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(轉載知乎)日本在“失去的30年”经济低迷下,为何能维持98%以上的就业率?
UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
91楼 发表于:2025-8-9 16:26

HPZZ:


因为把在大久保公园站街的也给算上了

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
92楼 发表于:2025-8-9 16:27

日本在1945年被改造后算是一个新的国家,但传统文化(封建文化)也被很好的传承了下来。

在日本职场文化中,你可以简单理解正社员是古代的家臣,而社长就是古代的大名。所以能看到昭和时代日本人毕业进公司后,一般都是在这公司里呆一辈子的。员工觉得跳槽可耻,公司不到万不得已也不会开除员工,就业率能不高吗?

虽说现在日本年轻人跳槽比例变高了,但也有很特殊的地方,比如代辞职现象。很多日本年轻人委托第三方公司代替自己去向公司辞职。



作者:巨型蟑螂

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1936221985093943793

来源:知乎

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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
93楼 发表于:2025-8-9 16:28

因为宏观经济的不景气,是可以和劳动市场的大繁荣同时存在的。日本经济确实缺乏成长的动力,但是日本的各行各业又都出现了严重的人手不足现象。物以稀为贵,大企业给年轻人开出的工资正在以前所未有的速度快速增长。

至于说日本的劳动市场是如何脱离经济的大环境独自繁荣起来的,只需要看看日本的GDP和劳动力过去几年的变化就知道了。GDP衡量的是经济活动的规模,有多大的GDP,就意味着有多大的劳动力需求。日本的经济规模和经济结构在过去几年没有什么显著的变化,但是劳动力的数量却已经在不可逆转地下降。

除非AI能在不远的将来替代大部分人的工作,未来很多年,日本的劳动市场都会是供不应求的。



作者:克也

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1936098879012569257

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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
94楼 发表于:2025-8-9 16:28

这个98%,是去年日本应届大学生就业率,不是全社会的就业率。

这个数据经常被中介和日吹拿来宣传,以证明日本经济欣欣向荣。

但是吧,这些文盲一般不会告诉你这个就业率对应的人数是多少,也就是,每年进入日本就业市场的应届大学生一共有多少人。

当然也可能是这些文盲根本就不知道。

好啦,公布结果,这个数字是12.89万人,其中成功就业的为,12.63万人。

是的,你没有看错,就这点人。

也就是说,日本这个人口1.2亿的国家,每年进入职场的大学生,仅有12万人。

而中国是多少呢,是大约1000万人。

那么,现在告诉我,这个数字背后的日本经济,是欣欣向荣呢,还是躺着等死呢??



作者:nkreturn

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1935732206862574146

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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
95楼 发表于:2025-8-9 16:28

剑气箫心:


统计学是很有魅力的哦

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
96楼 发表于:2025-8-9 16:29


going on:


去走走看看就知道何为98%了,虽然大多数国家来百姓过的都不容易,能吃饱饭的(三餐无忧)的地区也谈不上多,早点从内心站起来~~

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
97楼 发表于:2025-8-9 16:29

作者:小学曾当过班长

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1935652497093009863

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就是疫情的时候还有年龄因素,老登们死光了,位置让出来了,所以现在日本就业率高。



很多人对日本误解很深,网上的大V全是说什么广场协议把日本搞没了,简直是狗屁。

原本日本半导体世界第一,老大东芝认为美国想要追上日本半导体需要10年。美国首先是联合其他国家在半导体上围剿日本,限制和禁售,就像现在美国对中国一样。然后英特尔换赛道搞出奔腾,再通过韩国廉价代工,击垮了日本半导体。

其次日本企业预判严重错误,抢员工像军事竞赛一样,日本各大企业通过不断提高员工福利来抢应届生。应届生收下公司介绍宣传单现场就给相当于现在几千块人民币的红包。高级人才直接给相当于现在人民币几十万!承诺128天假期,终生雇佣制,永不开除。日本企业为什么要这么高代价抢应届生,因为当年日本企业发展太快了,完全不把其他国家放在眼里,他们认为只有日本本土企业有竞争力,日本大学生都是高素质人才。媒体都是宣传日本第一,当时日本半导体,汽车,家电确实领先。高薪招聘员工,构建地球第一企业,拉大日本和其他国家企业的差距。

日本金融预判,竟然认为日本技术和产品遥遥领先,哪怕是美国给日本企业增加关税也动摇不了日本企业的领先地位。银行职员的任务是尽可能地放贷,只要是拥有房产的人,都上门放贷,劝他们抵押房产贷款去投资。企业也一样,劝他们抵押公司和地产去扩张。股票市场和房地产也是疯长。

日本泡沫经济年代,极度膨胀的口号很多。

日本第一

源自1979年傅高义同名著作,泡沫时期被媒体广泛引用,宣称日本模式将取代美国成为全球经济领导者。企业界将其内化为行动纲领,例如三菱集团以14亿美元收购纽约洛克菲勒中心时,媒体称之为“民族胜利的象征”。

