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(轉載知乎)日本人羨慕外國嗎?有多羨慕?
21樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:42

作者:橋本奶茶鋪

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之前舞蹈比賽帶了三位Nico知名舞見來上海

我就總結一句話,中國料理是摧毀外國人的最佳道具,中國互聯網便捷服務可以讓他們崩潰

豬腦黃喉毛肚鴨腸,日本人都吃懵了

海底撈牛油麻辣/番茄/豬肚雞/牛肉湯四拼,來一碗特色番茄湯暖暖身子吧朋友們

榴槤酥牛蛙面炸豬排炸雞皮酥肉烤鴨口水雞手撕烤兔麻辣香鍋,小籠包大餛飩辣肉面蒜香骨…這三天差點沒給他們吃圓

價格一份在100-1500日元不等,日本朋友們覺得我在騙人

一點點雪糕紅茶加波霸,400日元一大杯,今年1月其中一位日本朋友和團內公演,直接點名再來一杯給他送到後台(順便白嫖了一下演出,小奇老師票錢我們私聊)

水果這種話題老生常談了,不過日本人很多水果見都沒見過,要是帶的回去我真願意一人給一包熱帶水果集錦

哦最騷的是,臨走一人帶了包衛龍大麵筋

呵,文化輸出也不是很難嘛(狗頭)

包括迪士尼周邊的精品酒店,會員卡預訂一下4000日元,倆日本朋友玩電動窗帘玩了十分鐘

滴滴打車/專車,日本人看到來個六座的商務車偷偷問我多少錢,告知之後跟我感嘆如果東京也這樣該多好

閃送就不提了,對於任何服務在手機上一分鐘就能解決這個事情,日本朋友們真的是羨慕到死

嚮往便利的生活嘛,十分理解

去了不少境外,上海在生活便利這個方面就沒怕過誰,加起來比都不好使

(勞動力不值錢當然好啊)

如果有做外賓接待的,就給外國人搞這些亂七八糟的吃的,晚上正經點去個場合。我保證這絕對讓你的好感度滋滋滋的長(


22樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:42

作者:知乎用戶23a6o1

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我覺得,這提問明顯是中國思維,總是把一些現象模式化的深挖,上升到民資、國家層面。

其實語言就是工具,表達的是你要表達的信息,你的思想是否與對方能夠高效、直接的進行思想上的信息同步。

日本人羨慕外國,有必要非通過語言麼?

我認為日本人大量的使用外來語,是因為效率,而非什麼羨慕……如果效率低,不好用,你封逼似的非用,那不是傻13麼?你說我們學英語學了那麼多年,為什麼總學不好,因為英文在中國使用效率低下啊,你非用,每次你說英文,人家聽不懂,你再說一遍英文,什麼效率?!然後你再遭人家白眼……

首先,日本是拼音漢字公用,片假名可以直接音譯,去掉繁瑣的翻譯過程,引進的詞義直接音譯,表達也更直接,去掉更繁瑣的意思翻譯,其次日本使用的漢字,是繁體字,你寫過繁體字麼?如果連續出現多個繁體字,你寫寫試試……不逼瘋了你。我日語雖然不好,有一次聽力考試,我得了99分以上,不是因為我聽懂了,是因為我聽啥寫啥,有幾個空格離得特別近,我全用的假名寫的,如果我我用同等的漢字寫,整段文章都過去了,我都未必寫得完那幾個繁體漢字……書寫什麼效率?!

再有,現在很多的新名詞,來自的都是新科技、新思想、新哲學,都是信息共通的,指不定哪個國家過來的,直接標音翻譯,效率更高,你直接通過翻譯意思,你也未必聽得懂,中國不能音譯,是因為中國都是漢字,沒有音字拼寫,你總不能上漢語拼音加漢字的書寫吧……所以就只能意譯,你中文意譯只有,也會有不懂的啊,比如當年剛開始玩電腦的時候,FORMAT翻譯格式化,請告訴我啥特麼叫格式化……你能懂麼?音譯的也有,拷貝……還有粘貼,一個音譯一個意譯,你說哪個你能懂?其實哪個效率高就用哪個,自然選擇,你說老年人聽不懂,你說中國人老年人就聽得懂了?!你能說我們因為用了拷貝兩個字,就是羨慕外國麼?我不用計算機,用算盤啊?!

現在更是了,新思想就需要新的詞語來提高我思想中和你思想的信息同步效率,那些詞可能就和以前不一樣了,比如給力、降維打擊、潛水,反正很多,問題是效率,你說你不懂,那是正常的,任何時候、時代,語言都是變得,很多東西進來,什麼能高效的消化掉,什麼才會被大眾認可,任何時代都一樣,90年代的大哥大,打的,對於當時來說,也是新詞啊,而我們使用的現代漢語裡面,多少是日本的外來語,物理、化學、警察、形而上學,這不也是直接使用的日本漢字進來的麼,這些我們以為的漢語,其實是日本外來語,這和羨慕有關麼?我們是沒法拿字母音譯,不然你以為我們不想麼?比如日產、本田,就是漢字翻譯,斯巴魯和萬事得,就是音譯,中國也會啊,斯巴魯是速度吧,萬事得應該叫松田,是翻譯意思,還是音譯,看的是效率,跟羨慕不羨慕沒關係。

中國不還有中式英語麼,you can you up ,no can no bibi,這算羨慕美國麼?

