付60%。


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
207樓 發表于:2025-4-25 19:12

1001:


 关注

这个问题就像问学霸都考满分了怎么还学习

都考上大学了为什么还学习

都进好公司了为什么还工作

都当官了为什么还工作

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目經理 二十四級
208樓 發表于:2025-4-25 19:13

首先,日本是亚洲里上班最不努力的…




作者:来喵
链接:https://www.zhihu.com/question/630603580/answer/3596381795
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JosephHeinrich
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209樓 發表于:2025-4-25 19:14

日本这个国家对于就业的态度就是:一个人的活巴不得几个人干,平均工资挺高的。

根据日本厚生劳动省的调查,在2022年日本便利店员工的平均时薪是1,103日元。其中,东京的平均时薪最高,为1,243日元,而高知县的平均时薪最低,为981日元。按照现在的汇率来算,时薪是50元左右。在日本工作中属于偏中下的薪资水平,但基本上属于接受过9年义务教育就能干的活。

这种好处是,每天工作时间8小时的情况下,工资既能满足日常生活和消费的需要,也有时间去消费和闲暇。既促进了就业,也促进了消费和经济增长,而且这种消费还属于内生消费,是完全可以内循环的。

而我国目前的状况是,几个人的工作一个人做,内卷形势下,只有及其小部分的人能获得收入的增长,但是代价是闲暇时间,健康和消费的下降,尤其是对实体经济线下消费的抑制。这种结果会导致内生消费低迷,实体经济尤其是线下消费发展缓慢,滞后通过消费和服务业促进内生消费和经济增长。

目前考公趋势明显,有多少人是为了一个稳定且舒适的工作环境,还是真的有为公服务的决心?如果经济发展模式得以转变,考公更能凸显其心坚诚。



作者:甜甜的大地瓜

链接:https://www.zhihu.com/question/630603580/answer/3596119930

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UTC+01:00
JosephHeinrich
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210樓 發表于:2025-4-25 19:14

化性起伪的火山:


日本留学加工作5年,深刻感受到,何为发达国家。大家都认真上班,创造价值,无论五十六十,每个人都在追求自己的价值,而非躺平,而非混吃等死,而非退休而摆烂。最重要一点,不被别人惹麻烦,自食其力,哪怕贫苦。

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