买下美国

日本资本大举收购海外资产:索尼34亿美元收购哥伦比亚影业,松下收购环球影业,住友银行收购加州高尔夫球场。舆论欢呼:“夏威夷即将成为日本第48个县”“美国正在变成日本的第47个县”。

土地永不贬值

银行向民众推销贷款时宣称:“土地明天就涨到1.2亿,后天1.3亿,现在贷款等于白捡钱!” 甚至对老人放贷30年期,理由是“日本人长寿,活到100岁没问题”。

车到山前必有路,有路必有丰田车。

丰田凭借该口号疯狂扩张。

银行追着送钱。

当年日本女性也很膨胀,表示女性要有三个钱包,一个是支付车费的男朋友(钱包),一个是支付用餐的男朋友,一个是支付开房费用男朋友。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
98楼 发表于:2025-8-9 16:29

小丁做事小叮当:


我记得是求职者的就业率是98%,但是日本的求职者和毕业人数不是一回事,一大部分人毕业后选择躺平不工作。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
99楼 发表于:2025-8-9 16:29

老杨叔聊志愿填报:


日本可是把AV、大久保公园、风俗业、伯青哥、拉黄包车、收租、为了“社区议员”上街发广告等很多你想不到的“岗位”都算就业的。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
100楼 发表于:2025-8-9 16:29

人家风俗街可不是白开的。

话说这样的话,王懿怎么会饿死?




作者:恶之花姚
链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1935508554858627492
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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
101楼 发表于:2025-8-9 16:30

日本就是这样的,肯定能就业,而且不出意外的话,基本上就是任职终身。但是你这辈子估计也就那样了,日本几乎没有年轻的领导,想要升职加薪,就要熬年头。可以说是一种共惨主义国家。

日本确实是能找上工作,但找到好工作却很难。很多华人在日工作也不能挑三拣四,如果做佣人那就更惨啦。



作者:樱花树下的约定
链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1935502419095164868
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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
102楼 发表于:2025-8-9 18:56

小可爱:


只要用好统计学,别说98%就业率,980%的数据都能给你算出来。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
103楼 发表于:2025-8-9 18:57

花岗岩厂家:


失去的30年 爹取的30年 还债的30年 这样看来倭寇还有六十年好日子。可能这对它们来说是个值得庆祝的事情。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
104楼 发表于:2025-8-9 18:57

无奈的鱼:


98%的就业率是最近几年才出现的,之前就业率一直很低。

另外现在日本实际已经走出了经济低迷。

失去的30年

本质就是献祭了一代人的青春。

这一代人年纪大的是毕业后高位买房的,这类最惨,躺也躺不下,基本上都奉献给房子了。这一代年纪小一点的是毕业即失业的大学生。对应到咱国内,就是80后90后00后。

为什么现在日本就业率上来了?经济活力也上来了?很简单,因为负重前行的那代人陆续死掉了。这代人人数更多,所以空出的岗位多,死的时候多少有一些资产,但很多并没有孩子。他们的退场,给社会腾退了资源。仅此而已。

从涨价去库存

那时候起,其实国内消费与投资就已经开始出问题了。结果来了一阵涨价去库存。你可以理解为人生病了,该调养休息,结果医生给来开了强心针。

普通老百姓的消费和投资能力,在那一波以后所剩无几,未来20年就是慢慢修复的过程。国家不可能变出钱来,人民币还需要国际化呢。所以短期没有什么非常有效的办法,只能等,慢慢养。

其实,也不是坏事。这种时候,大家反而有时间去思考人生的意义了。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
105楼 发表于:2025-8-9 18:57

孙笑川:


没感觉更像苏联末吗

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
106楼 发表于:2025-8-9 18:57

中国大学就业率也有99%。




作者:德川家康薛定谔
链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1935423030458290499
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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
107楼 发表于:2025-8-9 18:57

失业人员一枚:


嗯?张口就来了?雇佣制和劳动力减少是丝毫不谈啊。

日本企业有套独特的应对危机方式——他们宁愿集体降薪也不大规模裁员,这和欧美企业很不一样。终身雇佣制虽然弱化了,但核心精神还在,特别是大企业。

非正规雇佣扩张得很厉害,打零工的、兼职的都被算进就业率里。服务行业特别能吸纳劳动力,便利店、餐饮这些地方永远缺人。(你网约车等三大岗位以为少了吗?)

