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(轉載知乎)为什么日本的拉面都是机制的? |
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CrlfFtFE:
らー面的定位就是快餐,快餐你不工业化机械生产还想咋地。
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dbbdjfb:
拉面劲道点,之前去新疆旅游,那边的拉条子是真筋道,一顿吃完一天不饿,后来小区门口开了一家新疆拉面,我隔三差五就去吃。 没去过日本,不知道那边的拉面怎么样,但是机制面和超市卖的日本拉面都吃过,个人感觉都不如手工拉面好吃。
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作者:kanonf 链接:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/17831777488 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 是什么的机制到是说啊? 那兰州拉面又是什么的数值? 联动回答 
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呵呵:
其实拉面能够拉,也是科技与狠活。不要认为土科技不是科技。后来还是现代科技替代了土科技。这只能算一种特色面食。 鬼子才吃几天面条,想不出拉面的工艺也很正常。机制实在太划算了,当然选机制。说实话,能机制,肯定比手工划算。南方的米粉,北方的面都是机制。现在刀削也有机器。
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辽北保镖范老舅:
团建人真是饥不择食啊?日本的机制拉面吃起来并不像拉面味。
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cainmusic:
我也不解啊,去日本被人拉过去吃一兰,这玩意到底哪里好吃了。 跟和府捞面差不多吧? 和府捞面在我这是鄙视链底层。
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反反复复:
兰州拉面感觉浪费人工,材料成本其实没有其他面条多,配料也不如其他的实在
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红权杖:
满分为5分的话,手工面0-5分都有,机制面2-4分吧。难吃的手工面很多,难吃的机制面不多。 坐标福建,最喜欢吃的卤面,大部分都是机制的。 个人吃面的经历,不一定准确。
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随着生产力发展,从手工到机械是必然之路。 以前都拿铁锅煮饭,现在多少人还这么干?主流早变成电饭锅了吧。 从原始材料开始切菜炒菜往工业预制菜走也是大趋势。 最后手工的东西必然成为小众、高端的玩意儿,之前看一个日本做荞麦面的师傅连和面都不用机器,顺手工,成本上去了自然售价也贵了。 作者:NaHCO3 链接: https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/52371342721来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:马岸天 链接:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/44199296973 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
首先反对这个回答https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/15349834546?utm_psn=1846092867459768320 @蒙恩 这个回答 没有一点是对的 日本拉面起源于苏式面条 而苏式面条本身就是机制面条 之所以叫拉面是因为当时店里的中国厨师每次面煮好后会喊一声 好啦 。因为店里生意火爆 各地纷纷效仿 所以大家把此面叫做拉面 实际更准确的话应该叫 啦面 所以此拉面不是彼拉面 在中国机制面条一直都有 在青海省民和县喇家村,就发现出土了4000年前的小米面条 就是用现在还在使用的饸烙面机制作的 把加碱的面叫拉面也是不对的 拉在这里就是动词 新疆拉条子就不放碱 国内用机制面条做的面食很多 除了前面的苏式面 还有武汉热干面 重庆小面 广州竹升面都用的机制面条 手工拉面没淘汰的原因是 面团在受到外力变形成面条后 会在面团内部有一个类似内因力的作用 此时将面条下水煮熟 面条会因为这个作用变得爽滑Q弹 这个口感和机制面条的艮是不一样的 相信吃过这两种面条的人都有感受 这个更具有代表性的是陕西乾县的驴蹄子面 因为面特别劲道 像驴的蹄子 遂名 。 面很硬 拉不开 需用刀切 但店家就不提前切好 客人点了才现擀现切 要的就是这个内因力。 因为面条的这个内因力短时间会消解掉的 那时候面条就不Q弹了 现做的面食还有河南烩面 及山西的所有面 现在说的兰州拉面也能机器做了 其实那个是用做饸烙面方法浇兰州牛肉面的汤 严格说只能叫饸烙牛肉面 不能叫兰州拉面
