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(轉載知乎)在日本生活久了的人是会更喜欢日本这个国家还是更讨厌这个国家?
項目組長 二十一級
61樓 發表于:2024-10-20 17:39

2023哲:


不讲人文,就讲环境

地震,每周至少一次可感地震,周末想睡个懒觉,被晃醒,赶紧起来看有没有海啸

花粉症,大概在日本第五年开始有花粉症了,每年二到四月像要死了一样,有一年吃了抗过敏药,然后低免疫力状态直接得流感烧了一周。

日本住宅天花板太低的毛病就不讲。

項目組長 二十一級
62樓 發表于:2024-10-20 17:40

分阶段吧

语校的时候坚定的要回国,有厌日情绪,看日本哪里哪里不行,记得到日本后和家里说的关于日本的第一句话就是大阪好破,看起来就像昆山常熟这种小县城,好歹还算是日本第二大城市。

升学刚开始也没什么变化,感觉不如国内,城建也不行,人脉关系也不多,和日本人交友也困难。拿到奖学金后慢慢试着沉浸入社会,发现人脉不只是用家里的还可以自己构建,朋友也不是很重要有个搭子就好。

在就活的时候教授推荐,直接合大手之后又有所改观,可能自己适合这个体制?但是到了东京总部之后感觉东京也不过如此,看起来和老家差不多。

工作之后变得犹豫起来,觉得好像也有讨厌的地方,也有还行的地方,没有太多倾向,哪里更适合自己选哪里。

工作三年后,每年加薪两次,天天在宅勤务,手下还能管几个日本人,感觉这个国家还是有那么点可取之处的,选择买房买车。



作者:杰至简
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3379853878
来源:知乎
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項目組長 二十一級
63樓 發表于:2024-10-20 17:40

如果有长期生活的签证,在日本乡下生活还是很惬意的,干点自己喜欢的事,可能打打零工也可以自己干点啥,前提是能耐住寂寞。很多人还是喜欢日本的。

如果是工作签证那么就是不停工作,休息日是自己的,抗压能力强,但分地区,喜欢与不喜欢日本因人而异。

如果没有合适的签证甚至打黑工那就是为了赚钱,在日本的每一分钟都是煎熬,只是看在钱的份上继续支撑着,攒够心目中数就走或者能到哪天算哪天。

日本可以说是个矛盾体,税是真的贵,各种各样的,同时也变换着各种福利补助以给国民一种税不白交的假象,就是想牵制着大家不离开日本,不然日本老龄化越来越严重谁给国家提供经济来源?

而且日本一边劳动力不够一边驱逐他们认为违法违规的呆了好多年的外国人,真是死脑筋,呆过的很多人已经不想再来日本了,不进到一个圈子接触到底层你永远不知道这个国家真正的样子。



作者:Emily Sherlock
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3002936561
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64樓 發表于:2024-10-20 17:40

不喜欢不讨厌

但是也没有觉得很有吸引力,曾经旅游的心情在长期生活后被磨平。放假偶尔去周边玩,但是不会有过去那样新鲜新奇感。

以前在国内还和朋友去吃日料自助各种,现在大多数时候怀念着中餐。

变得更宅,更喜欢宅在家看漫画打游戏,过去在国内疯狂追星(日本爱豆),在现在也就是每年看场控就行了的态度。

很难认识到新的朋友,尤其是认识日本人竟然也是通过交友app或者打游戏才会认识。

………

可能这就是生活吧,在哪里其实呆久了都那样的。



作者:Eru即是L
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3408170267
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65樓 發表于:2024-10-20 17:42
作者:zxcharlie
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申明:本公众号由原来的“讲点常识”更名为“富士山下I”

小编已旅居日本,往后会写更多关于日本的原创文章,作者微信:wl_osaka

-start-

不知不觉在日本已经生活了三年了,回看以前的朋友圈,感觉就像是昨天。而这三年也正是疫情肆虐的三年,很多人经历了困境和不便。那我们举家在异国他乡过得怎么样,还习惯吗?整理一下自己的经历,给大家参考。



公司的最后一天,下班的路,走到门口,禁不住往回看,拍下了一张照片作为留念。那是一家在上海无人不晓的央企,新盖的办公楼在阳光下闪闪发光,午饭后绕着花园走一圈足够消食。当然是很漂亮的地方,还有友善又有担当的同事,同事们的学历没有低于硕士。实际上工作也异常轻松,只是我无法停下自己的脚步。离开的原因当然有很多,上图是很好的总结。尤其当你有了孩子,就会发现,这个社会无形中逼你买房子。而上漂小年轻的那点薪水,两人连轴转也不够凑上首付,遑论照顾和教育孩子。满怀理想的家伙马上就会明白,高房价是最好的避孕药。


