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(轉載知乎)为什么上海有这么多日料店?
項目副經理 二十二級
1樓 發表于:2024-12-9 18:34
項目副經理 二十二級
2樓 發表于:2024-12-9 18:35

ag獭:


最主要的原因当然是——上海的日本人数量比较多。

根据日本外务省统计,令和3年(2021年),居住在上海的日本人有37968人,仅次于洛杉矶都会圈、曼谷和纽约都会圈,是日本本土以外,全世界日本人数量第4多的城市。在中国,上海的日本人数量也要远远超过排名第2、第3的香港和台北。

而且上海的日本人,并不是最近几年才多起来的,还是根据日本外务省统计,平成23年(2011年),上海的日本人数量多大56481人,是当时日本以外,全世界日本人数量第2多的城市,甚至要比当时中国日本人数量第2多的香港多出1倍有余。除此以外,上海隔壁的苏州也是中国日本人数量排名前5的城市,住在苏州的日本人,也可能来上海消费就食。

除了居住在上海的日本人,上海也是很受日本游客青睐的一座城市。根据2021年的上海统计年鉴,新冠元年之前的2019年,每年来上海旅游入境的692.12万人次外国游客中,有112.45万人次来自日本,远远领先排名第2的美国,而在更往前的2000年,当时由上海旅游入境的外国游客中,日本游客能占到接近一半。

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另外,上海人留学日本,或在日本生活、工作的也不在少数。上世纪80-90年代,有不少上海人到日本打工,或者远嫁日本。NHK放过一部纪录片《含泪活着》,里面讲的就是一个上海人去日本打拼十多年,把女儿供养成留美博士的故事。从我有记忆的时候,上海的电视台里就有专门的日语节目,1996年,上海电视台外语频道创立了《中日之桥》节目,这是当时中国唯一的日语新闻节目,之后上海的电视台里也有东京印象之类和日本文化有关的节目。

20世纪30年代,闸北地区的日本料理店

追溯历史,上海和日本的联系更加久远。解放前,上海虹口一带就盘踞着许多日本侨民,虽然名义上属于公共租界的一部分,但民间有时也用日租界指代这片地区。比如和鲁迅交好的内山完造,他的内山书店旧址就在虹口区鲁迅公园附近。

解放后,上海也是国内第一批开办日本料理餐厅的城市之一。1987年,延安东路联谊大厦开办了解放后上海的第一家日本料理店,十多年后,日本料理已经成为上海最举足轻重的外国菜系。

除了人的因素,气候和地理环境也对饮食有着举足轻重的影响。

上海临近大海,距离日本九州岛不到1000千米,直线距离甚至比上海到北京、广州还要近。按气候来说,上海和日本部分地区同属亚热带季风气候,都是稻作文化区。日本料理讲究食材、本味,相对来说,和中国南方沿海的饮食习惯比较接近。作为国际性的航运和物流中心,上海又近水楼台先得月,更容易获得日本料理所需的食材,也为日料店的发展提供了方便。

ag獭:有钱人都吃啥?中国各大城市最贵餐厅比拼122 赞同 · 41 评论文章

从商业的角度,目前来看,日本料理在全世界属于比较受欢迎、溢价比较高的菜系。前段时间我统计过中国各大城市最贵的餐厅,日料在其中占据明显优势。作为一个老板,想要开一间能赚钱,容易买到食材和调料,又能够被较多消费者认可的餐厅,在上海的话,开一间日料店算是不错的选择。(反之,如果在乌鲁木齐,人们的口味可能和日本差别较大,日料所需的食材也更不容易获得)

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項目副經理 二十二級
3樓 發表于:2024-12-9 18:35

惆怅帝:


上海不但有很多日料店,还有很多韩国料理店,还有很多川菜店,粤式餐厅,东北菜馆,只要你想,全世界的料理你在上海都能找到个七七八八。

但是哦,我跟你讲件最好笑的事情哦,上海诶,一个南方城市,就最近几年哦,竟然有些小饭店在冬至饺子搞活动诶,搞笑伐,哦哟,笑死我了…哈哈哈哈…

这相当于什么知道伐?相当于你在哈尔滨看到中秋节的街头卖刚出炉的鲜肉月饼,哈哈哈哈……

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4樓 發表于:2024-12-9 18:35

前天我和老婆去吃牛new的时候忽然发觉了日料的一个优点。

那就是当你想吃点稍稍贵一点的东西,日料属于里面便宜的。

拿前天吃的牛new寿喜锅来举例,一人168,换海底捞/哥佬官呢?估计两人400打不住。从支出来说,反而日料更便宜。

应该说人均150-200的档次,日料占据的江山比例高吧



作者:灵活的小尾巴
链接:https://www.zhihu.com/question/510527350/answer/2748199882
来源:知乎
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5樓 發表于:2024-12-9 18:35

一个纠结的人:


因为日料比较符合中国人的口味,以碳水为主,价格压得住,可贵可便宜。不像西餐你整个战斧牛排,这价格怎么都打不住。

高端消费终究是少数,你打开大众点评,随便一搜都是人均的1000的牛排和人均2000的高级日料那不得把这app删了,人均100-300,日料相对来说能吃到不错的一餐,就容易成为主流。

而且日本人盘踞古北,也是上海曾经最早发展的地段之一,老上海都喜欢环线论,出了内环就得病,唯独虹开发和古北,绝对是老上海心里的高档地方,自然而然有了那么一点影响。

我个人是比较喜欢日料的,古北那块的最正宗,基本上你推门进去日本人的占比不会低于50%,甚至经常我进一家店就我们一桌中国人。

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6樓 發表于:2024-12-9 18:36

我外出吃得最多的除了各类火锅就是日料。

补充几点,一个爱丁堡整体哈日,我们是看着toshiba toshiba新时代的东芝长大的。

一个是日料放题适合人少的时候聚餐,两个人也可以吃到很多种不同食材与风味。

一个是早期价格偏贵,菜式比较精致,适合小姐姐们找到感觉或显摆。

海鲜为主,生食较多,适合上海人的口味。

另外上海整体消费水平较高,二十年前主流日料人均150(指放题),现在主流的日料人均500,放在二线城市也许销路不佳。



作者:haworthia
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7樓 發表于:2024-12-9 18:36

作者:zeniaking
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其实上海日料店真的没那么多。。。你到人广想找个日料店还得走走,找个茶餐厅或者火锅店基本不用动脚了。只是在虹桥古北那块,由于日本人在那块人口多,导致那块区域日料店特别多。大家感觉上海日料店多还有个原因是因为其他城市没啥日料店嘛,有也不太行的样子,对照一看显得上海日料店多了,其实火锅店更多啊!!!

另外日料能在上海铺开这事说来话长了。首先是因为上世纪80年代(好像这时间)有过一段中日友好时期吧,那时新闻里也有上海和日本大阪作为友好城市的,外加2000年前后上海大量外企进驻,导致那时对日本以及日本文化没太大抵触情绪,日料差不多也是这时候开始进来的。

日料能进驻进来还有因为时机,那时年轻人希望有个消费不高,又干净整洁服务好,味道不要太重的餐馆,泰餐和中餐川菜味道重,西餐贵,粤菜江南菜又约吃了无数次,想翻花,日料就是个不错的选择。而且日料不仅有高端日料店,还有日式简餐(定食或者乌冬面之类)价格比普通面馆中式简餐贵,但是比当时的西式简餐便宜,外加刚开始店铺装修干净,服务又客气,就很受年轻人喜爱。

除了面馆定食店外,日料还出了日式自助餐,早年日式自助餐不贵的,比西餐自助便宜,而且那时自助餐要不烤肉,要不西餐自助(那时还没出来火锅自助),这两种不太符合中餐习惯。日式自助符合各种人口味(早年日式自助主要是日式刺身,寿司为主,烧烤为辅,也会有定食),尤其上海本来爱吃海鲜的人又多,这边港口城市海鲜进价便宜啊,日式自助在那时就火起来。

日料火其实也就那个时期,现在上海这边能选的选项太多了,中餐馆现在也在环境服务上比以前好太多,火锅店照顾到味道问题,会给有盖的篓放衣物还有给个围裙之类hhhh。年轻人大多不同圈子不同偏好,也有轮着翻牌的,比如疫情前云南菜就火过(真的好吃!)

