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(轉載知乎)在日本,日本料理就那么点,他们能吃出感觉来吗?为什么不做多一点?
21樓 JosephHeinrich 2025-12-19 17:56

大膳:


去日本可能不太方便,看几集《孤独的美食家》总可以吧?

寿司之神那种日料也不会天天吃,常吃的并不会搞得那么高端,日本现在大部分也是吃西餐的或者说土洋结合的,这些无论如何都不能称作少吧?




也不是吃啥大餐,从逼仄的小餐馆到敞亮点的小餐厅,不是快餐就是饭馆,而且这些都有原型店,不是凭空虚构的,每一集的片尾作者都会去原型店浪一圈。





22樓 JosephHeinrich 2025-12-19 17:57

onlycadillac:


我不知道在题主心中,这类的算不算日料,但是肉剧场和,是我非常喜欢的日本餐厅,就是各种肉的各种烤。

尤其是肉剧场,无论是肉是饭,还是汤还是解腻的豆芽小菜,挑不出刺来。

很想引进到国内来。。。思念肉剧场的第若干的日子。

23樓 JosephHeinrich 2025-12-19 17:57
作者:赛琳娜Selena
链接:https://www.zhihu.com/question/575044699/answer/3446798513
来源:知乎
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ok,这是号称肉蛋奶随便吃的美国某标价2500日元一份的午餐(加上小费税和饮料实实际花费3000日元),个人感觉不比日本一份定食大



ps:别扯什么工资,都是发达国家,不可能工资差几倍,我计算过,美国普通人税后大概也就40-50多万日元,日本大概20-30多万,最多多50%-100%,然后请美国ip看看日本所谓昂贵的外食:

请把日元除以150,就是美元

24樓 JosephHeinrich 2025-12-19 17:57

Triborg:


日料其实有能让人吃撑的饭的,就是不入流。2014年,纽约曼哈顿华盛顿广场边上(那边的东边是以前“小东京”。现在也有不少日本店。还有一家“朝日超市”,开在二楼还是三楼,要坐电梯上去。真别说还真有日本商业街那种“寸土寸金”的拥挤之感,跟我玩的SNK的游戏风格一样)有一家在日本本土有分店的咖喱饭小店(门很难注意,非常容易走过,店里好像只有四张桌子,外带为主),七刀就可以吃一个咖喱鸡排饭。豪华大套餐三四十刀,有炸鸡排炸猪排炸虾炸鸡翅什么的好几种,但如果顾客能在店里一次性吃完就免单。我最豪华也只能吃得下一份猪排一份虾的咖喱饭。但这里边没有什么青菜,咖喱和炸物之外只有一点硬卷心菜擦的丝,非常腻人。反之前同事带我们去吃的定食,十几刀一份,吃完之后俩小时就饿了,我饿的下午三点跑去麦当劳买吃的。

当时觉得不错的日本菜馆,有一家在Astor Place的牛角烤肉对面的定食店,那里的定食可以一次吃饱,是一份炒菜一份饭两个小菜(凉拌秋葵、毛豆之类,食其家小咸菜的量)一个汤。还有一家居酒屋有十美元十一串的烤串,加一份茶汤泡饭不到二十可以吃饱。还有个居酒屋有十四刀的“肥肠炒面”,但是跟同事在那边喝酒就很贵,有一天喝酒吹牛逼开销人均四十二刀。但最划算的是一家中国人开的日料店,寿司是热的,每一个都做得很大。吃一份十几块钱的寿司套餐就能吃饱。顺带想起来,我住的楼下韩国人开的小卖店的寿司个头也比日料店里日本人做的个儿大。


25樓 JosephHeinrich 2025-12-19 17:58

清平安乐公:


日本料理你说它范围大,它不如中华料理的大,但是你说它小,似乎品种也不少。

日本料理真的分量少吗?

,5厘米厚,一巴掌大的炸猪排,油炸刚出锅,酥脆酥脆,打俩鸡蛋煎好铺到碗里,碗里有大概一两米饭,还配上一点切丝的蔬菜。你就说,这玩意你还吃不出味道吗?甚至要吃剩两块打包回家。

还有那种,碗面上堆的牛肉片比碗还高。

还有便当,晚上过9点,超市便当半卖半送,你就买2盒,吃撑都行,反正都是冷食,啥时候吃不一样?

