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(轉載知乎)如何看待「青海6名領導幹部違規聚餐飲酒,有人死亡」這一通報,酒文化在體制內高層也無法避免嗎?
21樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:02
香樟連翹​:






酒桌文化那源遠流長,不論體制內,還是體制外都是很常見的現象。
全人類就是愛喝酒,你說酒文化能避免?
我們反對的是惡習,惡俗,是不良的酒文化。就那麼幾個人,喝了七瓶白酒,最後都喝死了一個,你說嚴不嚴重?
喝酒關鍵看時間,體制內也是經常髮禁酒令。但是上有政策,下有對策。
公務餐不喝酒,就會有的東道主們大半夜來叫醒你,用私人名義帶你去擼串喝酒,或者喝酒唱歌。
公職人員在工作時間內(含節假日值班及執勤等)和工作日八小時外一律禁止飲酒;嚴禁外出參觀考察、培訓學習期間相互宴請飲酒。至於私下行為,你如何禁止呢?
但是,你說曹操的釃酒臨江,橫槊賦詩
,笑談間檣櫓灰飛煙滅是不是酒文化?詩仙李太白更是自稱臣是酒中仙,天子呼來不上船。
這些不是優秀的中華文化嗎?
曹孟德和周郎不是相對於體制內高層嗎?
公務接待不上酒,反四風,大家很贊成。
公務活動之外,很多都是多少年的老關係,吃完公務餐,作為東道主,請朋友晚上去擼個串,喝點小酒,聊一聊,也不行?
無酒不成席
酒文化本身沒有錯。人類就是喜歡酒精這種東西的。
發乎情,止乎禮,不逾矩。
我覺得只要恪守中庸之道,並沒有什麼不合理的。酒是糧食精,越喝越年輕,這是句戲言,可是一場飯桌上沒有酒,那真的很尷尬。能喝的多喝點,不能喝的少點,過敏的就以茶代酒。不要強迫,不要浪費,怎麼就不能賓主盡歡呢?
就像彩禮,我們反對的是不帶回來的彩禮,反對的是拿彩禮給女方弟弟結婚。我們歡迎的彩禮是男方拿30萬,女方添20萬最後一起給小家庭做啟動資金。
中國人最注重人情世故,飯圈文化、或者說酒桌文化,這種文化可以說是中華文化重要的組成部分了,民間有句俗語說得好:「握一千次手,不如喝一次酒」很多東西化干戈為玉帛,在酒桌上,輕鬆就把事情解決了。
中國人最講排面,有些東西只有在酒桌上才能說的出來。民以食為天,吃飯喝酒在中國舉足輕重。所以中國人喜歡組飯局。更喜歡在飯桌上把事情敲定了。
中國最有名的一頓飯是什麼?
那必須是鴻門宴呀!
2000多年前的時候,項羽和劉邦劍拔弩張。明明項羽擁有絕對的優勢兵力,只要發動雷霆一擊,劉邦集團必然土崩瓦解。
但是楚霸王
偏偏選擇要請劉邦吃頓飯。
這裡就有中國人酒桌文化的影響。只要雙方坐下來吃頓飯,喝口酒。劉邦認個慫,尊項羽一個大王。並且還有樊噲
一通慷慨激昂的演說,項羽也不好意思對劉邦動手呀!
但是劉邦這頓飯吃的一點也不踏實呀!可以說是膽戰心驚。
他看見范增
屢次向項羽暗示,一會舉個玉佩,一會安排個高手舞劍。趕緊起來上廁所,帶著樊噲跑了,安排張良
斷後。他連告辭都不敢跟項羽辭行,就怕自己被扣下來。
想想范增也是很有意思,小動作不斷,但是始終保持著飯桌上的禮儀,從未撕破臉。這大概也是中國酒桌文化的特色之一吧。
鴻門宴,作為中國最出名的酒局,也充分說明了,一頓飯吃好了,勝過雄兵百萬