和宝贝们在上海

那时候我已经有两个孩子,我感激她们的到来。大宝一出生就能认出我的声音,在我出差一个多月回家看她时老远就能认出我,大声的叫着爸爸跑过来抱我。二宝是天生的运动健将,刚出生头颈就异常有力,能把头转来转去。我知道她们值得更好的未来。我在上海的现实困境当然不是我的错,因为我很清楚我不是个例,我的研究生同事一样面临窘迫。当他诉说带孩子需要父母帮忙,日常开销还要父母填补的时候,我只能默默表示同情。

上班期间,我在日本的公司就注册好了,做了几个月隐形社长之后才出发。面对未知和不确定性,大多数人都会犹豫。但是当我掌握了几个关键信息之后就有把握成行了。第一个就是小孩很小就能上保育园,即使夫妻双方都去工作也有人带孩子;第二个就是两个数据,一个是每月开销数据,初期大概计算了一下,大约每个月固定花销有28万日元,一个是入管局公布的经营管理签证的申请人数和批准人数,做一个除法就知道有80%左右的申请被批准了。查这两个数据大概用了两晚上的时间,如果你对日本社会的各种数据感兴趣,会发现网上能查到几乎所有数据,每个数据都极其详尽,关于人的数据精确到每一个人。从犯罪率到就业,收入房价等等,应有尽有,而且还能查到过去的数据。用这些数据做社会观察非常方便。

后续的过程都很顺利,委托了专业的移民中介,提交审批1个月就批准了。我自己订了机票先过来,飞机上同事问我是不是心情忐忑又期待。其实一点也不忐忑,只有期待。我这时候只拿了日语N5证书,基本上只能看懂五十音图,遑论听和说。自踹英语过硬,也没什么好紧张的,后来才发现,在大阪英语还没中文好用。


下飞机入关后,当场给的在留卡,拿到这张小卡片才有种踏实的感觉,就是这个国家我可以随意进出了,不需要每次都办签证了。等到安顿下来才知道,在留卡的意义远比出入国事务多得多。


下机第一件事就是找房子,多亏朋友相助,花了一天就定了下来。租金比上海贵了几倍,不过在上海是住郊区,来大阪住的是市中心,走路两分钟就是核心步行街心斋桥,如果是上海的话,等于是住在南京东路旁边。按照地段比较还是上海贵。

如果说第一次感受到很不一样的地方是哪里的话,绝对是去zf部门办事。日本上陆后14天以内需要去居住地的区役所登陆住民票。我第一次去感觉就像去亲戚家里做客一样,或者说像去服务良好的餐厅吃饭一样。所有人都很礼貌,说话声音很小,因为是外国人还会特意说的很慢,用很简单的词汇交流。我感觉我的日语,很大程度是通过跑各种地方办事学到的。

印象最深的一次,是帮两个孩子申请保育园。第一次去申请,接待我们的是50多岁,个子小小的职员,了解了我们的情况,然后给了很多参考的资料,让我们去找喜欢的保育园参观,临走时还给了我一张名片,告诉我她叫佐藤

,说下次有事再来直接找她就行。感觉很奇怪,好像来的不是政府部门,而是私营企业。后来好多次去zf部门办事,都收到过名片,才见怪不怪了。

第二次去交资料,找到佐藤女士,她马上就认出我来,不需要多言,对我家里孩子的情况了如指掌,办事十分顺畅。这种感觉就像邻家大姐,或者像国内托了非常好的关系去办事一样。不过我们在异国他乡,是日语都说不明白的外国人。办好后孩子就进了保育园,过了几个月账单来了才吓一跳,需要每个月付6000多元人民币。我想肯定是弄错了,因为按照zf的保育料对照表,顶层收入极高的人才缴这么多钱。于是我又去找了一次佐藤女士,她连忙解释说因为我们没有提交收入证明,所以按照顶格收取。她告诉我先不要缴费,马上补齐收入证明材料就能更改过来。后来想想是我之前没听懂,不知道需要这个文件。火速和国内老东家取得联系,补开了在国内一年度的收入证明,孩子们的保育料总算对了,两个人加起来2万左右日元,合人民币1000元一个月。

这里说明一下,保育园相当于国内的托儿所,我们家孩子刚进保育园的时候,小宝才1岁半,如果在上海两个每天都送到托儿所,费用肯定超过6000元。zf帮带孩子, 外加教育无偿化政策,解决了上班族极大的烦恼,父母都可以专心于工作,也不需要让爷爷奶奶来带娃。

小宝因为年龄小,刚去保育园每天哭,大概哭了一个月才停下来。大宝本来性格比较大方,去了一天没哭过,每天都很开心。从此孩子们的日语开始突飞猛进,回来唱各种日语儿歌。后来一路上到幼儿园,没有任何不适应的地方。想了解更多孩子上学的事情,请参考:我家孩子在日本的幼稚园里学到了什么?