再到,别去那种有名的店,到乡下农场附近吃,一大盘上面有大概三两肉这样的,你点个七八盘,然后让店员帮你烤好了夹你碗里炫,2斤肉下肚子你还尝不出味道你指定是新冠还没好。

吃螃蟹自助,上来一只大松蟹,这个可以算日本,个头不小,主要吃黄,蟹肉也不少,然后上蜘蛛蟹脚,油蟹脚,帝皇蟹脚,一根根跟吃甘蔗这么嘬,你还能尝不出味道吗?就这人均还不到200块。

为什么你觉得他们的分量少?因为日本人吃得少,他们点菜往往看着不多,但你又不是日本人,先来20份,螃蟹论箱上,厨师你只管做,我们按我们的分量点就是了。就这吃完还得出门嗦一碗拉面。

凡是要预约,限制这限制那的,都是搞饥饿营销的,大清早天没亮去排队预约一个午餐,一天就卖那么多份,还只能这个时间段吃,人家是去吃名气的。一星米其林,菜品有特色;二星米其林,值得绕远路来吃;三星米其林,值得为来吃顿饭规划一次旅行。一看就不像是来吃饱饭的。人家是要你玩的。偏偏日本信这套。

实在不行,你点两份嘛。

拿寿司来说,我点过那种外卖,一大盒,码得整整齐齐,就人民币88块,一个人吃不完。


26樓 JosephHeinrich 2025-12-19 17:58

日本饭店大体上分两种

一种是承担大量社交属性的,比如居酒屋和高级日料店。

前者主要是是社畜下班后去放松聊天吐槽的,主要不在吃,俩人一盘毛豆一盘鸡肉串两杯扎啤能聊一晚上。(比如骂上司)

高级日料店,基本就是谈生意(大单子)去的多,去的也不是冲着吃饭去的,料理是点缀,做得特别精致,融入环境中。能把生意谈成,一晚上一口不吃都行。

另一种就是正儿八经地吃饭的了,解决大家吃饱的问题。比如各种定食店,比如街边的中华料理店或者街边各种拉面店。

(现在日本很多饭店也推出大胃王套餐,那肉垒的,堪比肉山)

我当年大三在日本的时候,经常去学校门口的一家定食店,店里都是600日元一份的套餐(个别有450日元的小份),那量真的大,一个正常成年男性能吃饱的水平(大胃王除外)

味道也真的挺好吃。店家是个老爷爷,看我们经常去,给的炸鸡块都特别大。



作者:肉夹馍好好吃

链接:https://www.zhihu.com/question/575044699/answer/3518549014

来源:知乎

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27樓 JosephHeinrich 2025-12-19 17:59
作者:鸡排排排排排排
链接:https://www.zhihu.com/question/575044699/answer/3523757882
来源:知乎
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我对象180,80公斤,饭量不算小。

我在女生中也绝对算饭量大的。

我俩正常吃饭如果不注意的话一个月胖5斤太轻松了。所以现在我俩都在注意着晚上不吃或者就吃点草就完事了。

以现代社会加工食材的热量,说吃不饱的全是100公斤以上大胖子吧?

我现在发现我在国内能维持住体重完全是因为没啥钱,大学每个月花在吃上面也就一千块钱,现在就不一样了,吃东西不咋看价格想吃多少吃多少。。。就真的很容易胖。

就这样看起来很少的一碗拉面(我因为怕吃撑还选了小份面)➕一小份咖喱饭,轻轻松松突破1000大卡,你知道1000大卡啥概念吗?普通人一天要是不运动最多也就消耗1400大卡,你知道女生减肥一天都有吃800大卡的吗。价格加起来1k日元,日本人打工一个小时的工资。


