目前共有76篇帖子。
(轉載知乎)為什麼日本的拉麵都是機制的?
21樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:07

Steel ball:


拉麵在日本就是快餐,講究的就是翻台率,用機器當然理所應當。

其次,拉麵店本身不制面,大多數都是制面所的預製生面,主打就是簡單快捷。

當然要想吃手工面?

很簡單



得加錢!

22樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:08

郭盛鈺:


拉麵可是體力活,幾乎全月無休,一個月給6到8k,不知道給不給交社保,這放日本絕對不可能。

23樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:08

作者:ling jin
連結:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/17192047168
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

因為日本人傳統上是吃大米的,吃面是近代的事情,而真正大規模普及吃麵粉是二戰戰敗後麥克阿瑟統治的事情。那時候日本人缺糧,麥克阿瑟組織了大量的麵粉來餵養他們,不吃也得吃。

我記得我們民國時代也有大量美國援助的麵粉,印象中還引發過抗議一類的事情。我國食用麵粉的歷史比較久了,拿來做麵條不稀奇。而近代也有不少中國人漂洋過海到日本謀生,就把麵條給帶到日本了,但遠遠沒有現在這麼普及。

麥克阿瑟要求他們吃麵粉,但麵包一類的製作複雜,他們缺乏做面點的經驗和條件,口味也一時難以轉變,麵條就成了一個比較好的選擇。麵食裡面,可能麵條是最簡單最便宜的一種選擇了,日本也有醬油麵的,日本麵條也是最近幾十年內逐步改變,逐步複雜化,演變成了好些個流派。

ラーメン發音是拉麵,顯然是從中國人口中學會的一個名詞,但日本人並不知道拉麵是手工拉出來的,這個詞在他們的理解裡面就是麵條。沒有「拉」這個概念,自然就不會有心思去了解機制面和手工制面的區別了,而一戰的時候,日本已經廣泛接受西方文化,很多機械化了,義大利也是用機器做麵條的呀,日本人還是蠻崇尚義大利美食的,有那個底子在,機器制面就順理成章。

所以總結:拉麵在日本叫ラーメン,只是一個發音,他們理解中的對應的正確的中文翻譯是「麵條」,不是我們這邊的「拉麵」

而比較喜慶的是我們這裡的蘭州拉麵,突出了一個「拉」字,但都是青海人開的,正宗的蘭州人是不認可的,他們叫蘭州牛肉麵,把拉這個字給忽略了,但麵條的確是手工拉出來的,哈哈。所以我們國家遍地的蘭州拉麵,蘭州人憤憤不平,卻徒呼奈何。

24樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:09
作者:螺旋飛面
連結:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/16919980021
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

這個問題下居然有人吹日式機制面?

我有個習慣,就是每次吃到讓我眼前一亮的東西時,都會拍個照記錄一下。比如以下這些:




潮汕牛肉火鍋、戰斧牛排,以及……新疆拉麵。

誰都看得出來我是個肉食愛好者,再多翻出一堆照片,留存的美食記錄也基本都是肉食,以碳水為主的唯獨拉麵。在我看來,這三十多一份的拉麵,帶來的滿足感跟十倍於此的牛排,有的一比。當然這種拉麵里給的肉也不會少,配上新疆的辣皮子,炒出香味,那個口感……

稍微正宗一點的手工拉麵,那種勁道,壓根不是機制面能比的。倒不是人工才有靈魂之類的原因,在我看來壓根就是目前的制面機器不行。

尤其是日式拉麵。

日式拉麵我也吃過好些次了,幾乎每次都是敗興而歸。硬要說其中差強人意的兩次,那也是用湯底掩蓋拉麵口感的不足。那個面的口感……算了,不想形容,反正三位數一碗的日式拉麵在我看來也不值得拍照。同樣是來自日本,同價位和壽司倒是還有讓我眼前一亮的。

就像有知友在評論區說的——「面的力學性質不僅取決於含水量,在牽拉過程中麵粉中的蛋白質會取向交聯,帶給面以筋道彈牙的感覺。」

我對很多人吐槽的蘭州拉麵沒有什麼意見,但那些一碗十幾塊錢的連鎖小店真是良莠不齊,相當多的小店都只是在應付。說真的,您但凡到新疆旅遊一趟,隨便在路邊找個拉麵店就知道手工拉麵比機制面強多少倍了。

至於別的地方的麵食,比如西安biangbiang面那些……沒必要說了,說都說不完。

————

吐槽完畢還是要回答一下問題。為什麼日式拉麵都是機制?

