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(轉載知乎)如何看待“青海6名领导干部违规聚餐饮酒,有人死亡”这一通报,酒文化在体制内高层也无法避免吗?
21樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:02
香樟连翘​:






酒桌文化那源远流长,不论体制内,还是体制外都是很常见的现象。
全人类就是爱喝酒,你说酒文化能避免?
我们反对的是恶习,恶俗,是不良的酒文化。就那么几个人,喝了七瓶白酒,最后都喝死了一个,你说严不严重?
喝酒关键看时间,体制内也是经常发禁酒令。但是上有政策,下有对策。
公务餐不喝酒,就会有的东道主们大半夜来叫醒你,用私人名义带你去撸串喝酒,或者喝酒唱歌。
公职人员在工作时间内(含节假日值班及执勤等)和工作日八小时外一律禁止饮酒;严禁外出参观考察、培训学习期间相互宴请饮酒。至于私下行为,你如何禁止呢?
但是,你说曹操的酾酒临江,横槊赋诗
,笑谈间樯橹灰飞烟灭是不是酒文化?诗仙李太白更是自称臣是酒中仙,天子呼来不上船。
这些不是优秀的中华文化吗?
曹孟德和周郎不是相对于体制内高层吗?
公务接待不上酒,反四风,大家很赞成。
公务活动之外,很多都是多少年的老关系,吃完公务餐,作为东道主,请朋友晚上去撸个串,喝点小酒,聊一聊,也不行?
无酒不成席
酒文化本身没有错。人类就是喜欢酒精这种东西的。
发乎情,止乎礼,不逾矩。
我觉得只要恪守中庸之道,并没有什么不合理的。酒是粮食精,越喝越年轻,这是句戏言,可是一场饭桌上没有酒,那真的很尴尬。能喝的多喝点,不能喝的少点,过敏的就以茶代酒。不要强迫,不要浪费,怎么就不能宾主尽欢呢?
就像彩礼,我们反对的是不带回来的彩礼,反对的是拿彩礼给女方弟弟结婚。我们欢迎的彩礼是男方拿30万,女方添20万最后一起给小家庭做启动资金。
中国人最注重人情世故,饭圈文化、或者说酒桌文化,这种文化可以说是中华文化重要的组成部分了,民间有句俗语说得好:“握一千次手,不如喝一次酒”很多东西化干戈为玉帛,在酒桌上,轻松就把事情解决了。
中国人最讲排面,有些东西只有在酒桌上才能说的出来。民以食为天,吃饭喝酒在中国举足轻重。所以中国人喜欢组饭局。更喜欢在饭桌上把事情敲定了。
中国最有名的一顿饭是什么?
那必须是鸿门宴呀!
2000多年前的时候,项羽和刘邦剑拔弩张。明明项羽拥有绝对的优势兵力,只要发动雷霆一击,刘邦集团必然土崩瓦解。
但是楚霸王
偏偏选择要请刘邦吃顿饭。
这里就有中国人酒桌文化的影响。只要双方坐下来吃顿饭,喝口酒。刘邦认个怂,尊项羽一个大王。并且还有樊哙
一通慷慨激昂的演说,项羽也不好意思对刘邦动手呀!
但是刘邦这顿饭吃的一点也不踏实呀!可以说是胆战心惊。
他看见范增
屡次向项羽暗示,一会举个玉佩,一会安排个高手舞剑。赶紧起来上厕所,带着樊哙跑了,安排张良
断后。他连告辞都不敢跟项羽辞行,就怕自己被扣下来。
想想范增也是很有意思,小动作不断,但是始终保持着饭桌上的礼仪,从未撕破脸。这大概也是中国酒桌文化的特色之一吧。
鸿门宴,作为中国最出名的酒局,也充分说明了,一顿饭吃好了,胜过雄兵百万