所以题主感觉上海日料店多,但是在上海长期居住生活的话,不会觉得日料店多的,除非他就在古北虹桥那块工作生活。

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8樓 發表于:2024-12-9 18:36

Maaaaax:


行业相关。商业地产招商运营十几年。

2016年负责上海某市中心项目,梳理外餐品类和品牌占比,发现当时日餐从数量上占整体外餐的一半,也就是说,日餐占非中餐半壁江山。其中对日餐的分类包括:

日本的传统餐饮:

日式拉面店

日式烧烤(烧鸟等)

以鱼生为主的餐厅,或自助餐

日式夜宵(居酒屋等)

日式火锅(寿喜锅等)

另外还包括日本人在中国开的非日式传统餐饮,其中代表为:

萨莉亚

壹番屋

吉野家


当时未有具体统计面积,但就业态细分,其他外餐没有这么细分的(这几年业态有合并,比如寿喜和鱼生放提一起),但就当时的品牌,整个日料对非中餐的占比应该在51%(这几年有所下降)。整理理由我认为如下几点:


1 我一直秉承的观点,文化的输出需要以经济为载体。中国经济强了,老外就会接受白酒。日本如果经济不强,你就会人为鱼生是茹毛饮血。结合中国改革开放时,上海作为桥头堡城市,也正好是日本经济最巅峰时期,文化的影响力整体较强。

2 日餐总体复合上海本地口味。上海属于移民城市。各地口味融合。但是在经济发展的早期,还是以本帮菜为主。虽然浓油赤酱,但是整体清淡,日料也是这个特点。

3 日本是改革开放后最早对中国进行经济输出的国家。这一点与第一条类似,但是我想说的是日料作为一种外来餐饮,比其他的外餐输出的早。并且由于当时日料的定位,因此给人一种日料比较高端的感觉。

4 日本的文宣企划的确很厉害。一个吃不饱,只是好看的怀石料理可以人均上千。我也看不太懂。

暂时想到这么多


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9樓 發表于:2024-12-9 18:36

作者:北京Fund
链接:https://www.zhihu.com/question/510527350/answer/50707991922
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据说上海一个海鲜自助老板跑路了

这个餐厅之前很火,现象级的火


挺过了疫情,没挺过日本核废水

日本人是真的坏


很直观的数据:600万营业额直接拉到100万

我比他好点,直接降低一半还要多,瞬间的


杭州最大的日料品牌,山葵家,撑了几个月都关门了,据说老板欠了上亿。


现在海鲜和日料在慢慢恢复

但恢复到以前的风光那是很难了


前两天一个客人打电话:老板,有饺子吗?

我说:今天没有


她说:我们是老顾客,好久没来吃了,孩子今天特别想吃你们家的鱼肉饺子。


我说:如果孩子想吃的话,我让厨师早点上班打馅、和面,给你们包。


她开心的预约了


来了之后,点了12个饺子,孩子吃了10个,这个小孩才三岁,女客人从怀孕的时候就吃我家的鱼,后来生了孩子也经常来,毕竟适合孩子吃的餐厅不多,我家经常有1岁的孩子来吃鱼,一个人能吃一盘。毕竟锅底是纯净水。