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作者:二米亚 链接:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/35722356513 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
根本原因是日本拉面行业的经营形态上,这是个充分参与+过度竞争的快餐业,基本上已经很难有增量了,但居然还没有被连锁店统一兼并,还养活着大量的独立经营者,而且业界总体上是倾向于保护这些独立经营者不要退出的,所以大家努力考虑的都是降本增效和相互限制不要无意义乱卷... 这一方面导致他们承担不起一个多余的人工价格,另一方面也导致各家拉面店之间互相牵制和约束竞争范围,基本上他们就只能争吊汤、调味、配菜以及一些许可范围内的噱头,搞其他的小心上游产业链和同行联合对付你...自己做怎么都好啦,要开店营业还是有各种各样的问题要考虑的 小一些的店面基本就一个吧台六到八个座,恨不得一个人把从后厨到刷碗到接客的活儿全包了,或者夫妻档一个前台一个后厨大致一分完事儿,这么个条件下他们上哪儿弄出个白案师傅来。不说后厨空间得大出起码1/3的问题,上哪儿给他开人工去,日本一个成年劳动力可贵得很...为了节省一个前台点单的劳动力(which基本上是最低工资标准)他们导入发券机都几十年了,拉面师傅的时薪起码得比这个再贵一点,一般的小店利润完全负担不起这多一个人的薪水...对比下这些年国内餐饮业为什么力推扫码点单,是哪些店推扫码点单推得最不遗余力,这些年又是谁在开发预制菜道路上走得最快最远,就理解了。 然后另一个问题,也是拉面业界的充分竞争带来的,各家拉面店同行是会有同地区的同业组织,互相之间会约定好竞争内容和范围这些的,努力保证各自之间多少有些区分度不要过度内卷,拉面店你就安心出拉面+煎饺炒饭炸鸡块啤酒,区别度就安心限定在鸡汤骨汤鱼介汤,酱油味增盐汤底,汤面拌面蘸水面这些口味和吃法上,要是越界经营些茶泡饭烤串啥的隔壁居酒屋就该来找你麻烦了orz相比之下国内的赛道转型是容易得多,kfc出各种粥品,魏家凉皮搞各种西餐快餐,大概还是这个行业还在粗放发展的过程中,的表现... 所以回到做面上,大连锁店家本身就倾向于用机器面,他们自己买制面机宣传自家制面是没人拦着的,小店家本来就负担不起人工了,你真搞这么一出,还得担心同行联合起来排挤得你连面粉都买不到,就...怎么算都不值得...
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作者:天边有个阿拉什
链接:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/35425989416
来源:知乎
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科普一下日式拉面的起源
面条这一食物在明末清初时期由朱舜水带到日本
日本方面关于面条最早的记载是朱舜水用面条招待德川将军御三家之一的水户德川家家主德川光圀(他的外号水户黄门可能更为人熟知),当时朱舜水按照中国的叫法,将其称为“汤面”
此后,煮面条在日本只在贵族、僧侣等小范围内流传,部分日本寺庙有了吃面的传统,但吃的主要是荞麦面
然后到19世纪末20世纪初,较早的一批旅日华人中有部分扎根于日本,并在横滨、神户、札幌等地开起了面馆,这部分华人主要卖的是手工切面,就是把面条擀压成片后叠起来切条成型
直到二战之后,由于日本本土工农业基础被破坏,日本平民口粮大量依赖于美国援助,而美国援助的粮食中主食以面粉为主
但日本人,特别是日本平民,长期以来都是吃米饭的,不知道如何处理面粉,于是相当多的日本人开始学习起身边中国面店的做法,吃起了面条
到60年代,北海道札幌地区首先推出了自己的拉面连锁店并以此为招牌,此后受到札幌拉面的影响,日本各地开始推出同样的拉面品牌,其中以札幌、喜多方、横滨、博多形成了几个主要品类
所以“日式拉面”,从根子上就是切面,日本现代拉面选用机器切面也不足为奇
那么问题来了,既然根子上是切面,为啥日式拉面叫做拉面?
