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(轉載知乎)为什么现在 985 顶尖学生润(PhD)的意愿减弱了? |
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凯琛留学Dr.Yang:
不是意愿减弱,是全世界名额越来越少,越来越卷
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qqqq:
也许是我学历低 我是觉得不管哪个国家某些水的理科文章 还不如我爱发明节目
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嘉然今天知什么:
出去一回来,发现天都塌了 ,出去做博后或者博士期间出去交流比较好。
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爱吃鱼的猫:
按照我在国外读博同学的想法来看,他们都想回国,尤其是走各种人才计划回国。达不到标准的就想再去国外强组做一站博后再回国拿海优之类的帽子。据说是国外博士待遇低,基金也不好申请。。。
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guojiguanxi:
你在知乎问这个问题,不就是想得到各种中国学术环境要完的评论。如果你真感兴趣,周围那么多人自己不会问?
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以和为贵卡卓焉:
国外读PhD比国内多的本来就只是帮助普通人实践学术理想的机会。与其说是出国读PhD的人少了,不如说是现在大家伙都看清了现实:学术理想不如好出路和舒服的生活实在。
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作者:chengxd 达达
链接:https://www.zhihu.com/question/1914407373788939472/answer/1946305908389966500
来源:知乎
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从我身边统计学来看,保研国内没有不后悔的。
大家基本上都丧失对做研究的信心,要么是读完研赶紧工作,不少索性就考公考编了,要么是无比想润。今年暑期遇到几个高中同学,竟然都是一模一样的想法,普遍认为国内的研究环境是极其恶劣。甚至当年大学保研的同班同学,也是同样的观点,相似度高得让我自己都诧异。
千万别高估个人的作用,你再强的GPA和能力,没有好的环境也出不了好的成果。反过来说,一个好的环境,能让很多能力一般的人也能做出很好的成果,进入一个良性循环。
美国的航空航天相关行业,不招中国人至少都已经8年,NASA / Space X早就已经限定美国国籍了。所谓的失去了中国学生,美国行业就衰落了,纯属蒙骗本科生,爽文臆想性质的。但凡有点社会经验的人,都会理解环境对于人的塑造有多可怕。
简单例子,2021年的OpenAI,这里面都是国内根本无法想象的项目。如果按照赢学家的说法,2021年是国内的高光时刻,海外COVID-19肆虐,国内岁月静好,出国的人都是押错了宝,不如在国内买套房赚得多。现在再看看呢。
即便是现在,哪怕是国内举国之力追赶LLM领域,其实还是差距巨大。国内多模态真正能用的一个都没有,Deepseek、Kimi K2依然停留在GPT 4在2023年的龟速状态,都是在解决别人不存在的问题。对比一下OpenAI 130亿美元、Anthropic 50亿美元数钱数到手软。你真以为国内这帮LLM营收端几乎为0,可以永远烧钱下去?更不用说对于个人发展而言,美国随便一个公司都能拿出来100张以上的H100,给各行各业的从业者更多机会。
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途波留学:
有能力的985除了想走学术的路,博士真没必要 如果硕士毕业找不到工作,博士大概率也找不到,这就是为什么很多人不想读博的根本原因
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版本变了,东升西降很明显。
东升:国内科技发展很快。10多年前海归吃香是因为出国几年回来,手握数篇顶刊论文,对国内土博是降维打击,但是大约2015年以来国内科技发展很快,现在这个优势被抹平了。以软科、Nature Index这些依据高水平SCI论文数量排名的榜单为例,排名靠前的多数是中国大学和机构。现在多数学科,中国的SCI发文量不是第一就是第二。所以,海归除非是能卷到正刊,否则回国没优势,包括走海优。
西降:美国肉眼可见的快速衰落。无论美国、欧盟、澳大利亚、日本,这些年大学经费都在减少,美国和欧盟还面临高通胀。削经费、博士(后)缩招、卡签证,这些都是公开报道的。生活方面,以美国加州大学博后为例,年薪6万至7万美元,其中一半还是用于支付房租。
我10年前本科毕业。根据我的身边统计学,本科班里十多个毕业后到美国、英国读博士的同学,学术成果、职业发展都比不上我们这些留在国内985牛组的。他们现在的处境也普遍尴尬,在美国卷不赢又受歧视,想回国又成果不够碾压、无人介绍,也脱不下海归的长衫。
作者:不懂就问
链接:https://www.zhihu.com/question/1914407373788939472/answer/1944805899643360989
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Pieris C:
