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(轉載知乎)真正的日本是什么样的?
UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
92楼 发表于:2025-7-3 19:14

作者:Promotion

链接:https://www.zhihu.com/question/276905271/answer/1914366456809890858

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


DeepSeek基于客观事实和数据,针对知乎上常见的美化日本的论调,提供对应的“反面案例”,用于理性反驳。核心思路是:**承认其优点,但破除“唯一性”和“完美性”神话,展现其复杂性和问题所在**。


**针对常见精日言论及反驳案例:**


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### **1. 言论: “日本人素质超高,社会井然有序!”**

* **反面案例:**

* **社会压抑与过劳死:** 根据日本厚生劳动省数据,2022年因工作导致精神疾病申请工伤赔偿人数达 **2085人**,创历史新高。“黑心企业”文化普遍,加班文化根深蒂固,过劳死(Karoshi)是日本独有的严重社会问题。

* **歧视问题严重:** 在日外国人(特别是东南亚劳工、在日韩国人/朝鲜人、中国人)、残疾人、LGBTQ+群体、部落民(Burakumin)后代等长期遭受系统性歧视。2021年日本首次通过《反歧视促进法》,但缺乏强制力,效果有限。许多外国人租房、求职仍会遇到隐形障碍。

* **痴汉与偷拍犯罪高发:** 日本公共交通上的“痴汉”(性骚扰)行为臭名昭著,迫使设置女性专用车厢。偷拍现象同样泛滥,相关法律惩罚较轻(2022年修法后仍以罚款为主),受害者维权困难。

* **黑社会渗透:** 日本是发达国家中唯一承认黑社会合法存在的国家(特定暴力团)。虽然近年受打压式微,但其对建筑、娱乐等行业仍有渗透,暴力催债等犯罪依然存在。


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### **2. 言论: “日本食品安全无敌,环境超级干净!”**

* **反面案例:**

* **福岛核污染水强行排海:** 不顾国际社会(特别是邻国)强烈反对和科学质疑,2023年8月起强行向太平洋排放核污染水。东京电力公司长期隐瞒、篡改数据劣迹斑斑(如2018年ALPS处理水核素超标问题)。多国(包括中国、韩国、俄罗斯等)已全面或部分禁止日本水产品进口。

* **食物造假丑闻频发:** 著名企业同样涉及造假,如:

* **“雪印牛奶中毒事件”**(2000年,约1.5万人中毒)。

* **“神户牛肉造假”**(2007、2021年多次,将低价牛肉冒充神户牛)。

* **“不二家使用过期原料”**(2007年)。

* **“赤城乳业冰淇淋大肠杆菌超标”**(2024年,大规模召回)。

* **垃圾处理并非万能:** 严格的垃圾分类背后,是焚烧处理为主(占比约80%),导致二噁英等空气污染物排放问题。塑料回收率实际低于欧盟,大量废塑料依赖出口(曾被多国退回)。


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### **3. 言论: “日本工匠精神、职人魂,产品精益求精!”**

* **反面案例:**

* **制造业巨头造假频发:**

* **神户制钢**:持续数十年篡改铝、铜制品强度数据(2017年曝光)。

* **三菱电机**:长达30多年伪造列车空调质检数据(2021年曝光)。

* **日产汽车**:使用无资质检验员进行车辆出厂检验(2017年)。

* **KYB**:篡改建筑减震设备数据(2018年)。

* **小林化工**:在药品中混入过量安眠成分,导致健康损害(2020年)。

* **工程质量隐忧:**

* **新干线龟裂事件**:2017年,东北新干线列车车架发现14cm裂纹,暴露制造和检修漏洞。

* **东京奥运会相关丑闻**:主场馆建设初期方案推翻浪费巨资;开幕前曝出多起**收受贿赂、招标舞弊**事件(涉及ADK、电通等大企业)。

* **福岛核电站豆腐渣工程**:最初设计存在缺陷,海啸防护墙高度严重不足,是福岛核事故的重要原因之一。

* **服务业的僵化与低效:** 面对非常规问题或系统故障时,一线员工往往极度缺乏灵活处置权,“按手册办事”导致效率低下。


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### **4. 言论:“日本教育体系先进,国民文化素质高!”**

* **反面案例:**

* **校园霸凌严重:** 文部科学省调查显示,2022年度校园霸凌事件数超过68万起,创历史新高。自杀成为日本未成年人第一大死因,校园霸凌是重要诱因。且学校存在严重的“表面化处理”倾向。

* **对历史教育的扭曲:** (已提过,可强调)教科书审查制度导致二战侵略历史(如南京大屠杀、731部队、强征慰安妇和劳工)被大幅淡化甚至篡改。执政党屡次推动淡化战争罪责的教科书出版。

