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(轉載知乎)如何看待日本南鸟岛1600万吨稀土矿的发现?
項目經理 二十四級
61樓 發表于:2025-12-23 17:53

且听沧海:


建议大家收藏我的回答,有空就拿出来看一遍,这样就不会被各种土侄公知忽悠。

稀土元素一共17种,按照其性质,可以分为轻、中、重三类,

也就形成了稀土矿物开采的两条技术路线:

第一条,对轻稀土,主要通过氟碳铈矿和独居石矿开采,

第二条,对中重稀土,主要通过吸附型离子矿开采。

氟碳铈矿和独居石矿之中,稀土元素参与矿物晶格的组成,与矿物是一体的,

为了提炼出稀土元素,需要使用类似于铁矿等矿物的冶炼手段,

就是对矿石进行一系列加工,通过物理变化和化学反应,剔除杂质,得到稀土元素。

吸附型离子矿之中,稀土元素不参与矿物晶体构成,而是以离子状态,吸附在矿物晶格之上。

开采的时候,不需要使用类似于铁矿的冶炼手段,

而是将矿物浸泡在溶液之中,矿物中的稀土离子,会自然进入溶液。

之后再对溶液进行剔除杂质等处理,就能得到稀土元素。

这两种技术路线,是目前最主流的,历史上也有过其他矿物形式的开采和冶炼。

比如印度海滨矿砂,里面有独居石矿,通过冶金处理,也能得到稀土元素。

在二战之前,通过印度海滨矿砂中独居石矿冶炼出来的稀土元素,

一度占到世界稀土生产量的40%左右。

再比如苏联的磷灰石矿,曾经是苏联获取稀土元素的重要来源。

再比如加拿大的铀矿,因为其中也有一定量的稀土元素,

所以在历史上,也曾经在生产铀的同时,冶炼分离稀土元素。

不过,这些技术路线,都因为成本、效率、环保等综合因素,被目前两种主流技术路线取代。

也就是说,这两条技术路线,是目前最成熟、效率最高的稀土生产路线,

海底稀土矿开采冶炼,是根本不可能和这两条技术路线相提并论的。

开采氟碳铈矿和独居石矿,只要用铲车把矿物挖出来,再进行后续冶炼就行了,

目前氟碳铈矿和独居石矿,大多数都是露天矿,直接挖就可以,

不需要像煤矿之类的,需要开掘几千米深的矿井。

而吸附型离子矿,开采起来就更简单了,目前都采用原地浸矿法开采。

先找到富含吸附型离子矿的矿山,然后把硫酸铵溶液注入矿山,之后再回收硫酸铵。

而海底稀土矿开采,需要先在海面上搭建采矿平台,然后下套管到海底,

海底稀土矿一般的深度都在几千米,这个套管也就要下几千米长,

然后再用这个套管,对海底矿物进行挖掘,再把挖掘得到的矿物提升几千米高度,送到船上。

由于稀土矿物的分离冶炼比较复杂,所以采矿平台上根本不可能设置相关设备,

只能把这些矿物装上船,再运回港口,再运到相关的冶炼工厂。

大家仔细看看这个开采过程,

又要搭建平台,又要克服几千米的深度,还要不断运输挖出来的矿物,

这个成本比当前两条主流的技术路线,要高出多少?

有些人可能会说,现在不是有海洋石油开采平台吗?

为啥石油就能海上开采,稀土矿物不行?

因为石油是液体,稀土矿物是固体,

你开采石油,只需要在一个地方下套管,然后抽吸,

四周的石油会源源不断地被你吸过来。

但是稀土矿物就不行了,你不可能把固体矿物吸过来,

就只能不断变换位置,去挖这些稀土矿物。

而且液体可以用管道运输,在石油开采平台上接一根管子,就能把石油送回陆地,

固体稀土矿物,显然是不方便这样做的。

这样一来,成本就又提高了一大块。

其实不光是稀土,所有海底固体矿物,都存在开采成本高的问题,

你想想,是不是很多年前就听说过“海底锰结核”之类的消息,

可为啥这些海底矿物,都开采不了?

