目前共有108篇帖子。
(轉載知乎)你為什麼對《名偵探柯南》逐漸失去了看下去的慾望?
1樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:00

名偵探柯南

83% 知友推薦

 · 6.6 萬人評價

日本 / 動作 · 動畫 · 懸疑 · 驚悚 · 犯罪 / 1996-01-08 日本 / 25 分鐘

2樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:00

作者:TOTOLO

連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/85506586802

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


對於我來講,這個過程大概是……越了解柯南這部作品的美好,就越厭惡柯南的現狀。


第一個節點是M13上映,國內有資源的時候應該是2010年了,那個時候我還是一位初中生。在M13之前,我對柯南這部作品是純粹的喜歡。小時候零星在電視上看得劇集不算,大概是從2007年開始,我利用假期的時間,在3-4年里陸陸續續把所有的柯南動畫都看完了。

那真是夢幻而愉快的體驗……

我想提醒大家的是,《紅與黑的碰撞》系列動畫是在2008年播出,《殺人犯 工藤新一》在2009年播出。在年輕的我(都不能用「小小的我」了哈哈哈)看來,我了個去,過去的柯南真好看,這新的柯南動畫也這麼好看,無敵了無敵了。

在這個時期,我就進入了每年美滋滋等劇場版的狀態。我第一部「等到」(而不是「補了」)的劇場版是M12《戰慄的樂譜》,這並不是什麼出色的劇場版,但我特別特別喜歡《Amazing grace》,每天放學都是唱著這首歌回家的,因為這個點我對M12的印象非常好。

因此,當時的我是非常非常期待M13的內容的。然後……喜提吃屎般的觀影體驗。

對於初中的我來講,現在我成天神神叨叨的各種柯南動畫審美,我肯定是不懂的,但是我就是覺得真難看,預告真的欺詐,真的失望。我最早意識到不對勁的地方,是不熟悉的、很沒有氣氛的配樂,然後就是緩慢的敘事,之後隨著逐漸發現黑暗組織的部分只是個噱頭、連初中生的我都覺得扯淡的掃射東京塔……我在一遍遍看M13的過程中,是真的越來越感覺它很難看。

但M13沒有過分地破壞我作為柯南迷的熱情,當時的我開始變成一位典型的柯南迷,看動畫、追漫畫,也會看柯南貼吧等地方的討論。這樣的生活一直持續到了2012年末,也就是看完漆黑列車篇、服部平次與吸血鬼公館漫畫。

在這個時間點我對柯南還是挺有熱情的,漆黑列車篇還是很能牽動當時的我的心的,M14我其實還挺喜歡的(現在也挺喜歡),M15覺得不太行但沒有多想。我這個時候成為了一名高中生,因為學業壓力,逐漸不太關注柯南了。


第二個節點是2014年高考後,高考之後放開了玩嘛,玩著玩著自然就把柯南撿起來重新看了。然後……我點開了當時最新的柯南劇場版——M17《絕海的偵探》(註:此時M18還沒有資源)。

我勒個去……我感受到了巨大的震撼。

比我年輕一些的觀眾可能已經無法理解那個時空中我們的感受了。在2014年前後,中日釣魚島爭端是相當激烈的。現在的朋友可能都不太把日本的軍事實力當回事了,但是當時日本的修憲風波、「准航母」的等等,是實實在在讓國人感受到了軍事威脅的。我成長的小城市,在2013年是發生了相當規模的反日群眾遊行的。我表哥在當時買了一台相機,為了避免陷入麻煩,出門的時候都要遮上商標,然後寫一個「貨是日本貨,心是中國心」的標語……別的更激烈的內容我就不談了。不要說柯南了,當時宮崎駿的《起風了》在國內也引起了軒然大波,直到宮崎駿直接真人炮轟日本政府、在「戰敗、反戰敗」問題上直球站位這個爭議才逐漸平息——這也不是一些炮打《你想活出怎樣的人生》的朋友所知道的事情了。

就在這樣的環境下,拙劣的《絕海的朝鮮人》就這麼華麗麗端到了中國觀眾面前。



第一,這是一部極其拙劣、難看的柯南劇場版;
第二,這是一部傻子都能看出來的,政治意義濃厚的作品。

在作品外,對這部作品的抨擊,自不必多說;在作品內,對靜野孔文為首的柯南staff的批評也甚囂塵上。

順便一提,2014年的緋色篇以及之後安室透的內容,也給我餵了坨大的,自此,對柯南主線也基本不感興趣了。

簡單來講,2014年是我對柯南「徹底祛魅」的一年。自己的感受也好,外部環境的影響也好,都讓我意識到柯南真的很糟糕、可以去評價「柯南很糟糕」。自此之後我和柯南就保持了一些距離,我還是會看柯南的漫畫、動畫和討論,但熱愛程度、投入時間都大幅下滑了。