當時光走過一千年。
在距今1000年左右的時候,中國又出了一頓著名的酒局。
請客的主人是剛剛登上皇帝寶座的趙匡胤

老趙把一起發家的老哥們留下喝酒,酒興正濃時,他嘆了一口氣,口吐苦衷,說:「我若不是靠你們出力,是到不了這個地位的,為此我一直在心裡念著你們的好。然而,我太難了,還不如做節度使
快樂,我整個夜晚都不睡不好哎啊!」老夥計們等人驚駭地忙問其故,老趙繼續說:「你們部下如果想要富貴,把黃袍加在你的身上,你即使不想當皇帝,到時候恐怕也是身不由己了。」
老夥計們全都嚇尿了!長跪不起,求老趙給條活路。
老趙緩緩說道:「大家都是兄弟,人這一輩子不過是想多聚金錢,多多娛樂,使子孫後代免於貧乏而已。你們不如放棄兵權,到地方去,多置良田美宅,為子孫立長遠產業;多買些歌姬開趴體,豈不美哉?」
老夥計們紛紛表示,老大哥說得對!
第二天,老夥計們聲稱自己有病,紛紛要求告老還鄉!
趙匡胤聰明就聰明在,他從一開始就將自己的地位放得很低!首先他設酒宴邀請眾將領,沒有擺出絲毫皇帝的架子,而是如同之前軍旅生活一般與將領們以兄弟稱呼,既是兄弟,自是要為之而分憂,在酒局之上,趙匡胤總是愁眉苦臉,再加上旁敲側擊,表明意願,將領見此,自是明白為何。其實各將領也不傻,趙匡胤這明擺著是:要麼你自己走,要麼我請你走!加之古往今來卸磨殺驢
的例子還少嗎?於是選擇明哲保身,更相當於賣皇帝一份人情。
一頓酒吃好了,化解了一場危機。
這也就是酒桌的魅力所在。[br>所以知道為什麼各行各業的大佬喜歡組酒局吧?酒局是朋友圈,是博弈場,更是交流會。
22樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:02
確實有點過分了,且不論官職高低,單說這個歲數,起碼都55歲左右了,6個人喝2瓶酒就可以了,一個人相當於喝3兩酒。至多喝3瓶酒到頭了,相當於每人半斤酒,一切平安無事。這回可好,酗酒喝死了人,說明個人素質差於常人,不配擔當領導重任。
唉,其實很多人到了四五十歲都有不同程度的高血壓,特別是長期飲酒的人,很多人不自知,一旦飲酒過量很容易在睡夢中腦溢血或者心梗,特別是喝酒量這麼大,酒真的不要喝了。


作者:知乎用戶
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來源:知乎
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23樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:02
作者:longjf126
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來源:知乎
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1、

喝酒喝死了人,不管你有問題沒有問題,都有問題。
何況現在很多省市禁止黨員幹部工作日喝酒,但凡是工作日喝酒喝出了事,仕途也就斷坎了,一步慢,以後步步慢,當然都做到了廳官,再想升職,難度係數
也是指數級上升了。


2、
很多省市的禁酒令
是工作日早中晚都不准喝酒(包括星期五晚上),現在在很多地方已經是常態,但凡公職人員因酒出事或者被查到了、被舉報了,這都是違反了八項規定——哪怕不是在黨校培訓期間,查到了也一樣屬於違反八項規定的行為。

青海這個事件,發生在星期六(2022-12-11)的黨校封閉培訓期間,應該不屬於工作日飲酒情形,而是屬於其他違規飲酒情形(學習培訓期間),廳官帶頭頂風違紀(關鍵是喝酒喝死了人,輿論影響極壞嘛),是被專門打的「不長眼」(俗話說嘛,不打勤不打懶專打不長眼),某些官級別上去了,心態膨脹了過分飄了,「禍事」自己就來了,門板都擋不住,根子還是自個腦子裡面沒上緊弦——當年 顧順章
是怎麼沒的?青海師秘書長官帽子就是怎麼沒的,實質是一樣一樣的。
公務接待,黨員幹部一樣不准喝酒,除非事前特批(比如招商引資)。


3、
民間喝酒喝死人的意外死亡事件,每個縣每年可能都有那麼幾件發生,不少見。
有可能死者本身就有疾病隱患,只是平時隱而不發,但在喝酒狀態下,酒精成為誘因,導致疾病暴發而造成猝死。

