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(轉載知乎)為什麼同樣是東亞已開發國家,日本是廢宅躺平,而韓國卻內卷嚴重?
1楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:28
同樣都是東亞已開發國家,也都處於儒家文化圈,為什麼韓國人非常內卷,比如教育成本很高,熬夜,健身,而日本卻會產生宅,躺平等現象。

2楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:29
作者:TATSUMI
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因為日本的經濟是建立在「強大的國內消費需求」之上,而韓國的經濟仰仗於「巨大的國際貿易需求」。這就是為什麼韓國在產業上努力地追趕日本,比如半導體,機械設備,化工材料,汽車製造,鋼鐵加工,電子產品,航空太空等高精尖先進重工產業,與日本的差距越來越小。以及在電子遊戲,流行音樂,動畫漫畫,影視劇集等文化產業方面,韓國甚至有反攻日本,席捲世界的趨勢。同時人均GDP也已經十分接近日本,在幾年之內就會超越的情況下,仍然有很多人覺得「韓國的國民生活水平與日本存在明顯差距」的感覺的原因。
根據維基百科當中的詞條:https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_trade-to-GDP_ratio(List of countries by trade to GDP ratio,即「國際貿易活動佔GDP比重」)當中所列舉的數據來看。可以明顯發現韓國對於「國際貿易活動」的依賴程度,明顯遠高於日本。
列表當中,韓國的數據為進口佔比43.1%,出口佔比37.7%,總佔比80.8%。而相比之下,日本的數據為進口佔比12.7%,出口佔比12.6%,總佔比25.4%,無論哪一項都是遠低於韓國。
這樣的數據清晰地說明了比起日本,韓國的經濟仍然建立在以「進出口貿易」為主要的經濟發展動力的模式。通俗來說,就是在目前的全球自由主義市場經濟體制下,日本的地位更接近於「資本家」,而韓國的地位更接近於「高薪打工者」。這就是為什麼「日本可以廢宅躺平,而韓國必須嚴重內卷」的原因。
3楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:29
作者:知乎用戶
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因為日本的低保和社會文化轉向。
1、日本的低保很適合啃老。。。
就是父母在時父母養
父母不在社會救濟養,
只要儘可能節制多餘的慾望。
什麼都不做也可以活得挺好。
哪怕沒人養,很多低水平的工作也能夠提供相對來說還湊合的生活環境。。。
例如三和大神對應的日本網吧族。。。看介紹的時候在網吧包一個小單間一個月只需要不到3萬日元。
也就是說,時薪1800日元的促銷工作,兩天到三天的工資就足夠支付。。。然後再干幾天,伙食費就有了,剩下時間可以全部用來上網。
2、日本完成了一次完整的從物質到人文的社會追求轉變。
中國和韓國都還處於這種轉型期的初期——金錢至上。
所有人都瘋狂的想搞錢搞錢搞錢。
而日本經歷過一次完整的「財富幻滅」過程,在這個過程的中後期,為了各種原因,「尋找生活的本質」這種思想開始蔓延並被大眾認可。
大家開始從單純的財富追求,轉向了家庭,愛情,愛好,理想,甚至是很單純的「自我」的追求。
很多日本九十年代的電影,電視劇核心都是:只要大家在一起,其他的有什麼問題呢,都是一些不重要的事情罷了。
所以日劇和日漫裡面的那個:民那
~~(大家)。。。
才有一種莫名其妙的感染力。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
和中國的社會環境還有一點不同的是,韓國的「大家庭文化」對於「廢物」的歧視是遠遠高於中日的。
因為韓國太小了。。。而且韓國的大城市很少,貌似只有首爾、釜山、仁川
三地還像那麼回事。。剩下的地方都是村子。。
這種環境下你想逃離大家庭宅起來可不容易。。。
而在日本,你要逃離家庭自己找個地方住,2,3萬日元租金的公共公寓還是很好找的。。。
不過韓國年輕人,對於金錢的慾望已經進入了一個變態的程度。。。
有相當一部分的韓國年輕人會在進入社會了以後很短的時間內,借高額的貸款用於金融炒作,例如炒股,炒幣,炒房等。。。
失敗就自殺唄,革命尚未成功,大俠請再來一次。
4楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:29
寬容度不一樣。其實中日韓三個國家都內卷。但卷的層次和內容不一樣。
而日本為啥感覺廢宅多,是因為日本相對比較寬容,經歷了泡沫經濟崩潰,以及幾次大災之後,日本相對會討論生存的意義,對廢宅比較寬容一些。這類廢宅的文化形象也經常出現在螢幕上,讓你覺得日本描寫廢宅的作品這麼多,當然覺得日本更廢。
而中國,如果不是有HNK拍了一部記錄片,我想絕大部分都不會知道有三和大神的存在。據說那個地方還被取締了。
但藏著掖著不說,也不代表沒有呀。