孩子最喜欢吃鱼肉饺子、鱼片、鱼排。

但这个以前经常来的客人一年没来了。


和她聊了下,她说:日本排污之后就不怎么敢吃海鱼了,也不敢让孩子吃。


我问:那为啥现在敢来吃了?之前核废水还没到我们沿海不敢吃,现在已经到了我们沿海了却敢吃了。


她说:恐惧过了,刚开始肯定很害怕,现在媒体也不抗议了,就没那么害怕了。

……


很多人说:我就不怕,我一直吃日料和海鲜

是的,你不怕


但是不怕的人只占一小部分


还有一部分很怕,这部分人现在也很怕

还有一部分一般怕,可吃可不吃,减少频次了

还有一部分在观望,看现在问题不大了才吃

……

后三类人影响了很多日料店和海鲜店的生死


当海鲜、日料餐饮老板抱怨日本排污的时候,很多日本汉奸不开心了,你凭什么抱怨日本排污?怎么就你亏?

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10樓 發表于:2024-12-9 18:37

亞依职业规划师:


因为上海日本人多。日料店的主要面向的客户群还是日本人。

就好像在中国的日本人学校,只有上海有两所。其他的城市只有一所。所以说在上海的日本人比其他城市的日本人多。

长期在中国的日本人也想吃自己家乡的料理。就好像长期在日本的中国人喜欢吃中华料理一个道理。

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11樓 發表于:2024-12-9 18:37

在上海居住、工作和学习的境外人士(不包含港澳台)里,人数最多的就是日本人,人数可能在十万人左右,所以上海的娄山关路地铁站(日本驻上海领事馆)附近聚集了很多日本料理,其中不乏性价比和口味都不错的店家,在古北地区也有不少好的日料店。

人数次多的境外人士就是韩国人,在龙柏新村地铁站和紫藤路地铁站附近也是聚集了不少好吃又不贵的韩国料理店。



作者:白开水是甜的
链接:https://www.zhihu.com/question/510527350/answer/2309142206
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12樓 發表于:2024-12-9 18:37

雪泥孤鸿:


作为上海人,我觉得上海啥店都多,几乎所有商场的饭店都差不多,真要说起来,好像港式茶餐厅更多,什么记的基本都是,还有避风塘,蔡澜,翠华,新旺……还有各种杭帮菜馆,桂满陇,江南里之类的。本地菜馆外婆家之类的。东南亚餐厅,汉泰,之类的。西北菜,西贝之类的。还有啥新疆菜耶里夏丽之类的……大商场那么多,不多搞点种类,怎么吸引人去逛街吃饭啊。

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13樓 發表于:2024-12-9 18:37

Jame99:


上海日料店其实不多,大部分是居酒屋和烧鸟店,因为价格便宜。也有日式的意大利餐厅,还有很多日式面馆。这些只是门面看上去很和风,实际上都不能算日料。

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14樓 發表于:2024-12-9 18:37

特兰克斯的剑:


上海有4万名日本公民,还有2所针对日侨子女的日本学校。

疫情封控2个多月导致日本间谍都没办法活动了,日本间谍情报沟通/交易的主要场所就是日料店,2333~现在每个场所/饭店都要场所码了,不知道后面他们怎么对接了,哈哈。

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15樓 發表于:2024-12-9 18:37

KIM ANDREW:


三文鱼刺身,金枪鱼,甜虾等。这些是当代美食重要的组成部分。

有很多人喜欢吃这个口味。中餐也没有什么相似的,可替代的。

反而中餐内部可以互相替代的多。火锅没有可以去吃麻辣烫。辣椒炒肉没有去吃个川菜回锅肉也凑合。

为啥在上海多。这些东西贵啊,又对保存有要求。所以在上海这个经济好,物流又便利,人口又多的城市,受众会多。

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16樓 發表于:2024-12-9 18:38
作者:虫的信人
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上海有很多的日本人常驻。

因此也催生出了大批由日本人开的烤肉店呀!寿司等!