又或者死者酒醉後獨處一室昏睡獨臥,因無人照看,其在醉酒狀態下發生 急性乙醇中毒死亡 或 呼吸窒息死亡——這種事,醫院急診科、法醫可能見得多了。不信的話,可以在網路上搜索 酒醉猝死
的司法審判案例,歷年以來不乏類案判例。就是在知乎搜索關於醉酒、關於解酒、關於藿香正氣丸
解酒的提問回帖,可能都能找到相關的知乎帖子,本人在幾年前就在相關回答中指出 千萬不要讓醉酒之人獨處一室無人照看,也千萬不要讓醉酒之人處於仰臥狀態,這都非常大機率出現酒醉後窒息而死而吃官司的情形。
只不過,這次醉死人的居然是廳官,故而惹人矚目。
但在酒精面前,人人平等,絕對不會因為你是廳官,酒精就不會讓你見閻王。




4、
庸俗政治學的教訓和經驗:
從這起青海省 6名廳官 喝酒喝死人事件看,不管你是誰、不管你是什麼高幹職務,不管你是作為酒局飯局的召集者,還是酒局飯局的參與者,除了準備酒菜之外,這急診處置醉酒的熟手醫生和熟手護士以及相關解酒藥品也是必需的措施,最低限度也得有一個懂得臨床解酒
處置的熟手護士在場收拾殘局——喝醉了不要緊,趕緊解酒處置先。
否則,廳官的烏紗帽也是會被酒精幹掉的——這不,喝酒喝死了人,事情性質就嚴重了,局面不可收拾,省政府秘書長也得雙開了。


6個廳官搞定8瓶烈酒(呃,不對,是拿了8瓶,喝了7瓶),這酒量也不是蓋的,平均每人幹掉一斤三兩三(喝了7瓶酒的話,大概平均是每人喝了一斤一兩多)的茅台酒(我猜廳官們喝酒喝的是茅台,如果不是茅台也很有可能是五糧液、瀘州老窖
,總不可能是青海省本地的銀河白酒吧?)——本人酒量不行,年輕時候喝二兩二鍋頭、五糧液或者蒙古王
52度啥的,就得睡大半天,現在更加是滴酒不沾了。
話說年青時,看內蒙人喝酒,有一位內蒙古猛將兄一個人 先幹了3瓶白的(好像是蒙古王52度還是什麼,反正是內蒙古本地產白酒),再來了一瓶50幾度的五糧液,再來2瓶當地產啤酒,4白2啤,居然第二天一早就能起床上班,內蒙古酒蒙子
的水平,我是嘆服的。 固然我大湖南,一位喝酒猛將一場酒局一人幹掉5瓶52度酒鬼酒
的,我也是嘆服的。


5、
官場上的喝酒,其實不是喝酒,本質上是一種小圈子社會的應酬交際,拉幫結夥的擦邊球,在某些時候可能具有一定的「正面」作用,比如 加速某些跨部門工作事項的推動力度,加速某些跨部門工作的私底下溝通協調。但對正常行政的長期「負面」作用可能更大。
社會運行有潛規則,官場運行也有潛規則,官員聚飲本質上是一種官場潤滑劑,但上層根本不想看到這種小圈子應酬交際的庸俗政治、團團伙伙
政治,這種聚飲活動與「非組織活動」的邊界是非常模糊的,搞不好在未來就是保護傘誕生的溫床、基層黑惡勢力滋生的不良政治土壤。
所以,「不長眼」的選擇是最糟糕的。
"棋從斷處生",秘書長自己授人以柄,就不要怪別人群起推牆倒了,畢竟6個廳官倒了,棋盤上多出了很多可以「打劫眼」的空間,狼多肉少,手快就有,連鎖反應,有很多跟班站隊人的仕途命運就在快棋對弈局中,或沉或浮。


6、
藿香正氣水可以解酒嗎?


如何解酒?


過份醉酒後,應該如何處理?