根本原因就是开采成本太高了,根本比不上现有的开采方式。

所以,日本吹嘘的这个“男尿道1600万吨稀土矿”,

根本就是扯几把蛋,完全不具备实际的开采价值。

请在座诸位记住,决定矿物能否被开采的最关键因素,是经济,

只有开采这个矿物能赚钱,矿物才有可能被开采。

最搞笑的是,日本男尿道1600万吨稀土矿这个完全开采不了的玩意儿,

竟然被公知土侄们看成解决老钟稀土垄断的决胜兵器,

要不说公知土侄们最大的问题是土呢。

最后总结:

你相信日本能从海底搞定稀土,不如信我是白鹿和李一桐老公。


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62樓 發表于:2025-12-23 17:53

辛夷:


稀土最大问题不是开采,是提取

2018年就有稀土

也不至于2025美国还被稀土卡脖子


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63樓 發表于:2025-12-23 17:54

既然你本土有了,那以后真的不卖你啦。

以后别来跪求。





PS:

大家应该知道稀土要提纯到99.99%以上才能用吧?

光有矿,没有提炼产业,毛用没有!



作者:羲庭
链接:https://www.zhihu.com/question/272002254/answer/1984192434104713337
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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64樓 發表于:2025-12-23 17:54

從日本的稀土類金屬進口量(依重量計算,不含化合物)來看,2018年自中國進口者約占5成,2024年卻仍上升至63%。此外,日本經濟產業省今年1月統計指出,日本的重稀土100%仍依賴中國。 —— 中央社台北2025年6月23日電


不得不令人怀疑这稀土是不是都被走私给东大了



作者:1450

链接:https://www.zhihu.com/question/272002254/answer/1984913599785875247

来源:知乎

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65樓 發表于:2025-12-23 17:55

知乎用户86160:


怎么看待?

旧金山合约有点旧了

下次改成新金山合约吧,就在上海签约。

日本发现了我国南鸟岛的1600万吨稀土矿,这是好事,感谢日本。


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66樓 發表于:2025-12-23 17:55

沿着帕隆藏布一路狂奔:


第一步,把岛屿和周边围起来

第二步,抽干海水

第三步,开采稀土矿

很简单的,日本快去做!


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67樓 發表于:2025-12-23 17:56

像啊 很像啊。唉!正好十二年嘿!

十二年前,2013年,日本宣布从水下开采到了可燃冰(甲烷水合物)当时那个山呼海啸的吹哟。说的就好像老中第二天就要亡国了似的。

然后呢。然后就没有然后了。日本去年才想起来自己好像有这么牛逼的技术于是果断……去阿拉斯加冻土带采去了。emmm……好像不太对啊、关于水下开采天然气就有个计划是明年要在日本海玉搞个实验井。对此我只能说,别给环境变暖添乱了行吗?

而且为啥日本突然急了呢?因为中国2021年搞出来一个深水天然气田。而且去年又发现一个超大深水天然气田。换句话说,现在中国对于开采可燃冰没兴趣了。

那问题来了,日本今年发现稀土,什么时候能挖出来?



作者:杨熙栋

链接:https://www.zhihu.com/question/272002254/answer/1984774438667978237

来源:知乎

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68樓 發表于:2025-12-23 17:56

hyn:


自从中国稀土管控后全球各地就不断刷新出大型稀土矿,但就是不投产真有趣


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69樓 發表于:2025-12-23 17:56

奈何心善:


看看最近这几个和日本有关的问题底下,果然是日本右翼上台以后领外务省工资的未知生物是越来越多了,呵呵呵呵


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70樓 發表于:2025-12-23 17:56

根据科学估算,地球内部的黄金总储量约为4亿亿吨(或60万亿吨)。这些黄金的分布高度集中:


• 地核:超过99.9% 的黄金集中在地核,储量约47亿吨。

• 地幔:占比约0.09%。

• 地壳:可供人类开采的黄金几乎全部位于地壳,但占比仅约0.01%(或不到1亿吨),其中在当前技术和经济条件下具有开采价值的“经济可采储量”更少,约为5.3万至5.9万吨。


简而言之,人类无法开采的黄金量(位于地核和地幔的部分)占据了总储量的绝对主导地位。



作者:张HT

链接:https://www.zhihu.com/question/272002254/answer/1984727859336585603

来源:知乎

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71樓 發表于:2025-12-23 17:56

小源:


我不懂什么稀土什么矿什么工业啥的,我只想问个事,稀土这东西,肯定不是挖出来就能用的,需要提炼,而且技术越高效果越好,提炼这个需要的技术和成本肯定高,如果稀土矿不缺的话,那缺的肯定是成熟的产业链和提炼技术,所以,日本发现这个好像没区别吧,没办法大规模提炼,他没这个能力对吧


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72樓 發表于:2025-12-23 17:56

氨酚咖匹林片:


发现有个屁用,我还发现火星上有呢


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73樓 發表于:2025-12-23 17:57

ddl357:


日本凭什么在我们的稀土矿岛屿上建国呢?