味道都很正宗,当然价格也不菲。

推荐两家常吃的日料店

烤肉:新渔东路的喰天家


寿司:おまかせ,虹梅路的鮨春,老板是会说汉语日本人



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17樓 發表于:2024-12-9 18:38

圆团子一只:


日料里偏高级的口味走的是咸鲜爽淡,冷菜酸口,关东平民路线是酱油甜口,加上西式炸物,和上海的日常口味重合度高得离谱。

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18樓 發表于:2024-12-9 18:38

皇家铲屎官:


其实上海日料很极端,要么很好吃,要么料理包。

項目副經理 二十二級
19樓 發表于:2024-12-9 18:38

某匿名用户:


首先,上海是在华日本人最多的城市。

其次,中国人尤其是年轻人也挺喜欢吃日料的。

最后,上海的日料正宗程度在国内基本是碾压级。

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20樓 發表于:2024-12-9 18:39

Chris:


这点不如盛唐,巨唐还能“回鹘衣装回鹘马”“笑入胡姬酒肆中”呢。

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21樓 發表于:2024-12-9 18:39

某匿名用户:


上海几乎是海外日本人最多的城市了。好像有快十万?

告诉你吧。普通的日本地方城市人口也不到十万。

这么大的消费客户群在,上海能不多么?

古北这种日本大公司驻外人员群居的地方,日料店的层次和水准完全不输东京。

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22樓 發表于:2024-12-9 18:39

若望John:

上海不仅是日料多,西餐也不少。上海讲究精致饮食,对世界开放,日料西餐很多可以品尝到世界各地地道饮食,从而也会影响在上海的中餐,走高端精致化路线。

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23樓 發表于:2024-12-9 18:39


KYLE:


华人多的地方中餐馆多,日本人多的地方日本料理店多,韩国人多的地方韩餐多。。。我寻思着这也没毛病。

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24樓 發表于:2024-12-9 18:39

nianzhu:


目前上海小日料店菜单上的所有菜品,都可以在网上买到料理包,几分钟就可以从厨房里做出来,而且还卖不便宜的价格。。。

另外大店里单人300-500的自助,想吃好点也只能选择日料了,从生食海鲜到烤炸煮牛猪羊都有,还能比较精致,相比你去韩国料理店就只有烤肉。

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25樓 發表于:2024-12-9 18:40


linlol:


因为上海啥餐厅都不少,日料又在全世界不管哪里大城市都多

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26樓 發表于:2024-12-9 18:40

Colin:


我来说题主想听的答案...

因为上海是卖国者的大本营...

又喜欢吃美国人的汉堡...

又喜欢吃日本人的日料...

竟然还喜欢吃韩国人的烤肉...

这™还不是卖国?

項目副經理 二十二級
27樓 發表于:2024-12-9 18:40


xelloss:


日系菜相对少油。相对而言符合当前的健康理念。更契合那些总怕体重超标女生的需求。

量少。可以多点几个品种尝尝。

菜的色彩丰富。不同的刺身颜色多样。满足了感官上的需求。

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28樓 發表于:2024-12-9 18:40

某匿名用户:


美国也有很多中餐馆 假如你觉得美式中餐也是中餐的话。

項目副經理 二十二級
29樓 發表于:2024-12-9 18:40
作者:陈俊伦
链接:https://www.zhihu.com/question/510527350/answer/2852963913
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其实换作以前我觉得上海日料店还好,无非就是商场里每个商场都有日料,或是定食或是拉面或是放题或是寿喜烧之类的,但我忘了上海有一个地方叫做古北……这是一个日本人聚集的国际社区。来看看前两周我去金虹桥时候的楼层导航。


说实话,有那味了。在这不吃日料我想找别的只能凑合吃麦当劳肯德基了吧……还有少量的地方菜和火锅应该。

不过日本人是真喜欢小米啊,我在小米看一群日本人围着讨论,尤其是电视好像,可能他们觉得便宜又好吧,当然不知道他们知不知道开机广告的事情。

項目副經理 二十二級
30樓 發表于:2024-12-9 18:41


易之:


不仅日料店多,其他店更多,上海应该现在有300多个大型商场。想起我读大学的城市,算个三四线吧,来来去去也就那么几个大商场!

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