第三個節點大概是2015-2016年,在這個時間點,我了解到了銷量、評分以及作畫、演出相關的知識。我的視線也離開柯南這些國民作品,接觸了一些更好、更棒的存在,有了一些最基本的審美觀。

這個時候再去看柯南新的內容,我勒個去真辣眼睛啊。

在這個時期,對柯南這部作品總體的品質認知漸漸形成了。


第四個節點其實是個轉折點。

在2020年左右,當時我的心態是有了……特別巨大的一個扭轉。我不願意在一個很廣、很泛的「面」進行了解,我想要在我喜歡的作品內做出一些相對獨特、深度的工作,我想要成為更自洽、更能享受作品的愛好者。當然了,這個時候我寫臭又長的能力與意願比之前強了不是一點點,於是產出了一些關於柯南的臭又長,比方說:

《名偵探柯南》所有劇場版排名,該怎麼排?894 贊同 · 69 評論回答

當時的我處於一個,越寫表達欲越被激發的狀態,想要表達一直以來我對柯南的看法,連帶著對柯南的熱情、感情也重新煥發。而且這個時候我對「柯南愛好者」是有非同尋常的認可的,當時偶然看到了柯研所的柯南知識競賽,看到了那麼多有很高純度的柯南愛好者,我很感動、很被激勵,於是決心作為柯南愛好者做出一點內容。

這個就是花費了我相當長時間精力的柯南百大案件評選。我翻了翻,從2021年6月開始,到9月我總結寫出:

TOTOLO:柯南動畫鑒賞指南 v1.0


zhuanlan.zhihu.com/p/406874794?utm_psn=1865719217854230529

這3個月我的生活基本上是……每天的生活就是看柯南、寫文章。這個時候我在讀研[1],心中有著「學生時代不完成這些就沒機會完成了」的焦躁,其實大概只是人在走上社會前的焦慮,總之……我把我對柯南的認知、感受,基本系統化整理了出來,我的認知也因此更深了一些。

但在這個過程中,我也徹底確認了:我所喜愛的柯南要素,在現在都已經耗散殆盡了。

這個時候的我對柯南是有著屬於純粹的愛好者的熱情和友善的,大家可以看看我主筆文案寫的M24《緋色的子彈》漫評:

柯南劇場版緋色的子彈到底做錯了什麼?


www.bilibili.com/video/BV15U4y1K7GC

這個視頻的最後,我在展望未來柯南發展的時候,對柯南整體還是比較友善、依然懷抱有謹慎的希望。


但後面我遇到了什麼呢?我遇到的是M25-M27,遇到的是讓我非常不爽的圈內生態,我感受到的是——這個作品、整個圈子沒有什麼美好值得我繼續留下、繼續努力的了。


說下來感覺自己像是san值掉光的調查員似的(笑)

寫這個回答,是因為我看到最近有不少朋友在給我之前的柯南回答、文章點贊,特別是那個「劇場版排名」,可能是M27上流媒體吧,多了100個贊。那畢竟是4年多之前的回答了,我想說點現在的我的真心話:


在現在的柯南圈裡追尋之前柯南作品的身影,是毫無意義的。第一,它不可能變好;第二,它不願變好;第三,它不能變好。不要有幻想了,年年翻來覆去地罵,也罵不好啦!已經結束啦!



想在圈子裡娛樂、消遣,那就和光同塵,好好磕好好吵,別搞那麼多有的沒的;
想看一部好的作品,想發揮自己熱情、愛好留下一些內容的話,建議到別處看看,精彩的作品很多,希望你的熱情能化作比我有意義得多的結晶。


參考



^18年畢業之後沒有馬上讀研
3樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:01

目前還在看著,但是越來越無趣,純粹是用愛發電。

拋開日常案件越來越差的問題,主線的話,我很喜歡赤井秀一,但是我很不喜歡他家族這條線,喧賓奪主。

而且現在酒廠太弱了,完全沒有前期營造出來黑暗的感覺,越來越沒有壓迫感,柯南也越來越放肆。

人物太多,一個接一個,好多人物用過之後就拋棄,不好好塑造,開始不給出場或者出場也強行降低智商。

還是懷念最開始事務所三人組經歷的案子,和早期的主線,唉。



作者:楊枝甘露大王

連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/1717186966

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


4樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:01

還沒有哦,就是青山更新太慢了,現在的狀態是大部分時間都在別的坑裡獃著偶爾回來,我看的快然後他更新還慢,我沒新的看也不能幹等著吧

唉,知乎的這個演算法也不知道怎麼回事,問了柯南的肯定會遞給柯南區,經常在名柯區又有幾個不是現在還看著柯南的,要不然為啥待在名柯區(雖然這個怎麼看確實應該打個問號)