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74樓 發表于:2025-12-23 17:57

你逗我:


稀土从来不是有没有的问题,是你怎么提取的问题。。。

項目經理 二十四級
75樓 發表于:2025-12-23 17:58


不时来你乎视察:


时间线上刷到了这个问题

看了眼题干,啊?「参考消息网4月12日报道」?

今天貌似是12月17日?

于是点开了问题历史

哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!

7年过去了,小日子的稀土产业链一定建成了吧??

項目經理 二十四級
76樓 發表于:2025-12-23 17:58

陈英雄:


没有任何意义。

你只要是真心关注稀土的新闻,你就会发现,日本几乎每年都会有稀土的新闻。
动辄就是日本在x地发现巨大稀土矿、日本发明从废旧零件中提取稀土元素的新技术、日本发明新材料降低对稀土的需求、日本组建xx联盟从中国以外地方获取稀土等等等等


項目經理 二十四級
77樓 發表于:2025-12-23 17:58

模范二哥:


具体什么稀土?

发现了能开采吗?

即使开采了还不是要送到某国去加工。


項目經理 二十四級
78樓 發表于:2025-12-23 17:58

专乔罗宾的乔巴:


按现在日本的技术进步速度,600年之内是别想开发6000米水深的稀土矿了。

好消息,格陵兰的冰层化开了,我们可以开采格陵兰的稀土,不用看东大脸色了。

哦?那坏消息呢?

咕噜咕噜

你在说啥?听不清

咕噜咕噜。


項目經理 二十四級
79樓 發表于:2025-12-23 17:58

mingyuebozhu:


应对中国稀土管制最有效的方法是你攻克了稀土精炼关键技术,并且以低成本快速建立产业链。

而不是你在某地又又又又又又又又又又又又又又发现了一个稀土矿。


項目經理 二十四級
80樓 發表于:2025-12-23 17:59

hong zuo:


自己去查查那个破岛在哪

别光复杂黏贴

那是日本的吗?那明明是个无主岛屿

日本偷偷摸摸在无主岛屿上插旗,说那是它的

有人认吗


項目經理 二十四級
81樓 發表于:2025-12-23 17:59

食书纪:


日本媒体自己骗自己,自己安抚自己情绪的自娱自乐“赢”式新闻罢了,认真你就输了。

可口可乐不是没人能造出来一样的口味,而是因为它本身制造成本极低而且掌握了渠道优势,因此才能垄断可乐市场。

稀土也是一样的,中国的垄断不是建立在稀土资源储量上,而是稀土提炼成本低,技术独家。

更重要的是稀土的提炼生产是个吃力不讨好的活,它是其他产业的副产物,需要其他产业发达来保持价格优势。

否则你单纯为了提炼稀土而在政府补贴下单独发展稀土产业那成本注定居高不下,无法和中国竞争。

原因就在于中国现在确实是世界工厂

,稀土是这个全球最大规模工业生产线上产出的副产品。

试想原来你工厂车间里在生产客户所需产品的过程中总会有一些废料留下,这些东西没人要也卖不上价,以往都是便宜处理给收废品的。

然而突然有一天一些人发现这东西很重要,变值钱了,想要新建产线单独生产你这边的废料,而后跟你竞争,你会怎么想?当然是一笑了之。

换句话说中国对稀土的垄断也有很大部分原因是因为它是全球最大规模实体工业生产国,有足够的其他产业来低成本产出稀土这个边角料。

这种发现了稀土矿就能终结中国垄断的逻辑也就是自己骗自己,当真就输了。

与其被媒体这样的暗示有了稀土矿就能摆脱对中国稀土依赖报道所忽悠,不如跟着美国众议员听证会,看看专业人士是怎么说的。

在自由市场竞争中垄断是必然会发生的事情,因为资本经济规律就是雪球式越大越强,赢者通吃。

除非人为干预补贴,但这就违背了西方自由市场经济的原则,构成了不公平竞争,总不能自己打自己脸吧,也学中国搞产业补贴

即便真的凭借产业补贴强行建立了一套稀土产业链,那成本也是比不过中国的。

军方可以为了国家安全目的高价购买,但民企可不行,他们需要跟中国产品竞争。

复杂问题没有简单的解决办法,摆脱中国稀土垄断就不是发现一两座新稀土矿的事,当然媒体可以让人们这么觉得,观众高兴了爱看媒体就有流量。






















































項目經理 二十四級
82樓 發表于:2025-12-23 17:59

天竺婆罗门:


鬼子被稀土逼疯了

从6000米水下挖土

挖一吨土能提炼1g的稀土就不错了

成本是天文数字。

只是为了向中国挑衅,你不卖我我有办法。


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83樓 發表于:2025-12-23 18:00

琉璃盏:


这个岛是美国的了


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84樓 發表于:2025-12-23 18:00

南木香:


如果是在东京湾发现的,甭管加不加工得了,这个矿是日本的没跑。但是,地点处于“南鸟岛”,别看日方的地址写着“东京都”,其实际位置在距离日本本土遥远的第二岛链。

所以呢,日本急切的事,老中也关切。


2025年6月8日,日本防卫省统合幕僚监部发布:6月7日下午6点左右,确认到中国海军“辽宁号”航母编队,在南鸟岛南西约300公里海域航行。8日,确认到“辽宁号”的舰载战斗机和舰载直升机起降。

按日媒形容,这是中国航母编队首次越过第二岛链活动。位置呢,就是南鸟岛附近


日本感到大大的不安,6月9日,日本政府的例行记者会。时任官房长官的林芳正表示,就中国航母首次经过第二岛链,已向中方提出理所当然的申诉。


同一天,中国外交部的例行记者会。共同社记者提问:日本政府证实中国航母辽宁号在日本附近的太平洋海域活动。中方对此有何回应?


发言人林剑:中国军舰在有关海域活动完全符合国际法和国际惯例。中国一贯奉行防御性国防政策,希望日方客观理性看待。


论自由航行的国际惯例,没问题。


论《波茨坦协定》

,“日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内”,没问题。


你再看,日媒如何报道外交部回应的这段。它们强调南鸟岛这个位置,强调啥就懂它在乎啥


紧接着,到了6月10日,嘿嘿,再接再厉,升级成双航母编队了


在这种情况下,日本该如何在这片海域展开实际开发呢?

所以呢,1600万吨稀土矿存在于日本人的脑海里,但要变成实物,运到它的仓库里,那就需要它从实力与法理的角度出发了


ps

大家在关心航母去哪儿的时候,也可以关心下中国科考船去哪儿。

这艘好像是厦大的“嘉庚号”

国内报道得少,日本报道得多。船往那儿一停,就开始作业,本子家的船喊话,完全置之不理,该干嘛干嘛,似入无人之境。本子家自称的“专属经济水域”,我方并不承认。

自从高市早苗口嗨之后,这些事儿越来越方便处理了。老中现在让日本从嘴里重复念一遍是什么立场,不要鸡贼的只说“立场不变”。重复念一遍呢,就得念到《波茨坦协定》这个词

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85樓 發表于:2025-12-23 18:01

薛定谔的猫:


搞矿床学只谈储量不谈品位就是耍流氓。


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86樓 發表于:2025-12-23 18:01

查无此人:


挖,可劲儿挖。不过,他们站哪儿挖是个问题。

項目經理 二十四級
87樓 發表于:2025-12-23 18:01

观察评论:


发现好啊,供全球数百年呢!赶紧开发自食其力,赚个盆满钵满。光哔哔啥呢,是让金融先涨一波,还是想让什么中东王爷,南亚军阀,欧美政客给点投资呢。


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88樓 發表于:2025-12-23 18:02

三木:


远水解不了近渴,海底5000米,开发成本太高。


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89樓 發表于:2025-12-23 18:02

锡默尔斯多夫领主:


挖出来是一回事,提炼加工是一回事,市场化定价价格又是另一回事,现在不说日本,全世界都做不到在深海大规模采矿。未来几十年可能都做不到,海水压力和复杂环境不是陆地能比拟的。


項目經理 二十四級
90樓 發表于:2025-12-23 18:03

日本人之前不是没搞过开发海底稀土,比如巴布亚新几内亚的Solwara 1 项目



然而Solwara 1项目失败的主要原因是:
高深度(1600-2000米)带来的高压力(200 个大气压)要求设备、立管和泵使用超耐用材料(例如钛),需要的泵送能量也随深度的增加而急剧增加,从而推高了研发和制造成本
事实上日本人当时为这个项目砸了20亿美元,觉得足以应付上面提到的技术困难,直到他们发现当地法规要求,为了避免副产品排放到环境中而必须在海上进行“零排放”处理,需要建造大型的定制化浮式工厂

,用于废物处理、储存和合规性管理,导致作业成本极其高昂
最终日本人把钱亏光,还连带合作方巴布亚新几内亚也损失了1.57 亿美元,才灰溜溜地滚蛋

然后现在的南鸟岛

项目深度是多少呢?
6000米....

这次日本打算砸多少钱?60亿美元够吗?



作者:gkn cnyz
链接:https://www.zhihu.com/question/272002254/answer/1984349882711024554
来源:知乎
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作者:JosephHeinrich
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