很快安定下来之后就是忙着把公司运行起来,最开始很有趣,当我抱着货物跑到邮局的时候,才发现不知道说什么。服务员站在对面,耐心地等我蹦出一个词,站了好久。物品的名称不知道怎么说,动词也不知道用哪个。只能红着脸拿出手机,边查边比划。之后有蛮长一段时间我都是拿着手机说话。慢慢的脸也不红了,手机拿出来的次数也越来越少。

这三年的疫情,很多公司都很艰难,很多业务也无法开展。对于我们这种小公司来说影响也很大,幸运的是日本zf给予了很多帮助和支持。回过头来算一下,我们家包括公司和个人,从zf领取的补助就超过了20w人民币。现在疫情逐渐退散,算是踉踉跄跄走过来。

如果有人问我生活上有什么需要适应的吗?我想来想去还真没有,除了日语需要慢慢学才能听懂。

比如说饮食方面,日本也是用筷子,各种日料也还吃得惯。来了才发现日本人很爱吃油炸食品,和我老家一样。另外日本各个国家的餐厅都非常多,而且水准很高。好吃的中餐馆也有不少。如果在家里做法,更是方便至极,什么食材都能买到,各种调料也是应有尽有。食品更加安全,食材极其新鲜。另外日本有非常多的半成品食材和方便食品,这个是在国内没见过的。我们家绝大多数时间是在家里吃饭,和在上海时的伙食费相比,并没有更高。

再回到居住问题,这个曾经让我在上海伤透脑筋的问题。自上次拿到三年签证,我们到处看房子,两个月就搞定了贷款,搬进了新房。两层的一户建,5室两厅非常宽敞。在上海想买房的时候没资格,有资格了买不起,还是要感谢上海的限购政策。



更重要的是,我终于拥有了一片土地,地球上的一小块地方,世世代代都属于我和我的后代。
这三年我媳妇过的习惯吗?我不是很清楚答案,我想以前在上海马不停蹄的工作,换到这边做了三年主妇,可能会有点不习惯吧。前段时间我鼓励她去考日语N2证书,在我的不断打击声中,竟然意外地通过了。以后她也可以去找个正式工作,找点事情融入社会了。

说到证书,我在上海的时候,凭借逢考必过的特殊体质考了一大堆其他行业可以换钱的证书,那是我试图抓住的救命稻草,实际上没有一个证书够用。这些都保存在我书房的时光机里,变成了不堪回首的往事。

前几天和老同学聊了几句,他得知我在日本生活了三年了,略有诧异,却不十分意外。我问他为什么,他说我一直比较理想主义。这让我想起一件青春往事,我读研究生的时候,我媳妇那时候还是女朋友在工作,小公司领导在40几度的天气,大中午让她出门办事,媳妇不平跟我抱怨了几句。我也愤懑不平打电话给她领导,问他中暑了怎么办。后来我媳妇很快就在那里待不下去辞职了。我媳妇骂我说,你以为这里是美国吗?

你问我现在怎么看?我可能不会打这个电话,但是我的看法没有改变。当你和环境不适应的时候,是选择改变环境还是改变自己?我会选择倾听内心的声音,努力改变自己的环境。

朋友问我适应这里吗?我觉得我真的不需要适应,反而需要适应却是遥远的故乡,自从4年前开始这个公众号,我的文章几乎被删光了,wx也被封好几次,我的朋友圈变得沉默寡言,我努力适应,总是不太适应。

2023.2.14 Charlie写于大阪

-end-

注:如果您也对日本移民,留学,旅游,投资感兴趣,欢迎添加作者微信,以亲身经历给您提供最真实的信息。作者微信:wl_osaka



更多精彩

項目組長 二十一級
66樓 發表于:2024-10-20 17:42
作者:洁净的庇尔
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/3497812273
来源:知乎
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我也是走过很多地方的人了,美景也见过不少,但是依旧喜欢这里的气候,环境,人文。而且这里并不怎么地震啊……这么多次这么久了,没感觉到




項目組長 二十一級
67樓 發表于:2024-10-20 17:42

blacklockshoot:


在日本也快9年了

越住越觉得这地方、如果没有自然灾害的潜在危险的话是个很不错养老的地方

項目組長 二十一級
68樓 發表于:2024-10-20 17:43
作者:启程东瀛
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/2934417682
来源:知乎
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这个问题的答案因人而异,不能一概而论。一些人可能在日本生活久了之后,对日本的文化、风俗习惯、人际关系、工作环境等方面会有更深入的了解和认识,从而更加喜欢和欣赏这个国家。而另一些人则可能会发现在日本生活存在一些不便之处或者面临的挑战比较多,从而更加讨厌或者不适应这个国家。

每个人的生活经历和感受都是不同的,无论是在哪个国家生活,都会有各种各样的体验和感受。无论你是否喜欢或者讨厌日本,都应该尊重这个国家的文化和习惯,遵守当地的法律法规,并尽可能融入当地的社会和生活。

但是,更多的人是越来越喜欢这个国家!


項目組長 二十一級
69樓 發表于:2024-10-20 17:44

黑心14:


讨厌吧

因为人总是喜新厌旧 需要有新鲜感来刺激..

項目組長 二十一級
70樓 發表于:2024-10-20 17:44

迷途的羔羊:


不好说。

我来日本4年多了,刚来日本的时候什么都很新鲜,随着时间的流逝,就没有感觉了。跟在国内的那种状态是很像的。

項目組長 二十一級
71樓 發表于:2024-10-20 17:45

如果不曾安逸:


我自始至终也不太明白,为什么一定要讨厌或者喜欢呢?人生可不是选择题

項目組長 二十一級
72樓 發表于:2024-10-20 17:45

作者:征帆日本留学
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/2937308943
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2017年7月大学毕业 但是当年4月去日本留学回来参加的毕业设计 给LZ说一下我的日本留学的生活和遇见的琐事,老师是产品设计专业..毕业之前先去的语言学校..到了毕业设计回国才加毕业答辩,然后再次返回日本安心进行我的留学生活,当时日语的基础很差相当于0基础去得日本,对日本的环境充满了好奇,毕竟一个陌生的国度,落地之后学校安排住宿,住的是学生寮,当时老师选的学生寮是一个21平的房子里面只有2个人,我和我的室友,当时我们看着寮里面的家具都在研究怎么使用 因为日文不熟悉所以在研究,我们研究之后准备出去去寮附近的超市和道路去了解一下,为了以后的生活做基础,当我们下楼的时候,发现道边很多自动贩卖机,但是都是饮品,我们就沿着道路去寻找超市,说实话去了日本走几步道路就能看见一个便利店,非常的方便,便利店24小时营业 基本什么东西都有,其实很多刚来的留学生害怕不会说日语,怎么结账,其实不用太担心,现在的日本基本都是自动机器来结账,只要把钱放进机器就行,非常的方便,但是这里老师建议同学还是多说说日语,为了以后生活对吧 当熟悉好日本的基本生活 老师的留学生活正式开始,因为日语不行的原因 去早稻田大学的户山口的图书馆去学习日语,因为里面几乎都是早稻田学生,老师开始跟他们进行简单语言交流,他们也非常开心的跟我进行交流,只有这样才能快速的学习日语,老师在日本语言学校的一年半时间 从几乎0基础考到日语N1 162分的分数,这里有的同学会说学习日语有那么快吗?是不是骗人的,学习需要时间的积累和努力才能获取结果的,老师在语言学校的期间没有打工,从早上7点起来开始听NHK新闻,到9点进入语言学校学校 在到12点放学,中午吃个午饭,下午2点到早稻田读书馆学习一直学到6点回家,回家收拾一下又开始学习,一日复一日的学习,才有的结果,所以同学们不要觉得累就放弃 坚持就是我们决胜的利器,语言成绩下来开始去学习日本多摩大学修士的考试,作品集的整理和面试,这里面我就不细说了,想了解的可以私信我.等修士毕业之后我寻思在日本找工作有一两年工作经验在回国,可是事与愿违 家里出了点事情,不得不毕业之后的第2天就回国了,是了那么多东西,想告诉LZ首先我们排除政治上的因素来看,关于生活的话时间长了确实会喜欢日本的生活方式和环境,没有工作的勾心斗角的事情,我在修士期间打工的地方没有发现任何这样的事情,大家各干各的事情,也有着相互配合,工作起来很轻松的 ,我个人感觉LZ可以去日本生活一段时间再回来对比一下,自己有了对比 比任何人说的都要好,要说讨厌的话 也就是日本的历史观念的问题这里就不多多说明

項目組長 二十一級
73樓 發表于:2024-10-20 17:45
某匿名用戶:


呆过五六年

反正都熟了也谈不上喜欢讨厌。但是毕业以后同样的工作工资低于国内 消费还更高所以走了

項目組長 二十一級
74樓 發表于:2024-10-20 17:46

再说明天:


在日本生活久了的人是会更喜欢日本这个国家还是更讨厌这个国家?