日本的超高就业率实质是社会以压低工资、扩大非正规雇佣、牺牲生产效率为代价,通过制度韧性实现的劳动力市场稳定。这一模式虽避免社会动荡,却加剧了经济长期低迷的深层矛盾——需求不足、创新乏力与人口危机。若不能推动劳动力市场改革和产业升级,"高就业率"反而可能成为转型的枷锁。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
108楼 发表于:2025-8-9 18:58

胡旭光:


黄赌毒随便一个合法,就业率就能飙到百分之九十八。

问题是代价是什么呢。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
109楼 发表于:2025-8-9 18:58

人家已经走出了失落的30年了。

现在是上升阶段,负利率时代都过去了,再加上老龄化严重年轻劳动力不足,年轻的大学生竞争很不激烈,就业岗位十分充足。

倒霉的是当年内卷的一代人,年轻时卷,现在老了老龄化还要继续工作。

投胎是门艺术,投在哪,什么时候投,都会让你的人生差之千里。



作者:独行客

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1935335554813256795

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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
110楼 发表于:2025-8-9 18:58

八神:


很搞笑,日本失去了30年本来就是错误的,你看看人家的海外资产,gnp可从没停滞过


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
111楼 发表于:2025-8-9 18:58

其实就是少子化,劳动力减少的比岗位减少的快。中日韩老百姓都是爱储蓄不消费的,穷爸爸富爸爸那本书知道吧,美籍日裔写的,里面的思想,其实就是中国地主老财吃糠喝稀攒钱买地(所谓能带来现金流的资产)那种模式。中日韩老百姓的消费习惯,导致中日韩的就业岗位,很大一部分只能靠喜欢月光的老外消费造就,这个机制如果想要维持,其实就是老外人越多越好,中日韩人口越少越好,所以中日韩的快速少子化反而能促进本身经济的稳定性



作者:mingle
链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1935315166985187739
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JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
112楼 发表于:2025-8-9 18:59

一番怪兽:


日本就业冰河期,青年失业率在40%左右。

最近失业率减少,一是日元贬值,外国人涌入消费,部分产品也增加了出口(但不容乐观,最大产业汽车被中国围堵。)。

二是00年代、10年代出生人口少(现在出生人口更少,但这些人成为劳动力还需要20年左右。),年轻劳动力供应不足。

另外日本老年死亡人口数开始下降,算上慢慢走出了最艰难的时期。

图1(图片来日本自厚生劳动省)

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
113楼 发表于:2025-8-9 18:59

统计学的魅力,在殖人眼里只有老中存在,“外国”的统计数据一定是真实可靠的。

高赞第一个前半段吹得还挺像回事,结果最后直接没憋住,又把那个“日本海外投资”的经典狗哨拉出来嗯吹,真笑掉大牙了兄弟。

你都信日本所谓“海外投资”“海外再造一个日本”了,为啥你就是不信马云爸爸“向社会输送人才”呢?起码后者听起来更加接地气。



作者:tang

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1934823045450663618

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JosephHeinrich
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114楼 发表于:2025-8-9 19:00

漂泊的意义:


有一群只算分子不算分母的人,数据能不高吗

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
115楼 发表于:2025-8-9 19:00

吉良吉影:


西日本为了维护统治对官僚群体进行赎买而付出的代价可能是我们难以想象的。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
116楼 发表于:2025-8-9 19:00

作者:深空

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1933782455799767212

来源:知乎

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看了一下其他人的答案,发现大家都犯了一个常识性的错误,那就是外界都知道日本女性在婚后大多会当全职太太,光这一点就把就业率砍掉一大块了,根本不可能有98%的就业率。

实际上,大家可以去查日本的劳动参与率(也就是普通人理解的就业率),日本的劳动参与率仅为64%,与98%相距甚远。

至于问题当中的就业率,其实是失业率的相反数,是直接用100% - 失业率得出的,正确来说不是就业率保持98%,而是失业率保持在2%左右。

就业率(也就是劳动参与率)仅为64%,失业率为2%,中间还有34%的人是属于彻底退出就业市场的(也就是既找不到工作也不想找工作的),这才是正确的日本就业情况。

之所以日本会保持如此低的失业率,是因为日本实行终身雇佣制(只要员工不辞职,老板就不能解雇),老板不解雇就少了很多新增岗位的供应。

实际能找的工作比国内要少很多,再就业非常难,失业人员自然就对找工作没信心了,而不找工作的人不会被统计到失业率当中,于是失业率自然就低了。

因此,按题主的话来说,日本的就业率低并不是因为日本容易找工作,或者日本的经济更好,而是更加绝望,失业人口很难实现再就业,一旦辞职这辈子就完了,这才是日本就业市场的事实,所谓98%就业率其实是大家缺乏基本的统计学知识而产生的误解。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
117楼 发表于:2025-8-9 19:01

一次两次三次半:


虽然日本的企业在这30年倒闭的非常多。

但是日本的年轻人在这30年减少的更多。

所以哪怕倒闭潮初期企业锐减,但随着退休人口的增多和年轻人口的减少。

岗位是实打实的空出一大堆来。

所以日本这边老头老太太越来越多的开始大幅降低生活水平,甚至死在屋里连续很久没人能发现。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
118楼 发表于:2025-8-9 19:01