当时光走过一千年。
在距今1000年左右的时候,中国又出了一顿著名的酒局。
请客的主人是刚刚登上皇帝宝座的赵匡胤

老赵把一起发家的老哥们留下喝酒,酒兴正浓时,他叹了一口气,口吐苦衷,说:“我若不是靠你们出力,是到不了这个地位的,为此我一直在心里念着你们的好。然而,我太难了,还不如做节度使
快乐,我整个夜晚都不睡不好哎啊!”老伙计们等人惊骇地忙问其故,老赵继续说:“你们部下如果想要富贵,把黄袍加在你的身上,你即使不想当皇帝,到时候恐怕也是身不由己了。”
老伙计们全都吓尿了!长跪不起,求老赵给条活路。
老赵缓缓说道:“大家都是兄弟,人这一辈子不过是想多聚金钱,多多娱乐,使子孙后代免于贫乏而已。你们不如放弃兵权,到地方去,多置良田美宅,为子孙立长远产业;多买些歌姬开趴体,岂不美哉?”
老伙计们纷纷表示,老大哥说得对!
第二天,老伙计们声称自己有病,纷纷要求告老还乡!
赵匡胤聪明就聪明在,他从一开始就将自己的地位放得很低!首先他设酒宴邀请众将领,没有摆出丝毫皇帝的架子,而是如同之前军旅生活一般与将领们以兄弟称呼,既是兄弟,自是要为之而分忧,在酒局之上,赵匡胤总是愁眉苦脸,再加上旁敲侧击,表明意愿,将领见此,自是明白为何。其实各将领也不傻,赵匡胤这明摆着是:要么你自己走,要么我请你走!加之古往今来卸磨杀驴
的例子还少吗?于是选择明哲保身,更相当于卖皇帝一份人情。
一顿酒吃好了,化解了一场危机。
这也就是酒桌的魅力所在。[br>所以知道为什么各行各业的大佬喜欢组酒局吧?酒局是朋友圈,是博弈场,更是交流会。
22樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:02
确实有点过分了,且不论官职高低,单说这个岁数,起码都55岁左右了,6个人喝2瓶酒就可以了,一个人相当于喝3两酒。至多喝3瓶酒到头了,相当于每人半斤酒,一切平安无事。这回可好,酗酒喝死了人,说明个人素质差于常人,不配担当领导重任。
唉,其实很多人到了四五十岁都有不同程度的高血压,特别是长期饮酒的人,很多人不自知,一旦饮酒过量很容易在睡梦中脑溢血或者心梗,特别是喝酒量这么大,酒真的不要喝了。


作者:知乎用户
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23樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:02
作者:longjf126
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来源:知乎
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1、

喝酒喝死了人,不管你有问题没有问题,都有问题。
何况现在很多省市禁止党员干部工作日喝酒,但凡是工作日喝酒喝出了事,仕途也就断坎了,一步慢,以后步步慢,当然都做到了厅官,再想升职,难度系数
也是指数级上升了。


2、
很多省市的禁酒令
是工作日早中晚都不准喝酒(包括星期五晚上),现在在很多地方已经是常态,但凡公职人员因酒出事或者被查到了、被举报了,这都是违反了八项规定——哪怕不是在党校培训期间,查到了也一样属于违反八项规定的行为。

青海这个事件,发生在星期六(2022-12-11)的党校封闭培训期间,应该不属于工作日饮酒情形,而是属于其他违规饮酒情形(学习培训期间),厅官带头顶风违纪(关键是喝酒喝死了人,舆论影响极坏嘛),是被专门打的“不长眼”(俗话说嘛,不打勤不打懒专打不长眼),某些官级别上去了,心态膨胀了过分飘了,“祸事”自己就来了,门板都挡不住,根子还是自个脑子里面没上紧弦——当年 顾顺章
是怎么没的?青海师秘书长官帽子就是怎么没的,实质是一样一样的。
公务接待,党员干部一样不准喝酒,除非事前特批(比如招商引资)。


3、
民间喝酒喝死人的意外死亡事件,每个县每年可能都有那么几件发生,不少见。
有可能死者本身就有疾病隐患,只是平时隐而不发,但在喝酒状态下,酒精成为诱因,导致疾病暴发而造成猝死。