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日本是亚洲人 黑社会好像没以前多了

看着还是比较顺眼的 挺喜欢日本

項目組長 二十一級
75樓 發表于:2024-10-20 17:46

知乎用户Kvx4HC:


具体看情况。每个人都会有不一样的情况,也会有不一样的想法。

項目組長 二十一級
76樓 發表于:2024-10-20 17:46

神宫寺铃香:


长期去11区工作会像吃屎一样吃亏

因为旁边的国家太强大了聚集起来的资源足够和它竞争

导致它优渥的生活会逐渐崩溃解体

我身边已经有人面对着血崩的汇率和疯狂的通胀开始吐血了

項目組長 二十一級
77樓 發表于:2024-10-20 17:47

基督山世界:


我就想知道,当你不在家错过了固定的分类垃圾清理日怎么办

項目組長 二十一級
78樓 發表于:2024-10-20 17:47

我来十年了,没更喜欢也没更讨厌,日本和中国一样是个既有好的也有不好的点的普通国家,无论对中国也好对日本也好,以自己的理想中的乌托邦去评断一个现实的国家是幼稚的,说实话,那些动不动以非黑即白的眼光看世界的,这种心智我一般不推荐他留在国外,久了但凡一点破事都能让他归因到整个群体上,不仅仅限于日本,生活上的各种事都是



作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/586822629/answer/2916288936
来源:知乎
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項目組長 二十一級
79樓 發表于:2024-10-20 17:47

某匿名用户:


我个人感觉是要看这个人更接受好的一面,还是更在意坏的一面……

比如说日本人死脑筋、有些时候神经质,物业低效到令人发指(当然也可能是我不够有钱)。

但是也确实不卷,生活很悠闲。

我个人并不是很喜欢日本,主要还是脑筋真的太死了,打交道很累。

項目組長 二十一級
80樓 發表于:2024-10-20 17:48

某匿名用户:


已办归化,有好有坏,说不上喜欢,但是我觉得已经没有别的国家可以更能让我满意了

只要能换掉猪肝色除了朝鲜俄国和印度我都能接受

項目組長 二十一級
81樓 發表于:2024-10-20 17:48

MERCY:


算不上喜不喜欢吧,不过日本生活是挺轻松的,假期多,收入尚可,工作稳定,然后人与人之间的距离感把握的都不错。只是虽然离家也不远,但还是很想家,所以每几天就和家里视频一下,放假也经常回家看看,搞得家里好像有点烦我了…


項目組長 二十一級
82樓 發表于:2024-10-20 17:49

松本嘉樹:


会很喜欢。日本是我的第二故乡。我生长在那里。那里有我所有成年以后的亲友。我不可能不喜欢日本。

項目組長 二十一級
83樓 發表于:2024-10-20 17:49

戒烟了:


正常人应该是有好有不好,那些觉得什么都好的或者什么都不好的一般不是正常人。

項目組長 二十一級
84樓 發表于:2024-10-20 17:49

蟹老闆:


国家是什么?

項目組長 二十一級
85樓 發表于:2024-10-20 17:50

青山:


正常人会讨厌!

項目組長 二十一級
86樓 發表于:2024-10-20 17:50

物体A:


只从生活角度看,日本应该是亚洲最好的了,为什么讨厌?

項目組長 二十一級
87樓 發表于:2024-10-20 17:50

wxchunt:


知乎上肯定是更讨厌。他们不喜欢假惺惺的客气,更爱真实的粗鲁。

項目組長 二十一級
88樓 發表于:2024-10-20 17:50

日本小城生活:


这个要看个人吧,有些人适合日本的社会氛围,有些人不适合。就我个人而言,是更喜欢这个国家的生活的。

項目組長 二十一級
89樓 發表于:2024-10-20 17:51

Tyrran:


没有更喜欢这个国家,就是感觉有些东西习惯了,回不去了。

項目組長 二十一級
90樓 發表于:2024-10-20 17:51

蟻蛘:


在日一年半 infp 更喜欢

现在日本的MBTI最多的一种类型就是infp,比例接近20%

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作者:JosephHeinrich
最後回復:JosephHeinrich
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