有哪些家庭應備實惠又有用的好藥?
24樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:02
作者:體驗派大師
連結:https://www.zhihu.com/question/598174442/answer/3004772626
來源:知乎
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三更,我收回我之前說的一切話,最近被以案促改,正風肅紀各類黨風廉政建設工作折磨的一塌糊塗 要清正廉潔、要清正廉潔、要清正廉潔、重要的事兒說三遍




本地人,半年前的事了,壓了半年,本來以為都快過去了,沒想到最後來了個中紀委通報,更搞笑的是這幾位領導都是讓紀委放開查也查不出問題的「海東幫」好官,工作還算是盡心儘力,沒想到出了這種事,有些時候這種事從人性上是好理解的,多年前在一個縣共事的縣委書記、副書記、縣長多年後走向更高層級的領導崗位,一起培訓聚會,奈何身體已不是當年,有些人已經老了,雖然互助的麻雀都能喝三兩,但你們已經是主政一方、為民奉獻過的五十多歲老頭子了呀
我現在觀點比較偏激,評價標準也更多元,但如果沒喝酒就是烈士、就是全體黨員學習的榜樣(省委組織部副部長朱治國
),喝了酒就是學員宿舍身亡唾棄的榜樣(原省委組織部黨員教育處處長、原海北州委書記多傑
)、但他們都是為青海這片土地奉獻過的人呀………
二更
絕大部分人的評論是看不見的,知乎的審核懂得都懂
,重點都在談貢獻、作風、組織紀律幾個問題,在此統一回復
關於貢獻,我沒法貼出他們的述職報告
詳細告訴你他們做了哪些貢獻,我猜即便貼出來不認同的人也會說這是秘書吹出來的彩虹屁
關於作風最多的話就是黨校培訓都敢喝酒,可想而知平常什麼樣的作風,這種回復我是最無法容忍的,犯錯受罰,但你無法用這個錯誤推倒平常他們是什麼樣的人,我在工作中與其中三位打過交道,他們絕對在同級別官員可以名列前茅,說實話如果多傑書記不是意外死亡,這只是個平常的餐敘。


最後組織紀律,你守得住,他守不住,好,你比他高尚,以及願你不是鍵盤俠
25樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:03
酒逢知己千杯少,這六位幹部,平時最大的愛好就是為人民服務,可謂志同道合,偶爾百忙之中抽空聚聚,自然是抓緊機會交流一下為人民服務的經驗,越交流心胸越寬,心胸越寬酒量越大,所謂宰相肚裡能撐船,又有古代將領把酒倒進河裡與士兵共飲的佳話,結合起來,就是他們肚子里是能撐船的河,倒再多酒下去都只是象徵意義,這不就多喝了嗎?
你看我邏輯多嚴密。


作者:道朗馬泰爾
連結:https://www.zhihu.com/question/598174442/answer/3005746900
來源:知乎
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26樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:03
套路:


40歲左右幹部:有這種好事!

27樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:03
某知乎用戶:


6個人里咋就處罰了5個人?
居然還有一個人沒受到處罰?
你們說,這奇怪不奇怪?

28樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:04
回復27樓 @JosephHeinrich 的內容:
某知乎用戶:
6個人里咋就處罰了5個人?
居然還有一個人沒受到處罰?
你們說,這奇怪不奇怪?
該回答一些評論:
「找閻王在地下給個處分吧」
「怎麼,你要把處分決定書燒給他?」
「閻王:是啊,為什麼呢(叉腰)」
29樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:04
漢升兄:


好奇怪,這都能通報可見反腐決心,但是為何鲶魚公主和周公子仍然沒消息

30樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:05
這些都是廳級幹部,很多還是一把手,平均年齡都在50歲以上了。
6個50歲以上的大佬,幹掉了7瓶白酒,平均一個人喝了1斤多的白酒了,還把一個大佬給喝嗝了。。。
這作風。
年輕人整治職場。
談天說地,主聊房產,彭叔粉絲交流群第22期開放嘍​
mp.weixin.qq.com/s/1hB7KEIGt8PjFgQeQzR

作者:有事問彭叔
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來源:知乎
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