去留学的人太多没有竞争力 就业的话 国内编制不爱招留学生了, 外国难留了, 发现在国内找工作留学生身份不如在国内有connection好用。你要是国内本,去学术有人脉博士博后刷海外经历还好
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GYK:
疫情是公平的,当你用扩招解决人才的结构性问题时候是公平的。中国高级知识分子就业难始终是被延后的结构性矛盾。中国在疫情2年后丝毫不减缓硕士扩招的速度,但是社会面却不认可硕士的实力,结果就是当一个22年入学的硕士最后25年毕业的时候,他们的出路烂得要死。
从2022年到2026年我院申请硕博的中国人数年年升高,高到周围的多家亚洲菜开始做中国人口味了。但是这个村子50%的白人+30%的墨西哥人,剩下20%中亚裔更是凤毛菱角。说句实际的,这么大个村子,居然没有亚裔的理疗师和理发师。我认为这个案例集中凸显的是中国人在这个地区的增加。
经过我导师面试的学生都是985和顶流211的学生,他们的简历非常一般,可以说是流水出来的。你要列要点的话:不顶级的GPA(国内压分,学园看到大于3.0基本默认是美国的3.5+),写得莫名其妙的量化结果(遣词造句很华丽,但是看不出贡献),一篇美国Q1的发表(美国很多Q1在国内算三区)。这些东西组合起来的学生送到我们实验室,其实选谁都一样。实际面试的时候更是如此,大家准备得很周全,实验室内核心论文都看过,但是你要问他你为啥要来研究这个,每一个用人话或有逻辑的话说出来的。这个案例,我认为非常明显体现了国内对硕士培养的形而上,完全脱离了研究的硕士靠着照本宣科来申请博士是很危险的。
现在学院内中国硕博人数已经比疫情结束的24年高了100人了。这个身边的统计我可以扩大至少4倍,跨美国西部、中部、新英格兰以及加拿大。我不知道你的数据从哪里来的,我知道的是PhD作为中国学生的最后一搏是真的。
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臻佐马顺克:
考了670、680还去读国防科大去新西兰挖土的多的是
非特殊区域985只说明高考考得不错,仅此而已
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只以我自己专业为例
从学术前途角度看,近几年香港和内地的UTD发文速度增长很快,尤其是OM这块北美高校在发文上已经不见得有什么优势了;国内评价体系也挺不合理的,如果没有UTD,去找不入流的教职,又不一定比top 985认可度高
从非学术前途角度看,北美读完PhD无非也就是教职或者大厂,都已经因为签证和DEI受到较大的打击,加上经济不好,国内PhD的神仙发育路线——启动员神性价比猛增。最后就是中产在国内的生活水平和美国的差距也在逐渐缩小,而PhD很难变成廉价劳动力或者土豪,大概率最后就是中产
作者:Ayaneko
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本人就读于出国率在国内较高的中国科学技术大学,以理科为例。20年前,中美关系远比现在好,申请学校很少出现什么因为专业敏感拿不到签证,也没有那么制裁。并且中美科研差距大,拿到美国PHD后做几年博后,发个子刊就能回国在科大当正教授。现在一来被美国制裁,很多敏感专业无法出国,二来中国水论文实力大幅上升,就算在国外做的不错回国也要从特研做起,还要跟一堆大佬的弟子抢资源,远远不如当年吃香
作者:采购一枚
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我怀疑这个问题是20-22期间问出来的
我PhD润去的国家还不是大热门,就是普普通通德子岗位制罢了。本科七子阿美我是直接死刑的,学校qs也一般般不是top藤校
就是这样,我之前中科院那个组吃尽学阀宠爱和资源也没申上博士最后只能去武汉某厂打工的嫡系以及学阀的心肝学术妲己都酸的要死(这二位本科都是92的,在中科院算学阀心肝说一句顶尖学生不过分吧?毕竟吃了全国学术界最顶尖资源了)
这已经是留学鄙视链底层的德子了,顶端的阿美英子,只要没有七子背景。我知道清北复交top学生都会争取,甚至直博宁可qs低一些无所谓
你们嘴上天天欧美明天崩溃,德子难民流浪汉各种不好,怎么行为上那么诚实呢?没人拿枪指着你逼你投欧美PhD申请吧?酸别人拿到欧美offer的嘴脸自己忘了吗?投了快100个全是reject笑死谁,这意愿哪里减弱了?这里还有更夸张走csc违约婚绿也要硬留下来的。我不明白,这么落魄的欧美国家,您又违约丧失人格又有算计的婚绿值得吗。
作者:我听着呢
链接:https://www.zhihu.com/question/1914407373788939472/answer/1991917997716174683
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tommy:
因为除了少数天赋异禀的出国卷出头(类似清华姚班),对于绝大多数人来说性价比最高的还是抱紧本校最牛导师最好导师的大腿。后续升职啥的需要留学经历的话完全可以出去做一期博士后。核心还是出国风险太高,风险和收益不成正比。
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华年:
博士体制,乃至高校体制,在AI时代正在迅速败落
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阿黄:
谢邀,除了身边统计学以外,有考虑过其他统计方法吗?您师兄这样的个例说不定是离群点?
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