目前通说的说法是,ラーメン(ramen)这个名称源自最早打造出地方拉面品牌的札幌地区,当地有一家老饭店,老板是日本人,大师傅是中国人,中国大师傅做的面条非常受欢迎,于是老板为了打开销路,想着给取一个好听又好叫的名字,最后从大师傅每次出菜会大喊一声“好啦”得来灵感,给店里的面取名叫ラーメン
从此之后,札幌地区逐渐开始把面条就叫成“ラーメン”,然后随着札幌打造的面食品牌走红,引得后来者纷纷效仿,包括影响力更大的日清方便面也管自己叫了这个名(其实方便面本质类似于伊面),于是ラーメン这一叫法就在全日本风靡开来,最终到80年代才彻底夺舍,成了中华面条在全日本叫法
也就是说其实这玩意原本应该叫“啦面”,和中国的“用手拉出来的面”没有半毛钱关系,单纯是撞了读音
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扩散性百万辣面包:
没有什么为什么,偷懒而已。手工的优点就是在于绝佳的口感。个人认为手工拉面的口感在全天下所有的面条中是最顶级的,而机制拉面没有灵魂,压根不是真正的拉面,而是名为拉面的挂面。 我吃日料是绝不会吃拉面的(乌冬面还可以)。
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飲屎軒主人:
我的猜测。 日本的拉面,乌冬面,荞麦面,有三大面条之称。 其中乌冬面和荞麦面都是手打的。只有拉面是机制的。 乌冬面和荞麦面的汤底和浇头的制作都更简单。拉面更费功夫一些。所以前者的厨师有余力在面条上更精致化一些,而后者不然。
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除恶必尽:
标准统一含水量低劲道好吃不是兰拉能碰瓷的
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日本的拉面只是个名称,而且一般也不用汉字“拉”。 实际对应的中文应该是“面条”。这就像不能把手纸、娘按字面意思理解一样。 这有可能是以前翻译的一个失误,误以为中餐中的拉面是全部面条的统称。 也有可能一开始是手拉面,后来工艺演变了,词没变。 中国的拉面是按字面意思,手拉的。非手拉面条,中文就用其他词来定义。 中国的面条很多种,手拉的拉面只是其中一小部分。日本的拉面对应的反倒不是这一部分。 作者:于禁76年 链接: https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/19343120860来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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因为30%甚至更低加水率的碱水面真不是人力能拉得动的,而这种低加水率的面又确实有独特口感,尤其是粗面 国内说起日式拉面就是豚骨白汤,这种适合细面反而体现不出低加水面的优势 我说的是正经日本拉面不是国内的山寨日式拉面啊,杭州所谓的日式拉面都吃遍了,我的评价是开在日本倒闭时间由半个月到三个月不等的水平 推荐个油管频道おうち麺TV,看他做几回拉面就知道日式拉面大致咋回事了,面摔在案板上的声音都是硬的 作者:无哀 链接: https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/32743973838来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:LL木子力lawyer 链接:https://www.zhihu.com/question/21754935/answer/29146431149 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
也不全都是吧。 也有不少是手作的。 日本很多拉面都是机器制作的,主要基于以下几个原因: 1. 效率和产量:机器制作拉面可以大幅提高生产效率和产量。与传统手工制作相比,机器可以在较短的时间内生产出大量面条,满足市场上对拉面的大量需求。 2. 一致性和标准化:使用机器制作拉面可以确保每碗拉面的口感和质量保持一致。机器的标准化操作减少了人为因素对面条质量的影响,使得每根面条的厚度、宽度和质地都保持一致。 3. 成本控制:机器生产相比于人工制作,可以降低劳动力成本。尤其是对于大规模生产来说,机器的高效率和稳定性使得成本更加可控。 4. 技术发展:随着制面技术的发展,现代制面机不仅操作简便,还能根据不同的拉面风味需求灵活调整面条的厚度、宽度、形状和质感,使得机器制面能够满足多样化的拉面制作需求。 5. 食品安全和卫生:机器生产过程更加容易控制卫生条件,减少人为污染的风险,从而提高食品安全性。 6. 传统与创新的结合:虽然日本拉面源自中国,但日本人通过不断研究改良,结合了本地的食材和口味,发展出了具有日本独特风味的拉面。机器制作使得这种传统与创新的结合得以在大规模生产中实现。 综上所述,机器制作拉面在日本流行,主要是因为它能够提高效率、保证品质一致性、降低成本、适应技术发展的需求,并结合了传统与创新,满足了市场对拉面的多样化需求。
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余杭针头:
因为日本拉面中的“拉”字不是动词,这只是个音译。
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