因為日式拉麵的起源是戰前傳過去的中式拉麵,一開始的定位就是廉價食材,流傳開來以後的手工拉麵水平比較一般。既然如此,後來有了機器,手工的效率比不上機器,自然就被取代了。

況且二戰末期日本本土已經開始糧食短缺了,美國佔領後,首先就要幫忙餵飽那些嗷嗷待哺的嘴。正好,美國當時就已經是糧食出口大國,多的是小麥。乾脆就讓日本政府大力推廣小麥,甚至有學者提出了麵食天然比稻米強的觀點。在東京,還有感恩米國食物援助的作文比賽。短時間內多了萬噸為單位小麥,卻又不可能臨時培訓那麼多拉麵師傅,更何況在戰前就已經有不少的制面機器了。那還不馬力開動,把機制拉麵搞起來?

當然,後來拉麵成了日本的國民食物,出於對美食的追求,在湯底和配菜上用了不少功夫……就算是那樣,在知道什麼才叫勁道的麵食食客口中,這種面,終究還是先天不足了。

25樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:09
作者:香香公主
連結:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/16959438053
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

機器製作

- **效率**:隨著拉麵店的普及和需求的增加,許多店鋪為了提高效率並滿足顧客的需求,開始採用機器來製作麵條。機器可以快速且一致地生產大量麵條,這對於繁忙的拉麵店來說是非常重要的。

- **成本效益**:機器製作麵條通常比手工製作成本更低,這對於控制成本和保持價格競爭力是非常關鍵的。


### 混合方式

- **結合傳統與現代**:一些拉麵店可能會結合使用手工和機器製作的方法。例如,他們可能會手工製作一些關鍵成分,如湯底或某些配料,而使用機器來製作麵條。


### 結論

日本拉麵是否都是機器製作取決於具體的店鋪和他們的經營策略。雖然機器製作在現代拉麵產業中非常普遍,特別是在連鎖店和大型拉麵館中,但手工製作仍然在許多傳統和高端拉麵店中佔據重要地位。手工拉麵通常被視為一種藝術形式,製作者會投入大量時間和精力來確保麵條的質量和獨特性。


因此,說日本的拉麵都是機器製作並不完全準確。實際上,手工和機器製作在日本拉麵產業中都有其位置,每種方式都有其獨特的優勢和適用場景。






26樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:10

博衣:


想起吃過的蘭州拉麵經常碰見粗細不一的現象,我覺得還是機制好點,蘭州拉麵除了拉的時候看起來好看外我覺得手工完全比不過機制。

27樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:10

學會了拒絕的人:


機制拉麵好處多多,最大的好處就是下限高,拉出來的基本都是同一個水平,不用擔心面不勁道。

在中國吃拉麵還得看運氣,遇上好的師傅就能好好享受一碗,遇上不咋樣的師傅就是一碗屎。

至於為什麼中國的拉麵用人工多,應該是因為中國人工便宜。

28樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:10

作者:勇呼真無敵
連結:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/16909890950
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

本人算是麵食愛好者吧。

因為日本拉麵和牛肉麵,燴面,熱乾麵,擔擔麵,雲吞面,拉條子,陽春麵,手擀麵,等等等等不是一個東西。

我的理解,無論是豚骨,醬油,食鹽,味增湯底的日式拉麵最重要的是湯,麵條筋道的同時不能吸收太多的湯,要不就太咸,太膩了。好多日本拉麵店都能來一碗大米飯就拉麵湯吃就是這個道理,要就著吃,不能和著吃。

咱們中國的面和意大利麵有異曲同工之妙,就是主要的是面,而湯是輔助。咱們的麵湯或者鹵子大多是比較單一的清湯,吃面吃慢了就會坨,因為太軟了,但是吃的就是麵湯混合的味道,湯和面是互相成就的,我的比喻就是一碗鹹粥,有米飯的香氣和口感,還有裡面各種配料的味道。