你知道就下图这种你看来塞牙缝都不够的减脂餐都有600大卡吗,就是你如果体型正常而且不运动的话吃两顿这种饭可以不胖,吃3顿必胖的水平。

我在北海道吃定食加汤咖喱冰淇淋吃的我真是一周胖3斤的节奏。

就这玩意你跟我说量太小吃不饱?吃不饱你再续一碗饭加汤里拌拌好吧。看你胖不胖就完了。

烤肉自助我就不说了,反正每次我是吃肉吃到撑。

定食的量也是热量爆表的程度,反正就吉野家这个W定食套餐

我查了下热量有900大卡。。。

真别吃太多了,减肥真的难。吃太多不是啥好事。。。

就麦当劳早餐那个我吃完感觉就垫了下肚子的套餐,光汉堡477大卡,我都不敢在早上吃了。。。

28樓 JosephHeinrich 2025-12-19 17:59

中蝎子:


说日本料理量小的,真在吃过好的吗?

你随便去一个能让你吃两小时的会席,都最少7-10个菜,最后还有泡饭,面等主食。

要是真饭量大,3份吉野家也肯定饱了吧,这才多少钱?

你要是说,就一个菜照死了吃,在中国估计你也够呛

29樓 JosephHeinrich 2025-12-19 18:01
作者:何许人
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你用来对比的你的一餐


你用来对比的日本人的一餐:

实际上日本人的一餐

更何况怀石料理了:


你的三道菜,每道菜都是30%的量

人家十三道菜,每道菜都是10%的量

更何况你真的每顿都吃这个么?在国内,这样的量答题人就很幸福了:

然而,本打工人点了你引以为傲的世界前沿互联网外卖,甚至在上海出去随便吃一顿真实的情况是:

给大家晒晒这些年答题人在上海吃饭踩的坑,全是原创图片

被压扁的生煎包


36元+坨了的面和少得可怜的的猪肝

又少又浅,一大块萝卜不够我家猫咪吃的牛杂,48元

你整天吃外卖里成坨状的面条,几片塞牙缝都不够的“牛肉”,淀粉肠,稀稀拉拉肉的饺子,鸡腿炸得厚厚的面包糠和极小没发育完整的鸡腿。美团照片一个样,到手又是另外一个样。

自然就不得多啃点鸭脖鸭腿,多吃点超市烤肠,多吃些许零食,而零食你看网上的“芝士蛋糕”便宜,你就买,结果你拆开的零食叫“芝士蛋糕”“巧克力蛋糕”一口咬下去芝士占0.2%,一个鸡蛋做十斤蛋糕。你不吃个十片芝士,都感觉不到什么叫“芝士蛋糕”!在此答题人也奉劝商家一句,你卖芝士蛋糕也就算了,你别打着“日式”芝士蛋糕的名义卖巧克力和芝士占0.2%的蛋糕!当然你非要打也不要紧,大不了像农夫山泉那样嘛!

吃到这样的东西,当然是吃得不爽不过瘾,你越是吃的不爽,不过瘾,自然你越要吃更多的东西。十块钱能买个二十袋的“芝士蛋糕”“巧克力蛋糕”还是“日式”的,当然很便宜啦!日本当然物价高啦!其实真正不吃零食的人还是少数,整体上而言,零食的销售可是电商的一大巨头。

难得同学朋友聚餐,火锅重辣重调味,煮了毛肚煮鱼丸,煮了鱼丸煮豆腐,全部塞下去能不胖么?好不容易点个小炒菜,孔明碗大碗套小碗,土豆比红烧肉还多的红烧肉;预制加热的炒菜。

把五十个人一个月养活的一家店面,变为偷工减料,餐标飞涨,牺牲五十个人的消费体验养活一家店面外加一个外卖员你管这个叫“中国互联网外卖很发达”?

你说中华美食博大精深,从来没想过川鲁粤淮,本帮菜盐帮菜,下馆子菜都不会点,一提好吃就是火锅烧烤,街边苍蝇馆子,另外一波人又以健康为由对路边摊嗤之以鼻!