又或者死者酒醉后独处一室昏睡独卧,因无人照看,其在醉酒状态下发生 急性乙醇中毒死亡 或 呼吸窒息死亡——这种事,医院急诊科、法医可能见得多了。不信的话,可以在网络上搜索 酒醉猝死
的司法审判案例,历年以来不乏类案判例。就是在知乎搜索关于醉酒、关于解酒、关于藿香正气丸
解酒的提问回帖,可能都能找到相关的知乎帖子,本人在几年前就在相关回答中指出 千万不要让醉酒之人独处一室无人照看,也千万不要让醉酒之人处于仰卧状态,这都非常大概率出现酒醉后窒息而死而吃官司的情形。
只不过,这次醉死人的居然是厅官,故而惹人瞩目。
但在酒精面前,人人平等,绝对不会因为你是厅官,酒精就不会让你见阎王。




4、
庸俗政治学的教训和经验:
从这起青海省 6名厅官 喝酒喝死人事件看,不管你是谁、不管你是什么高干职务,不管你是作为酒局饭局的召集者,还是酒局饭局的参与者,除了准备酒菜之外,这急诊处置醉酒的熟手医生和熟手护士以及相关解酒药品也是必需的措施,最低限度也得有一个懂得临床解酒
处置的熟手护士在场收拾残局——喝醉了不要紧,赶紧解酒处置先。
否则,厅官的乌纱帽也是会被酒精干掉的——这不,喝酒喝死了人,事情性质就严重了,局面不可收拾,省政府秘书长也得双开了。


6个厅官搞定8瓶烈酒(呃,不对,是拿了8瓶,喝了7瓶),这酒量也不是盖的,平均每人干掉一斤三两三(喝了7瓶酒的话,大概平均是每人喝了一斤一两多)的茅台酒(我猜厅官们喝酒喝的是茅台,如果不是茅台也很有可能是五粮液、泸州老窖
,总不可能是青海省本地的银河白酒吧?)——本人酒量不行,年轻时候喝二两二锅头、五粮液或者蒙古王
52度啥的,就得睡大半天,现在更加是滴酒不沾了。
话说年青时,看内蒙人喝酒,有一位内蒙古猛将兄一个人 先干了3瓶白的(好像是蒙古王52度还是什么,反正是内蒙古本地产白酒),再来了一瓶50几度的五粮液,再来2瓶当地产啤酒,4白2啤,居然第二天一早就能起床上班,内蒙古酒蒙子
的水平,我是叹服的。 固然我大湖南,一位喝酒猛将一场酒局一人干掉5瓶52度酒鬼酒
的,我也是叹服的。


5、
官场上的喝酒,其实不是喝酒,本质上是一种小圈子社会的应酬交际,拉帮结伙的擦边球,在某些时候可能具有一定的“正面”作用,比如 加速某些跨部门工作事项的推动力度,加速某些跨部门工作的私底下沟通协调。但对正常行政的长期“负面”作用可能更大。
社会运行有潜规则,官场运行也有潜规则,官员聚饮本质上是一种官场润滑剂,但上层根本不想看到这种小圈子应酬交际的庸俗政治、团团伙伙
政治,这种聚饮活动与“非组织活动”的边界是非常模糊的,搞不好在未来就是保护伞诞生的温床、基层黑恶势力滋生的不良政治土壤。
所以,“不长眼”的选择是最糟糕的。
"棋从断处生",秘书长自己授人以柄,就不要怪别人群起推墙倒了,毕竟6个厅官倒了,棋盘上多出了很多可以“打劫眼”的空间,狼多肉少,手快就有,连锁反应,有很多跟班站队人的仕途命运就在快棋对弈局中,或沉或浮。


6、
藿香正气水可以解酒吗?


如何解酒?


过份醉酒后,应该如何处理?