而多數日式拉麵(單純湯底的除外,說實話單純湯底的日式拉麵那叫一個難吃)湯是主,面是臣,面是為了湯服務的,很多好吃的日式拉麵湯底都是一大堆的料,什麼豬蹄子,青花魚乾,金槍魚頭,雞爪子,捲心菜豆芽啥的一股腦的放到鍋里炖,炖到骨頭都酥了都成渣子了,用漏勺給撈上來剩下融合著一堆肉和膠原蛋白的「湯」才是湯底。說實話,吃習慣了的話很香。

話說回來,所以,日式拉麵的面必須要機制,手擀麵的話有一個野郎拉麵,臥槽太幾把油了,大豬油炒菜拉麵,我吃3口就頂住了,嘗試了幾次還是適應不了。再一個,我覺得其實東京的拌面應該用手擀麵,機制的麵條光彈不軟,不適合拌面。反正我吃了胃不舒服。。

最後推薦一家我的最愛 荒海 在新宿南口,風雲兒旁邊,他家的面在我心中是日本最高!(雖然沒有幾個遊客知道,大多數的老外都是去旁邊風雲兒排隊。。。)他家有蘸面,但一定要點拉麵!!!!他家的湯真好喝啊~,豆芽菜能加可多了,如果你能吃,面也能加。。還能加鹹淡,能加辣~!

https://tabelog.com/tokyo/A1304

29樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:12

不清楚日本什麼情況,但是吃了這麼多年的面,私以為面是否筋道,和以下兩方面有關係:一是麵糰配方。白案師傅有句話叫「鹽筋鹼骨」,麵糰里蛋白質和礦物鹽的含量很重要。二是揉面工序。麵糰和好之後,需要反覆壓制,增加麵糰密度,密度適中的才好吃。這一步,機器反而比手工的效率更高,而且粗細也更好控制。

不過有一說一,國內日式拉麵的麵條是真不好吃,泡一會就開始軟,湯也齁咸,一碗還挺貴,個人覺得不如加肉蘭州牛肉麵。



作者:純真丁一郎
連結:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/16980194740
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

30樓 JosephHeinrich 2024-10-29 21:12

煙火煮夫:


主要是為了降低成本,在國內,通常一家拉麵館至少配一個拉麵師傅,生意好的配兩個甚至多個,這人工得多少?

按中間值算每個師傅年薪6w,這塊就佔了很大成本,而且拉出來的面看師傅心情,偶爾會出現粗細不一現象。

機制面就不同,品質有保證,日本的麵館,不少連麵條機也沒有,直接由中央廚房(制面所)送來。

機制面不是挂面而是鮮面,如果不說,很多人吃不出和手工面的區別,甚至韌性更足,因為機器勁大,可以少加水多次揉壓。

在日本普通的拉麵賣600日元左右,在寸土寸金的地方算便宜了,特別講一下,很多日本的麵店很小,就兩三張桌子。

不少店非臨街,而是在某個門口進去的樓上,有導航也很不好找,第一次去得有人帶才行。

當然手工拉麵也有,售價往往過1000了,折合人民幣50元以上,不要覺得貴,當地物價就是這樣。

餐飲行業歷來卷,國內不少麵館米粉店早己經使用機制面、粉。

開在我店馬路對面的「蘭州拉麵」,就沒有師傅現場製作,一托盤一托盤送來的鮮面,還幫忙分好份量,用布蓋著,服務周到。

機蒸河粉態度差多了,用大竹籮筐送粉,每筐50斤,搬入店放操作間就算完成任務,分份量店家自己動手。

所有,我們這邊的粉店,大多備個秤,員工戴著一次性手套,抓粉稱重,每份250克放碗里候用,避免高峰期忙不過來。

機制面還算好,畢竟是當天製作每天賣完,出去吃飯人家上預製菜你也品不出,總不能去後廚盯著吧?

回復帖子

內容:
用戶名: 您目前是匿名發表
驗證碼:
 
 
©2010-2024 Arslanbar [手機版] [桌面版]
除非另有聲明,本站採用創用CC姓名標示-相同方式分享 3.0 Unported許可協議進行許可。