当然不是说路边馆子不好吃,火锅烧烤不行。许多用心几十年的街头小馆子,非常值得人们驻足;中国明清两代,至民国,八九十年代“饕餮时代”对美食的钻研,所缔造的诸多菜色,是中华美食的骄傲,很可惜,如今预制菜火锅的餐饮经济大行其道!我们吃的越来越掺糠走水,越来越爽辣,越来越不追求美食的搭配了。

于是,你吃出的感觉,只能建立在量上!量大为美,形成了一种畸形的审美。


怎么个叫“吃出感觉”来,答题人提出一个思路,就是和日本的饮食文化有关

这里的文化不是说他们历史有多源远流长,他们的饮食文化就有多博大精深,越往历史上探索饮食文化就越值得挖掘。他们的饮食文化可没有咱们源远流长博大精深,不少也来源于中国。在历史上日本的确如许多网友所言“吃不起”“肉都没得吃”明治维新前牛肉几乎没有人吃,猪肉极少数人能吃得上。

这里的文化是指的他们文明进程中,随着物质生活的满足,对饮食的要求日益提升,开始注重饮食色+味的美感,对饮食搭配不断的研究和讲究,不断优化做功和选材,同时增加食品的多样性,从而产生更为细致的思考,极致的用心。此外还有对于营养合理搭配的重视!

比如咖喱、三明治;咖喱起源于印度,三明治起源于英国。如今一提到咖喱、三明治,总让人觉得和日本有关。原因在于日本人爱吃,才会越做越卷,越做越好。但是从未见过英国人印度人整天嚷嚷着说日本人偷了他们的老祖宗。日本人做的咖喱和三明治大有反超印度、英国之势。

实际上,但凡有在日进餐经历的朋友都知道

一顿饭就要吃得满满当当,富富足足!肉就是肉片的那么薄是为了口感的丰富,不是为了看上去肉多;鱼就是鱼,得吃那一口鲜的味道。一顿牛肉饭下肚元气满满。如答题人吃的这顿炸猪排饭:(蔬菜可以免费加到够):

在日本吃了一份饭,大多数情况下,你是不会想着加肉的,你可以问问在日留学生,如果他不是大胃王,那样的量他能加肉吗?

美食的本质就是搭配。日本的美食更是追求搭配。两种东西一搭配好吃的感觉让你难以忘怀。且你吃一口就够了。无需那么大的量撑着。

譬如日本人极为重视生菜蔬果在每一餐中的比重。一方面可以解油脂的油腻,另一方面确实风味也很好吃。

以和菓子为例,许多人爱黑和菓子,说形式好看,吃的甜齁死人!满知乎的散布言论。作为吃甜长大的上海人,答题人真是佩服你的吃甜能力。日本人吃和菓子都是配着茶吃的!要用茶来解和菓子的甜,这么吃下来,吃了一个菓子之后,你是非常满足的,就不会想吃第二口了。如答题人1000日元吃的茶点,抹茶中撒有金箔,金箔之所以能食用,来源于食品工业技术的发达,把黄金的成本达到10日元的薄度:我想在国内,苏州平江路随便点一份茶点也要1000日元!金箔是被禁止放在中国的食谱内的。

除此之外,日本人饮食还讲究一个字就是——鲜。

日本是全世界食物浪费量最大的国家,东西不是能不能吃就扔了,而是“最佳赏味期”过了最好吃的时候就扔了。东西当然得好吃了!他只有好吃才能给人吃。而不是能不能吃,能吃再吃上几口!大多数人不会把吃当成是一种审美,而是当做是一种“对付一顿”的感觉。

因此我们说,吃出感觉,不是靠量单吃出感觉。至少是要说芝士就吃到芝士,说肉,就是一大盘子肉。说奶至少含奶量高点。切了一半的水果作为果汁的标签,不要求你90%以上果汁,浓缩还原也行,不要是调配的漿料。

在此讲讲NFC果汁

。什么是NFC果汁呢?就是Not From Concentrate“非浓缩还原汁”。果汁的制作通常情况下是浓缩还原,把鲜果烧熟了之后加糖加水卖出去。真正的NFC果汁能够最大限度的复原水果的味道,是鲜榨的果汁。但是鲜榨的果汁有个问题,他不能像灌装的果汁那样长期保存,因为你给果汁破壁,就必须漏空气进去,做不到无菌化。而日本之所以便利店能够有如此多的果汁来源于食品工业的繁荣,和供应链的发达。即便是这样,也要做到过了最佳赏味就扔掉来保证品牌的影响力。