有哪些家庭应备实惠又有用的好药?
24樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:02
作者:体验派大师
链接:https://www.zhihu.com/question/598174442/answer/3004772626
来源:知乎
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三更,我收回我之前说的一切话,最近被以案促改,正风肃纪各类党风廉政建设工作折磨的一塌糊涂 要清正廉洁、要清正廉洁、要清正廉洁、重要的事儿说三遍




本地人,半年前的事了,压了半年,本来以为都快过去了,没想到最后来了个中纪委通报,更搞笑的是这几位领导都是让纪委放开查也查不出问题的“海东帮”好官,工作还算是尽心尽力,没想到出了这种事,有些时候这种事从人性上是好理解的,多年前在一个县共事的县委书记、副书记、县长多年后走向更高层级的领导岗位,一起培训聚会,奈何身体已不是当年,有些人已经老了,虽然互助的麻雀都能喝三两,但你们已经是主政一方、为民奉献过的五十多岁老头子了呀
我现在观点比较偏激,评价标准也更多元,但如果没喝酒就是烈士、就是全体党员学习的榜样(省委组织部副部长朱治国
),喝了酒就是学员宿舍身亡唾弃的榜样(原省委组织部党员教育处处长、原海北州委书记多杰
)、但他们都是为青海这片土地奉献过的人呀………
二更
绝大部分人的评论是看不见的,知乎的审核懂得都懂
,重点都在谈贡献、作风、组织纪律几个问题,在此统一回复
关于贡献,我没法贴出他们的述职报告
详细告诉你他们做了哪些贡献,我猜即便贴出来不认同的人也会说这是秘书吹出来的彩虹屁
关于作风最多的话就是党校培训都敢喝酒,可想而知平常什么样的作风,这种回复我是最无法容忍的,犯错受罚,但你无法用这个错误推倒平常他们是什么样的人,我在工作中与其中三位打过交道,他们绝对在同级别官员可以名列前茅,说实话如果多杰书记不是意外死亡,这只是个平常的餐叙。


最后组织纪律,你守得住,他守不住,好,你比他高尚,以及愿你不是键盘侠
25樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:03
酒逢知己千杯少,这六位干部,平时最大的爱好就是为人民服务,可谓志同道合,偶尔百忙之中抽空聚聚,自然是抓紧机会交流一下为人民服务的经验,越交流心胸越宽,心胸越宽酒量越大,所谓宰相肚里能撑船,又有古代将领把酒倒进河里与士兵共饮的佳话,结合起来,就是他们肚子里是能撑船的河,倒再多酒下去都只是象征意义,这不就多喝了吗?
你看我逻辑多严密。


作者:道朗马泰尔
链接:https://www.zhihu.com/question/598174442/answer/3005746900
来源:知乎
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26樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:03
套路:


40岁左右干部:有这种好事!

27樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:03
某知乎用戶:


6个人里咋就处罚了5个人?
居然还有一个人没受到处罚?
你们说,这奇怪不奇怪?

28樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:04
回復27樓 @JosephHeinrich 的內容:
某知乎用戶:
6个人里咋就处罚了5个人?
居然还有一个人没受到处罚?
你们说,这奇怪不奇怪?
該回答一些評論:
「找阎王在地下给个处分吧」
「怎么,你要把处分决定书烧给他?」
「阎王:是啊,为什么呢(叉腰)」
29樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:04
汉升兄:


好奇怪,这都能通报可见反腐决心,但是为何鲶鱼公主和周公子仍然没消息

30樓 JosephHeinrich 2024-3-30 23:05
这些都是厅级干部,很多还是一把手,平均年龄都在50岁以上了。
6个50岁以上的大佬,干掉了7瓶白酒,平均一个人喝了1斤多的白酒了,还把一个大佬给喝嗝了。。。
这作风。
年轻人整治职场。
谈天说地,主聊房产,彭叔粉丝交流群第22期开放喽​
mp.weixin.qq.com/s/1hB7KEIGt8PjFgQeQzR

作者:有事问彭叔
链接:https://www.zhihu.com/question/598174442/answer/3005374187
来源:知乎
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