作者:虫叔

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1933660596840162908

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30年前日本职工几乎全是终身制职工,然后随着经济逐渐低迷,大量企业逐渐倒闭或裁员,终身制员工大幅减少。

裁员又分永久性裁减人员,或替代性裁员。替代性裁员,是指以小时工替代正式工,这对于雇主的好处是同样的工作量需要的劳动成本大幅降低;于社会的“好处”是就业率增加了。

对社会或者说政府来说,你一天干一个小时,叫就业,一个月干10天一天一小时的工作,也叫就业。当然,实际社会中,很少有一天只干1小时的工作,但一天干三四小时的工作却有不少。

日本七八十年代加班加点成风,一天工作十个小时以上是普遍现象,正常现象,不加班加点会被所有人鄙视懒惰。

就是说,以前一个人十二个小时的很多工作,现在分成了三四个来干。就业率维持98%有啥奇怪?只是低收入群体扩大了、日子更难过了而已。不过,再难过也比完全失业强。尤其是对日本政府来说,低收入群体的困难补助比失业救济金便宜多了。

这从中位数收入与平均收入的差异变化可以看出来。2004年日本中位数年收入是654万日元,2023年日本中位数年收入却只有360万日元。而平均工资反而增长了小20%。就是说大量中高收入群体的收入“分给了”低收入无收入群体。

低迷30年,大量中高收入者几乎群体性批量消失了,大量的靠养老金和抚养金生活的群体批量消失了,代之而起的是七八十岁的服务员,更为繁荣昌盛的站街就业群体,普遍性的男女终生光棍。

对于个人来说,你只要没被裁,工资一直都在涨,裁了、就是断崖式下跌。就社会来说,30年平均收入只涨了20%,远低于实际物价的涨幅,实际消费一直在萎缩再萎缩。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
119楼 发表于:2025-8-9 19:13

经济低迷,日本经历过的失业率,尽管失去了30年的长期经济增长停滞,主要有以下几点原因:

1 独特的雇佣制度和文化,避免大规模裁员,企业遵循终身雇佣制,在经济衰退时,企业倾向于通过各种方式避免直接解雇正式员工,以维持社会稳定和保留技能,履行社会责任。

2 内部调整代替裁员。企业也采取类似降本增效的方式,采用削减加班,降低奖金,轮岗调岗,资源提前计划退休,减少招聘,降低基本工资等方式维持正常的企业管理。合理分配人工和劳动力的工作支配。

3 企业采用派遣员工,合同工,临时工,兼职工等缓冲垫的雇佣模式,这是维持失业率的关键因素,灵活就业。经济下行时,企业首先减少或终止非正式员工的合同,有效将事业压力从核心的正式员工群体转移到非正规员工群体上

4 雇佣调整补助金直接补贴企业维持雇佣。劳动力囤积和僵化的雇佣制度被认为是导致日本整体生产效率提升缓慢的原因之一。政府补贴企业让员工停工待岗期间的部分工资,等待经济复苏。



作者:娜娜

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1933659090200037067

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JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
120楼 发表于:2025-8-9 19:13

作者:如意金箍乎乎乎

链接:https://www.zhihu.com/question/1923152115162916283/answer/1933611155831656559

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题中98%这个数字算是对的。至少没有更可靠信源指出其中有无水分。

但这个“维持”从何谈起啊?

岛国是经历了断崖式下跌,然后通过放开灵活就业、砍掉劳动者福利和保障,把就业率——那个数字——粉饰起来的。

=========================================================

我国新生儿暴跌始于2018年(每个符号代表 50万 新生儿):



2017:±1700万 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
2018:1500万+ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人????
2019:1400万+ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人??????
2020:1200万+ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人??????????
2021:1000万+ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人??????????????
2022: 900万+ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人????????????????
2023: 900万+ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人????????????????
2024: 900万+ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人????????????????

那么,这些孩子长大,反映在劳动力市场供给(约23岁),要等到2041年前后。真正开始“疼”,还要再往后两三年——本科毕业生肉眼可见的少一半,且硕士生、博士生也不如以前多了。

那个时候,才是真正有客观推手,不得不把人当成人的时候。

而在那之前——在2017年的新生儿上社会的2040年之前,每一年都还有至少1700万23岁的,身体健康、活力四射、乖巧听话的大学生提供充足的劳动力供给。

——对,“你不干,有的是人干!”要到至少2040年才开始松动。

只要在那之前,经济没有断崖式崩溃,到2040年代中后期,我们实现98%的就业率也不算什么难事——盘子那么大,新人却在快速减少,就业率不用搞都嗖嗖往上蹿。


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作者:JosephHeinrich
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