除了搭配之外,美食还注重工和料。食不厌精脍不厌细,是美食的追求。这里的料我指的是食材的鲜美。吃到过阻工足料的美食,你是不会把量作为追求的点的。

如今人们衡量美食的标准,就是讲量,而丝毫不讲“工”,更谈不上食材了。

题主所说吃三个小时,一点点吃的,实际上是日本的三大料理:会席料理,本膳料理,怀石料理。

吃三个小时,不是吃饱了撑着,多半日本财阀,商界精英,巨头、艺术家人家谈生意,边谈边吃。需要三个小时的时间谈!这才一会儿一道美食。

他珍贵之处光摆盘就要用上漆器,此外还在于厨师要考虑到前一道菜凉,后一道菜热,食客的口感。

就我个人的体验而言,三个小时的时间,菜极多,平均十分钟给你上一道菜,还有米饭,吃完之后真得扶着墙出去了。

食物在颜值,气味,口感上已经满足人了。人没有必要停留在馒头塞包,肉类自由的过程中。

日本历史上有个著名的文人书法家,篆刻家,美食家,陶艺家,漆艺家叫做北大路鲁山人

由于追求极致的美食,导致他英年早逝,以76岁的低龄告别人世间。却为今日的日本美食界注入很多想法,感兴趣的朋友可以读一读日本料理的书:

不大有链接了,如真的需要答题人可以问问。

实际上,中国古人对于美味的追求,也达到了一个高度,明清两代的文人对美食的研究,特别是对搭配有足够的见解,看了这些书,方才知道,生活就连吃饭也能如此丰富多彩,而不会局限于KFC或者预制菜中:

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随缘食单 [清]袁枚,彭剑斌注

京东

¥50.82

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当然,美食讲究口味,口味自然因人而异;你喜欢吃外卖非觉得饺子包子馅肉稀稀拉拉,皮厚才好吃。偏觉得肉沫炒的青椒炒肉丝比肉丝炒的青椒炒肉好吃。偏觉得厚厚的面包糠和极小的鸡腿好吃。那也无可厚非。注意安全也就是了。但是就我个人口味而言,印象中中国过去的青椒炒肉,鸡腿,饺子都是非常美味的,我的口味更适合一二十年前的中国,现在在二三线城市还能吃到许多美食,但是很可惜,在沪杭是很难了。

如果论及食物多样化,有多么丰富的花样,有多少种类。首屈一指的是中国印度这样的大国。中国和印度的饮食像极了金字塔,越是平民美食就越深越丰富值得探索;日本的饮食则更像是通天塔,尽管底座没有那么庞大,但是也足够高,足够高耸入云。这个高度,我相信中国过去达到过,但是很明显,如今的中国饮食,则是试图把金字塔底部做得更大而已。

记得日剧《民王》中有一个剧情,有一家咖喱店,咖喱非常的好吃。老板为了维持店的运营,宁可自己盈利越来越入不敷出,也要让客人吃好,不愿意以次充好。电视剧里有句台词说:这是日本的国家财富!中国许多的城市,也有自己的国家财富!这样的财富不是飞机导弹,而是老百姓有没有好吃的咖喱饭。作为上海人,我们的财富早已消失在网红和地产的汪洋大海中:过去一个阿婆开馄饨店,馄饨鲜多,加了猪油馄饨很香;真的为了城市发展,税务工商消防为生给阿姨登记造册,坐地起价交税,为了所谓“市容市貌”不让在弄堂里摆摊;阿姨客流越来越少,成本还越来越高,最后也只能选择不开这家店。不由得让人疑惑:为了互联网而互联网,为了地产而地产,连一碗好吃的面都没有带来的繁荣,有何意义?

30樓 JosephHeinrich 2025-12-19 18:03

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因为那是高档店,量少了既能多赚钱又能让你多尝几道菜。

去吃油そば,大碗油泼面配大碗米饭再来一杯生啤酒,碳水配碳水配碳水,吃到你翻白眼都不一定吃得下。

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