* **社会文化“加拉帕戈斯化”:** 过度强调自身独特性,导致在一些科技、互联网应用领域落后于世界潮流(如移动支付普及慢、数字政务落后)。

* **高学历低就业与人才浪费:** 女性、名校毕业生在就业市场依然面临“玻璃天花板”和论资排辈的问题,导致人才无法充分发挥。


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### **5. 言论: “日本治安超好,安全无枪击!”**

* **反面案例:**

* **恶性凶杀案频发:** 近年震惊世界案例:

* **京都动画纵火案**(2019年,36人死亡)。

* **前首相安倍晋三遇刺**(2022年)。

* **长野县无差别伤人事件**(2023年)。

* **东京地铁毒气袭击**(1995年奥姆真理教制造,记忆仍在)。

* **独特的自杀现象:** 自杀率长期高居发达国家前列,青木原树海被称为“自杀森林”。

* **网络诈骗/金融诈骗高发:** “特别诈欺”(针对老人的电信诈骗)每年造成数百亿日元损失,是顽疾。


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### **反驳核心策略建议:**


1. **精准打击“完美人设”:** 针对对方夸大的具体方面(素质、安全、食品、工匠、教育),拿出对应的、具体的、权威来源(日本官方数据、国际媒体报道、日企官方道歉文件)的负面事实。

2. **破除“唯一性/独特性”神话:** 强调日本有优点(如垃圾分类、某些传统文化保存),但**所有社会都有两面性**,这些问题在日本同样严重甚至更严重(如过劳死),且并非只有日本能做到某些好事(比如中国高铁安检严格带来的安全感)。

3. **质疑“整体性”结论:** 任何国家都有好人和坏人,都有优秀的方面和腐朽的角落。用一部分人的高素质和部分地区的整洁来代表整个日本,就像用北上广深代表全中国一样片面。

4. **聚焦当代问题:** 精日常把优点归功于抽象的“国民性/文化”。反驳时更应聚焦**当下正在发生的、可验证的系统性问题**(福岛核污水排放、企业数据造假、政府篡改教科书、歧视问题)。

5. **对比但不贬低:** 可以适当对比中国在某些方面(如移动支付普及、基建效率、对历史罪责的态度)做得更好,但重点应放在客观呈现日本的问题本身。

6. **强调复杂性与辩证看待:** 最后结论应指向:“日本是一个复杂的现代化社会,有其先进之处,更有其深刻的结构性矛盾和社会顽疾。将其描绘成天堂或完美榜样,是对复杂现实的无知或曲解。” 而不是把日本描述成一无是处的地狱。


* “你说日本人素质都高?那为什么痴汉、偷拍成了严重社会问题,要专门设女性车厢?”

* “吹日本食品安全?福岛核污水他们自己人都在抗议排放,雪印、神户牛肉这些大厂造假史了解下?”

* “工匠精神?神户制钢、三菱电机几十年如一日造假,工匠精神造出了核电站海啸防护墙高度不够的大事故?”

* “治安无敌?安倍都遇刺了,京都动画被烧死三十多人算不算治安问题?自杀率这么高算安全?”


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
93楼 发表于:2025-7-3 19:14


崂遇枝栽:


各位答主都活在二战

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
94楼 发表于:2025-7-3 19:14

import 潘多拉:


你气不气?

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
95楼 发表于:2025-7-3 19:14

生于忧患:



只能说林子大了什么鸟都有,按照这个理论,我可以进行如下叙述

“越南统计总局公布的居民生活水平调查显示,2024年全国居民月均收入约540万,年均可支配收入约6480万。

日本2024的人均可支配收入

是171万

也就是说越南的人均可支配收入是日本的38倍。”

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
96楼 发表于:2025-7-3 19:15

Vberg:


昨天晚上逛超市,看了一下米价

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
97楼 发表于:2025-7-3 19:15

一念乱天机:


不管他现在是什么样,未来他就是个大号的泰国,没有外汇的收入,产业链逐渐崩溃,这就是必然的结果。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
98楼 发表于:2025-7-3 19:15

阿布百可力:


根据日本总务省的数据,日本2024年人均可支配收入是171万

中国的人均可支配收入是4.1万,上海是8.8万,浙江是6.7万

也就是说日本的人均可支配收入是中国的40倍,上海的19倍,浙江的25倍

这让我想起来了丁尚彪跑到日本去打工,在日本一天的收入顶得上在上海半年的收入


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
99楼 发表于:2025-7-3 19:15

乖一次的春天D9:


不知道,反正我印象里的倭国比较落后,科技啥的都拿不出手,小家子气。喜欢钻牛角尖,精于术而没道。社会压抑,不喜欢给别人添麻烦,也就是都别给我添麻烦。大家都冷漠假笑 最好了。比较变态,近亲繁殖后代,整个日本凑不出一口好牙


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
100楼 发表于:2025-7-3 19:16

作者:xiexiaobai
链接:https://www.zhihu.com/question/276905271/answer/1913487342171324593
来源:知乎
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ns2发售来日本朝圣的,非常失望,简单写几句

1.最低时薪骗局

国内各种鼓吹海外购买力强工资高的,都不会写人家很多工作就是按最低发的,很多工作在国内已经算得上高门槛了,举个例子,我来日本住的酒店刚好在放招聘广告,薪水机就卡着最低时薪水发的,大约一个小时55块钱的样子,但我在这住了四天,遇到了轮值的四个不同前台,每一个人都能说流利的日英双语,服务态度好到爆炸,顾客一来脸上就假笑,这对旅客来说当然是好事,但对服务人员来说,是不是算一种工作强度呢。就算这样,工资也就55*8=440*22=9680,还要交所得税,这样的工资,在东京真的滋润吗,国内会双语的人又能赚多少呢

2.工作学业轻松骗局

因为今天要去看富士山,票买的比较早,六点半就出发了,一路上各种板着死脸的jk,西装革履的中年人老人,到了电车更是夸张,挤进去都是困难啊,扶手一个人分不到一个,就这种情况下,几乎每一个女生都是花着浓妆的,我知道这是他们自愿的,但也受到社会的影响吧,这难道不是一种工作压力吗。六点钟起床上学工作真的和轻松沾边吗,至少我在武汉的六点半,地铁上真的没有这么多人,堵车也得八点左右高峰

学生确实下午很早就放学了,但路边补习机构真不少。

3.开头就说了我是为了ns2来朝圣的,我本人也是一个数码爱好者,当然是准备来狠狠消费的

结果日本就开始震惊我了,国内的日本游戏卡带比日本便宜,国内的日本游戏机比日本便宜,国内的国产手机比日本便宜,国内的日本手机比日本便宜,国内的二手日本手机还比日本便宜,国内的电脑硬件除了90级别高端卡都比日本便宜,真的是直接给我的消费欲望熄灭了,想来日本的好处就是能首发拿到了,国内总归是要晚十来天的

4.支付骗局,在国内经常听到一种声音,就是说不是只有wx zfb才叫无现金支付,国外一样很方便

我这次来日本带了银联卡

,万事达

,VISA

,办理了西瓜卡

,换了现金,还是被日本恶心到了

简单说下我遇到的情况

1.第一天到酒店入住放好行李,到酒店前台买一次性用品的时候只拿了现金下来,酒店居然不收,他们只接受银行卡和电子支付,甚至国内蓝绿都支持,不收现金

2.路边各种自助售货机,看似支持几行支付方式,但时常少几种,有些支持万事达拍卡,有些不支持,还有些写了支持拍不出来,少部分能支持蓝绿支付

3.很多日本人开的店只收现金

这样来看,我带的支付方式怎么都够了,但是真的很麻烦啊,出门要带护照免税,万事达,VISA,银联卡换现金,手上还得拿点现金,日本又给你找一堆硬币,不背包没法出门,国内真的是走到所有地方都可以只带一个手机,什么才叫电子支付发达啊。

5.很多地方脏乱差,路边抽烟的也很多,有日本本地人,但大部分是白人,搞不懂为什么都批判中国路边抽烟,这当然是不好的,但是日本也不好啊。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
101楼 发表于:2025-7-3 19:16

作者:一朵小红花

链接:https://www.zhihu.com/question/276905271/answer/1913584831520024019

来源:知乎

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真要说就是亚洲前景最好的国家,亚洲唯一的真理和灯塔。

一个长期处于通缩,连QE就救不了的那种,一个拥有老龄化和少子化双重debuff的国家,竟然实现稳定连续二三十个月的持续通胀,连续三年在劳资谈判中实现5%以上的薪资增长,ppi和cpi实现了最近三十年中最长时间的稳定的正向增长,增长值都在3%以上。

事实上,有一些经济常识的都应该知道,薪资和你的gdp没啥关系,和你的ppi(工业品出厂价格指数)和cpi(消费者物价指数)有关系。

众多debuff叠加在一起的日本,实现了企业利润的创纪录增长(换算美元一样),国家财富的最高值,经常账户收支的最好顺差,旅游收入的最好顺差,最近三十年的最稳定通胀,最近三十年的连续两年的5%以上的加薪幅度,我觉得说是奇迹也不过分。