我看到的日本人,傳統的很,買東西都認為日本本土產的最好,而且你去那兒看,確實很多東西,日產的就是比國產的質量好,日產的很多東西,不是科技含量多高,他就是捨得花成本,而且他們的英文差是出了名的,差還好學習,現在中國遊客多了,他們還學中文……你比如上次我去買東西,パスポート、護照,中國就是翻譯過來的,我意識沒反應過來,パスポートは何ですか?你要是想英文,英外國人,直接就反應過來了,就算髮音再奇怪,也知道管你要護照,我腦子一空白,啥也想不起來,他們平時就是直接用的,我問他護照是啥,他都沒法解釋,護照就是護照啊……在這個問題上,他們的音譯就是效率高,我們還需要翻譯一層……而日本用了音譯,那麼就和英語的同步率最高,方便他們自己理解和外語學習,你中國翻譯過來了,跟外國人說的時候,不還得說成英語,還是得記兩遍,而那些不知道護照是什麼的村民,你就是把倆漢字給他了,護照倆字,他能理解護照是什麼麼?!相對這個環節,中國的翻譯,從信息同步的角度,比日本的直接音譯,效率是低下的。


23樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:43

作者:xusansui
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他們真不見得有多羨慕。

雖然沒問過日本人這個問題 但我覺得問了未必有答案 也未必真實。

真要羨慕 也就羨慕歐美叭。

沒來日本之前,說實話,我真心挺羨慕日本和外國的某些方面,但我不吃別人家的飯 我家有。

日韓一致排外。無論是從政治還是從生活中。包括外國。這個是板上釘釘的事實。

先有的漢語,再有的日語。日本一直,日本和歐美的關係最好。

原本就是根據中文變化的,所以日語裡面有漢語一點都不奇怪,有外來語也很正常吧。

日韓年輕人都很時髦,比中國年輕人時髦太多,也早得多。娛樂產業鏈發達也成熟。是個發達資本主義國家。某些方面是真的比中國好太多。在某個角度上,日本甩中國一大截。現在中國發展起來了,但也有很多不足的地方,日本也犯不着羨慕中國。 因為日本人比較守舊固執,所以其實他們真的也不會很羨慕。老年化也重。

日本一直都在脫亞入歐,在他們的認知里 歐美是不可否認的大佬地位,我們也得承認,但我們不服。對歐美羨慕是不用說的,日常生活中很多事物上都能直接看到。販賣的商品 商店 影視劇 對待外國人的態度和評價等等。曾經還在餐廳聽到日本女生在和同伴炫耀半天 自己找了個外國伴侶的。。。

年輕人說外來語 這算很正常的了。只談語言的話,專櫃小姐姐 連說中文 上海話等等溜的飛起。 身邊朋友也有在學中文,日本人會中文的真的很少,因為真的不感興趣吧。朋友學中文 我還很驚訝,我問她們為什麼會選中文啊? 因為現在中國經濟發展的很快,想來中國工作啊。聽說中國工作賺錢很容易。

雖然從客觀角度上來說,她們的想法我並不認同,按照每個國家的普通群眾 一般情況下 收入和支付相差不算多。除了開外國掛和某些行業的情況。

和日本夥伴去逛商場,我太愛吃西瓜和各種水果,雖然日本賣的死貴,我還是會毫不猶豫的買,畢竟吃慣了。她們看到都會大吃一驚,我說 我在中國吃慣了,中國賣的很便宜啊。聽完她們會立刻說很羨慕的話。

曾經和跟她們說過中國沒有垃圾分類,沒有那麼多禮儀和規矩,說話時不用看着別人的眼睛,穿着打扮沒有那麼注重 餐桌上的禮儀也不同,當時她們會很羨慕 說那也太棒了 某某國家真好 很羨慕之類的話。然而當你偶然不經意這麼做了 ,他們不會在你的面前表現出什麼,但其實會在背後吐槽。甚至diss你和diss某某國家。發現對待韓國也一樣。

而在日常生活中 聽到談論比較多的內容都是關於日韓歐的。韓國有某方面的輸出 對中國了解甚少,興趣不高。

聽到一些夥伴在聊到中國的時候,吐槽挺多的,有時候會被我意外聽到,也有說的很小聲,以為我聽不到聽不懂的。其實 我都不在意,畢竟她們又不是中國人。

日本國家從外到內 就是排外啊 沒辦法。 日本人性格保守固執 排外 我也能理解。不能接受異類 與自己不同的人 必須遵守他們的規矩 和他們大多數人一樣 不能存異。

曾經就親耳聽到一些海外朋友背後被吐槽過。明明之前相處 還說過挺羨慕別人的話... 