作者:排骨
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5楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:29
只要是還在上升期的國家都會或多或少的內卷。
君不見當年泡沫經濟的時候都捲成什麼樣了,因為當時全體日本人都還堅信日本會一直發展下去,薪水和房價都會一直漲,所以從工業到文化產業,大家都拼了命的卷。「日本人都是加班狂」的印象也是從那個時候刻在其他外國人的心裡的。
而當泡沫破裂之後,日本人資產和收入驟減,消費觀念也被迫改變。從曾經的「必須要豪車豪表,每年一定要去一次夏威夷旅遊,一定要去長野滑一次雪」變成了「宅家裡打打遊戲不也挺好的嘛,要什麼房和車」的心態。當然,日本的各種政策和社會福利也是支持這些人躺平在家的。
而現在的韓國,從2015年到2020年來看,確實也是一直處於上升期,所以也催生了各方面的內卷。也許當韓國外貿出口疲軟,科技和製造業逐漸跟不上世界步伐的時候,或許內卷力度也會減輕的吧。


作者:Rirohans
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6楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:29
說日本躺平就跟吹成都宜居一樣,我在日立現場,日立的日本人review式樣書,速度快,改的多,我們外包每天要加半個小時到一個小時的班,日立的可能不止一個小時,領導走得更晚,可能到家了還要遠程對應。
之前還呆過電通的現場,也是卷得一批,有時早上上班會發現領導後半夜發的review依賴,這兩個項目都是一堆汎用マスター,數據表1000張,電通這個光編譯啟動工程就要將近半個小時。社畜每天上下班路程兩個小時,現在對於日語和技術不夠強的人來說連現場都不太好找了,更不用說能在宅的項目了,不知道知乎大神說的躺平的日本人在哪?可能宅在家裡吃著烏冬豆芽香蕉,我們看不到吧


作者:黑暗中的韭菜
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7楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:30
作者:汪汪沃爾
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首先,其實日本一樣卷。
稍微有點年紀的朋友,以前從文藝作品中了解日本的一定不會對補習班感到陌生
小學生們放學後要再去上補習班,高考落榜生則在補習班再戰,都是非常普遍的事情。
之所以現在感覺日本都廢宅了,韓國則還很卷,是因為日本經濟已經躺平多年了,卷也卷不出什麼機會來,對於一部分人來說還不如躺平來得性價比高。當然也只是一部分人,大多數日本人依然在卷,只是卷這種事屬於日常,所以沒人關心,反而是廢宅們因為比較另類,因此更吸引眼球罷了。
至於韓國則還處於上升期,卷還是有一定卷出來的機會的,所以卷依然是社會的絕對主流價值觀。
其次,日本人依然比韓國人有躺平的資本。
很多人只關注韓國的人均已經超過日本了,但是人均這個東西,雖然比總量細化一點,但依然具有很大的欺騙性,因為完全無視分配所帶來的影響。
事實上,在更能代表普通人真實水平的收入中位數方面,日韓兩國相差巨大。根據官方數據,韓國收入中位數大概相當於人均收入的75%上下,每年會有略微浮動;而日本的收入中位數大概相當於人均收入的89%上下。
因此即使韓國的人均收入水平已經與日本相當,但實際上因為韓國的貧富差距為懸殊,所以韓國普通人的收入水平比日本普通人還是要低一大截。
再疊加上韓國至少表面上仍處於經濟上升期,資產泡沫膨脹得更厲害,比如據報導首爾住宅的平均價格已經漲至折合人民幣650多萬元,而2022年東京都市圈即使是新建住宅的均價也不過350多萬元人民幣,再把範圍縮小到東京23區,新建住宅的價格也只有500萬,比首爾還是要便宜得多。
所以日本普通人即使躺平,依然還可以過上具備一定質量的生活,而韓國真要躺平,恐怕就只能像電影《寄生蟲》里那樣住地下室了。
8楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:30
截止2019年年底,境外投資者控制三星電子約57%的股份,2019年三星電子總派息約為9.62萬億韓元(約80億美元),境外投資者佔了5.48萬億韓元(約45億美元)。
雖然三星集團是韓企,控制權掌握在韓國人手裡,外國投資者不會幹預公司經營,但是可以分紅。
97 年亞洲金融風暴至今仍在深刻的影響著韓國,雖然三星很能掙,但是能留在韓國本土的財富只有一半左右。這塊很重要,因為這關係著再投資和扶植本土供應鏈的問題,在這方面韓國顯然沒有日本強。
GDP 和人均 GDP 指標只反映了該國的生產能力,無法反映分配,這就導致某些國家看起來 GDP 很高,但是在分紅時本國剩不了多少,對應可用於本土投資和本土供應鏈建設的資本就少,該國看起來相比同等級國家來說會更卷。