至于日本的物价,不仅本人亲身体验过,也在众多旅游博主的视频中验证过,最起码旅游过欧美日的这些博主,每个人在形容日本的物价的时候,用的是“比欧洲便宜的多的多”这样的词汇。

有一对专门拍他们旅游日常见闻的夫妻,一万多的粉丝,视频都很长,没啥拍摄技巧,也不为流量,纯纪录,都是五十多岁的人了,情绪稳定,心态特别好。他们去了日本五六个地方,住的是可以做饭的民宿青旅之类的地方,去了福冈,熊本,神户,横滨,东京,拍摄了这些地方的物价,物价不是一般的便宜。内脏便宜到发指,海鲜大多不会比国内贵,超市中卖的包装好的类似于盒饭的东西,大多15-30人民币,像是炸猪排那种盒饭,400日元,寿司这种的500-600日元,三文鱼比国内便宜,个头很大的那种鸡蛋20-30日元一个,鸡肉很便宜,排骨是国内的1.5倍。五大片又厚又大的火腿肠片(夹面包里面的那种10厘米的直径)不到300日元,牛奶尤其便宜,一大根很大很大的白萝卜200日元,豆芽菜一中包(能炒一小盘)竟然只有20日元(一人民币),当然也有50日元,80日元的,和其他蔬菜搭配在一起的贵一些,100日元。类似包菜的那种生菜,一大颗100日元;水果中的草莓,包装盒里面的,大颗的十多颗,中颗的二十颗的那种,价格在200-400日元不等,一颗大苹果100-200日元,红酒非常便宜。饮料120-160日元,大瓶的纯净水也有2-3人民币的。总结下来就是,肉类在国内的08-2倍之间,蔬菜是国内的1.5-3倍之间,水果种类不多,价格在国内的2-3倍,超市中可以买到10-15人民币的炸猪排和寿司盒饭,分量不小。

总体而言,日本的物价比想象中便宜的多。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
102楼 发表于:2025-7-3 19:17

虽然我在日本留学,但其实我并没有那么喜欢日本。一些人说的日本好的地方说实话我也没感受到,可能是因为穷学生没那么多时间金钱加上没有正式工作吧。

但有一点很少有人提到但我非常喜欢的:东京路上经常能看到的一些鸟,乌鸦,鸽子,有些像是麻雀的鸟,以及我不认识的其他鸟,几乎都不怎么怕人。今天回家时候,门口拐角两只鸽子在吃虫子还是树上掉下来的梅子,一只鸽子挡住了楼梯旁挺窄的通道。我走近鸽子,和它对视了一下,鸽子蹦跶几步让开路继续埋头找食。

上一次看到这么惬意的场景,还是本科在国内学校里,一只猫趴在上山小路的中间。我和它对视了一会儿,它闭上眼睛继续睡觉,我只好从它身上小心跨过去。



作者:小水晶
链接:https://www.zhihu.com/question/276905271/answer/1912918812904390886
来源:知乎
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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
103楼 发表于:2025-7-3 19:17

天之御中:


不需要去日本亲身经历,看书就可以了解真正的日本

《菊与刀》


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
104楼 发表于:2025-7-19 17:03


冰果0412:


一切可以商业化,搞体育也不忘记软色情。

发布于 2025-07-17 05:36

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
105楼 发表于:2025-7-19 17:03

小火箭:


中国人的节俭在日本人面前毫无一提。

不换算到金钱价值上面,而是在单位物品使用量上。

大国和小国之间的体量上的差距,使得双方国民在心态上的容差差距还是比较大的。

这也使得哪怕是在任何时期,普通中国民众心态中,日本永远是小日本。

这是中国人的心魔,也是日本人的心魔。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
106楼 发表于:2025-7-19 17:04
作者:蒋鑫
链接:https://www.zhihu.com/question/276905271/answer/1929085623391744151
来源:知乎
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东京很好,大阪就开始差了,其它小城市的经济也就一般,但都还算干净。

别拿东京当作日本,就和别拿北上广当中国一样。

随便扔几张上来证明我去过不是口嗨,记忆比较深的是浅草的背街那张,中国一般饭馆景区商业街的背街很脏的,但人家那边确实 




UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
107楼 发表于:2025-8-4 19:05

别梦:


为什么这个问题的答案都看不到?

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目副经理 二十三级
108楼 发表于:2025-8-4 19:05

米罗叔叔:


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作者:JosephHeinrich
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最后回复时间:2025-8-4 19:05
 
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