唉 請問接受都談不上,何談羨慕?平時 我也會比較小心翼翼。之前也很直接地問過朋友 有沒有覺得我哪裡不太好或者奇怪的地方? 都說沒有。但我平時都會觀察她們的表情 。然後改過來。畢竟沒辦法 不想惹人討厭 背後被diss而不自知啊。

感覺我現在也習慣了 就是累了一點 也沒啥 畢竟改變不了別人。

關於日本國產的商品 不得不承認 確實不錯。

水平要比國內高,他們也相當有自信 很正常。他們也吐槽過 made in china。。。

但沒辦法 在這上面 確實比不過啊。 我國很多人都認準日本貨啊。 加上我國消費大軍,都有目共睹 日本人更有自信了。

專櫃小姐姐 服務都超級好的 一聽是中國人 都很開心的樣子 而且輕車熟路。

曾經特地去見網友一趟 我倆還沒想好要去哪玩。。。他第一句話就是

emm...你來是為了買東西的吧??

哇 真厲害 這都被你知道啊。

24樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:43

身邊接觸蠻多日本人的。每年連休出日本旅遊回來後,大部分都是一句話…出國後才知道日本好…並不是說日本人不羨慕外國人,只是他們可能更習慣自己國家的服務和福祉吧…畢竟日本人還是比較難以接受新事物的。對了,如果想出國留學,國家是有貧困救助措施的。可以和政府借錢留學。問題是,留學後必須回國上班…



作者:咻咻咻咻咻
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25樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:43

Washimi:


國內還有精日和粉紅兩種人呢,這種問題放哪國都是因人而異的,不要到了日本的場合就要強行扯上民族性。

26樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:43

任可:


說實話,大部分日本老百姓對島國以外的世界並不像中國老百姓那麼好奇。他們大部分都覺得自己的國家很好,出國留學的慾望也不是很強。但是越是發達的地區,比如東京,老百姓的眼界就越開闊。比如我就聽某資深獵頭吐槽日本企業固步自封,羨慕中國移動支付。以上個人淺見。


27樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:43

某匿名用戶:


這話說的,現在的漢語里每年也有很多新增的外來語詞彙,其中包括很多日語詞彙,難道能說明中國人羨慕外國羨慕日本麼。還不是日本動畫日本遊戲看多了。

28樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:44

作者:小貓愛吃魚
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首先要認識到羨慕外國與崇洋媚外的區別。前者是對於他國美好事物或優點的一種認可,暗含着一種虛心學習的心態。後者是一种放棄民族自尊的全盤西化,認為什麼都是國外好。其實每個國家和民族都有值得別人學習的優點,也有一些需要不斷改進的缺點。客觀來說,歷史上的日本人一直是一個虛心向他國學習的「好學生」,比如古代仰慕中華文化、近代脫亞入歐,那都是虛心像強者學習的榜樣。但是它也走過彎路,並受到嚴重挫折。隨着自身實力的增強,開始狂妄自大,以為老子天下第一,侵略中國、退出國聯,組建三國軸心同盟,最終對美開戰,走上了不歸之路。戰後日本人開始反省,重新被世界所接受。當今的日本年輕人確實依然偏向喜歡西方國家,主要是受價值觀、流行文化、發達程度等因素的影響。所以日語中不斷有一些片假名的外來語出現,甚至讓一些老年人不知所云,這也是客觀事實。

其次,實際在日本人的心理,一直有很強的民族自尊,他們強調本民族文化的獨特性與優越性,一直有一種骨子裡的自豪感。比如在古代華夷體制中,日本人就和朝鮮等國家有很大區別,某種程度上保持自立。近代以來學習西方的同時也一直強調不要忽視日本的傳統。戰後隨着經濟高速發展逐漸重新進入發達國家行列,日本人更加強調大和民族、大和魂,突出本國的優越性。就像你所說的,與中國超市高價賣外國貨不同,日本的超市一般標有國產的才是貴的。比如大蒜,日本國產的就比中國產的貴一倍以上。倒不是說品質上就比中國產的好很多,只是「國產的東西更安全更安心」的觀點已經深入人心。其實日本近年來也不斷有造假的問題出現,比如假大米、假牛肉、以及神戶鋼鐵等。或許隨着這些事件的影響不斷擴大,日本國產優質的神話也會破滅。另外,現在日本的年輕人普遍有「日本第一,國內最好」的觀點。因此他們不太願意出國留學,相比於中國的留學熱潮,日本最近在這方面要遜色不少。

29樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:44

蛋炒飯炒蛋:


我就說幾個數據吧。



日本護照免簽190個國家和地區,和新加坡護照並列世界最強護照。

日本人出國旅行沒有簽證障礙。



日本2018年人均國民總收入位列世界第18位,被歸為「高收入組」。

日本人出國旅行沒有經濟障礙。

但是,




只有23.4%的日本人申領了護照。

30樓 JosephHeinrich 2024-8-8 23:44

Vasary:


日本也有很多出了國更愛國的哦,,只不過原因嘛……

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