作者:知乎用戶5iPZtD
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9楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:30
日本躺平的只是一部分人……
韓國內卷的也只是一部分人。
日本補習班遍布在各個大型車站旁邊。
最好的小學從一年級就有1000米游泳接力,天天各種體育比賽,要的就是學生們文武兩道。
日本幼兒園的孩子很多都會學鋼琴、芭蕾、體操、新體操、舞蹈、游泳等。
早教班更是無孔不入。
中國孩子的決勝局是高考。
日本孩子通常是小升初就決定了往後的人生。
全世界都一樣,要想走上學出人頭地這條路都需要付出很多辛苦和努力。
只不過社會福利好,人們做任何工作都會受到尊重就給了不想學習的孩子或者家庭條件一般的孩子更多的選擇。


作者:懶得理你
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10楼 JosephHeinrich 2024-3-22 18:31
作者:臨沂秦叔寶
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先說是不是。
以前工作場景和日韓兩家都碰過面,簡單點說:你是個工作狂,那你會發現日韓有很多戰友;你是個廢宅,那日韓也有很多好夥伴。
你的眼界決定你看到的世界。
韓國就業壓力巨大也不是一天兩天了,高度工業化必然是就業率降低,畢竟小農戶能夠解決飯碗的能力,比大企業要高多了。
更何況韓國還有外來人員搶飯碗這麼一說。
中韓人力網站上天天貼赴韓國工作的中國招聘信息。
與此同時,大企業為了減少成本補充人力,越南工人已經大面積進入工礦了。
所以,有時候韓國人就是想卷可能都沒機會,很多也跑東南亞或者西亞去了。
韓國廢宅也並不少,只是早期日語專業的人多,把廢宅這個名號能帶入人心了。
日本和韓國一樣,有一個解決就業的大戶是海外工程。
印度和越南都有日本的地鐵施工團隊。甚至還能夠看到日本的女工程師。
這個估計很多人想不到吧。
雖然印度和日本的高鐵項目磨嘰了七八年,但能夠看到的是,即使是印度這種爛客戶,日本拚命了也要接,還派海外工程人員。
可見卷到什麼程度了。
如果是在國內經常搞建築的可能聽說過,日本的建築設計參與了不少中國項目。
就包括日本設計與浙江設計研究院
的台州項目。
躺平的日本人和韓國人、中國人肯定是有的,只不過拿來當笑話說多了,有些同樣躺平的人就當真了。
就像996念叨多的人,壓根就沒看微博、微信和抖音的活躍程度,且不說當初看過無數工廠里沒什麼技術能力的工人磨洋工,單看這些網路平台的活躍量,就知道無數真正的廢柴在中國。

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