話說回來,我還想吐槽,為啥你柯區時不時就來個你為啥對柯南不感興趣,為啥漸漸對柯南不感興趣這類問題,這種問題不應該是自己覺得是啥就是啥嗎,這也要先問問別人啥意見嗎



作者:深山老林有水煮魚
連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/1716865593
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

5樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:01

警察不專業,連證物都需要柯南提醒,感覺他們也不會用科技手段探案,好像就那麼幾次,想起來了使用魯米諾檢測,其他的,呵呵……兇手非要費盡心思想出作案手法,還不是被抓,在柯南的時間線處於現代時空時,就沒有必要了。跟誰有仇,直接捅死就跑,就算是福爾摩斯來現場也沒辦法,線索太少。

柯南這個人很噁心,他無法明白一個深陷泥潭的人的感受,他從小衣食不缺,錦衣玉食。永遠無法理解那些事業被毀的人的感受。還有異次元的狙擊手,他永遠無法理解上士受的傷有多嚴重,被戰友偷襲,神經永久受損,妻兒被逼死。象徵榮譽的銀星徽章被奪,甚至直接從一個英雄變成一個受人唾棄的垃圾。他永遠無法理解,所以,他阻止了他戰友的復仇。他可以等復仇完畢以後,反正殺的也是美國人。本來上士戰友並不想殺任何無辜的人,可是柯南的行為徹底觸怒了他。

柯南這個人永遠也變不成福爾摩斯,他只是一個推理工具,福爾摩斯與相比總有那麼一絲人情味。就像《米爾沃頓》他親眼目睹了貴婦人殺死米爾沃頓的全過程,但當雷斯垂德警官向他求助時,他拒絕了。因為米爾沃頓是一個惡盈滿貫的人,是他見過最可惡的人。實際上,只有33%的罪犯被福爾摩斯移交給警察,22%被他放走。



作者:孤獨飛行

連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/1719270362

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


6樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:02
作者:Tomysterious
連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/85803574296
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

柯南在中國火起來是2010年前後,但同時期它在日本早就過了巔峰期了。漫畫銷量,收視率,票房曲線就是證據,我不想再多做贅述。

很多人把柯南的問題歸罪於賣角色,粉絲如何如何。這就跟輸了選舉怪選民不行一樣搞笑。有些人就是看不到在安室透出場之前,青山力推的角色,什麼本堂瑛佑,本堂瑛海,世良真純通通都失敗了,他推的cp也沒幾個受歡迎的,其實日本那邊在m8左右對新蘭這種不顧劇情邏輯強推已經開始比較厭煩了。

被人詬病後期爛尾的火影忍者後期還有單卷130萬左右銷量,同時期柯南只剩70萬卷了。吹了這麼久的國民度說到底也就是這個水平。

所以正確的問題應該是為什麼柯南在中期明明已經不火了,後期還能爆發出商業第二春?這個問題就比較複雜了,實際上跟日本的經濟社會狀況有很大關係。以下我也只引用一段其他人的分析:

由於這段時間缺乏詳細的數據,難以具體分析,但可以從其他方面了解。柯南的TV收視率從2003年開始大幅下降,最高收視率從1999年的23.4%下降至2006年的13.1%,平均收視率從1998年19.6%下降至2006年的9.8%。其原因正如製作人諏訪道彥所說,10周年前後,最早一批的柯南觀眾長大成人,而作品的故事千篇一律,難以吸引他們了,製作組感到強烈的危機,希望在《偵探們的鎮魂歌》中以人氣角色挽留這批觀眾。製作人石山桂一也說,10周年時,很多柯南老觀眾從柯南「畢業」了,製作組策划了「歡迎回來『復讀』」活動以挽回這批觀眾。
從時間來推算,10周年前後柯南第一批青少年觀眾已經是二三十歲,他們的流失使得16-19歲的觀眾成為主體,劇場版陷入起伏不定之中。10周年之前的《銀翼的魔術師》、《水平線上的陰謀》就已露頹勢,之後的《紺碧之棺》、《戰慄的樂譜》更是一敗塗地,直到2009年《漆黑的追蹤者》利用黑衣組織的熱點才有所提升,然而此後《天空的遇難船》、《沉默的15分鐘》的票房依然有所下降。
2012年《第11個前鋒》加入了足球的因素,製作組有意無意地使風格偏向於成年人,導致16-19、13-15歲的少年觀眾所佔比率驟降,從此部開始,柯南劇場版就加入各種聯動宣傳,取得一定的效果,這是一次無意中的轉折,原因有待考證。2013年《絕海的偵探》開始,可能是感覺到2012年觀眾結構的變化,製作組開始有意識地偏向成年觀眾,青山剛昌當時向製作人石山桂一提出的:劇場版「不做成面向兒童的電影也可以」,石山桂一也說:「因為看柯南的人年齡已經往上走了,從第十七部劇場版開始,加入了很多適合成年人看的場景」(笑,所謂成年人看的場景,不知道是否是快蘭、平紅這些白學場景)。不僅是柯南,各大漫畫雜誌的讀者年齡結構也是隨著少子化、老齡化發生轉變,成年人的比重越來越高。柯南劇場版2006年前後就應該轉變的,轉變的機遇比很多漫畫雜誌要早。雖說有點晚,但還是成功的,《絕海的偵探》確實讓20-29歲、40-59歲的觀眾比率有很大的提升。2014年《異次元的狙擊手》赤井秀一及FBI出場,題材比較吸引成年男性,2012年時 20-29歲男性有觀看意向的只有4%(15-19歲為7%),而到2014年時提升至11%(15-19歲為13%),柯南的票房首次突破40億。2015年《業火的向日葵》動作戲更加誇張,場面更加刺激,更加偏向於成年人的喜好了,20-29歲觀眾由2014年的31.2%上升至37.5%。(成年觀眾增加,不僅是觀影人次增加,成年人的票價也比學生票價要高。)

7樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:02

並沒有失去繼續看柯南的慾望啊。

也不知道怎麼會邀請到我,難道是我這幾年來一直沒有怎麼看過TV版被發現了嗎?還是自從73在2015年後柯南漫畫不定期更新後我就不太跟得上最新漫畫進度被發現了?

如果說是柯南TV動畫,我承認,的確是沒有什麼興趣看下去了。頂多就是我喜歡的漫畫篇章動畫化了,我會去看兩眼,其他的真是毫無興趣,甚至覺得浪費時間。因為對於TV版,我一向是有很多不滿的。人物畫崩了,亂刪改台詞,添油加醋那都司空見慣了。漫改都已經這麼不盡人意了,更別說原創集數了,推理傻瓜、畫風崩壞、人設ooc更是沒法看。

至於漫畫,我還是很有慾望看下去的,因為我想知道小蘭什麼時候發現柯南身份,紅黑最終決戰如何精彩的,青山給新蘭的HE是怎樣的美好!



作者:hello
連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/1717200716
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

8樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:03
作者:五千歲的狗
連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/1717929570
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

對動畫有點,漫畫完全不

主要是因為動畫魔改……比如修學旅行篇的一個細節:

動畫

蘭這麼擔心新一,他居然吼蘭!!雖然新一的確很著急,但是怎麼可以這樣!!

相比漫畫就挺好

漫畫的新一比動畫的新一亞薩西好多!!


還有畫風對比(我哀手機掛件那集):

動畫

沃草你誰??

漫畫

卡哇伊好多!

還有修學篇前綴:

園——子——

真好!


動畫原創則更離譜


我覺得能看漫畫還是不要看動畫了……現在動畫製作組已經放飛自我了……

以上

9樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:03
作者:知乎用戶VymXk7
連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/1720217124
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

目前依舊在看,不過不追,就是偶爾興趣來了看看主線劇情。

失望也是真的失望。

人物畫得一年比一年丑。看看我蘭我新,還有名柯里的每一個人,當年是多好看。

劇情一年比一年爛。以前的劇情,是經得起反覆看的,現在的劇情,第一遍我都不想看。

劇場版也是,一年比一年爛。當年的摩天樓,14個目標,瞳孔,世紀末……我都不記得看了多少遍。而現在的,都是什麼垃圾玩意兒……


10樓 JosephHeinrich 2025-1-25 19:24
作者:12138
連結:https://www.zhihu.com/question/443020463/answer/85515907141
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

青山啥都想寫,結果啥都沒寫好。早期柯南辦案,小蘭輔助,叔叔睡覺。偶爾穿插著柯南掉馬,叔叔高光,小蘭爆揍匪徒的時候挺好的,後來就收不住了,世界觀和人物關係龐大到有點無聊了,倒不是說青山不能擴大世界觀,但是他擴得太大了,大到從第一集一直追到九百多集,看了十幾部劇場版的我都覺得「看不過來」了。


回復帖子

內容:
用戶名: 您目前是匿名發表
驗證碼:
 
 
©2010-2025 Arslanbar [手機版] [桌面版]
除非另有聲明,本站採用共享創意姓名標示-相同方式分享 3.0 Unported許可協議進行許可。