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(轉載知乎)現在部分德國人為何會有東德情懷?
191楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:41

重拳捶瓜娃:


東得沒有了斯德丁(現什切青)

地圖怎麼看怎麼彆扭

東德人也如同東德一樣殘缺吧

192楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:41


碼登錄密:


很多人懷念自己的過去,而未必真能進行貼身的比較,記憶會淡化的。一旦遇到困難,都會想到過去的某段「黃金時期」。

193楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:41

作者:經致分子

連結:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/4632573558

來源:知乎

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直到今天,德國男女收入差距,西部19%,東部6%,你猜是因為誰?(東部的數據已經接近北歐國家了)

如果你感觸不深,再舉個例子,東亞文化圈國家和地區的男女收入差距,日本32%,韓國30%,中國香港19%,中國台灣16%,中國大陸12%。

如果你再查查星月教國家的男女收入差距,你會發現最小的那些基本都在中亞。

這是因為什麼?你品,你細品。

別忘了,世界上第一個法定允許婦女墮胎的國家是哪個?是蘇聯。第一個法律規定男女教育權平等的國家是哪個?是蘇聯。第一個要求msl女性必須摘頭巾的國家是哪個?是蘇聯。

東德在很多方面落後西德,但也不是一無是處。


我都拿出北歐的例子了,評論區里還有人說「經濟越發達男女越不平等」?那你們解釋解釋:為什麼女權主義會產生於工業時代而不是農業時代?為什麼已開發國家的男女平等整體上好於發展中國家?為什麼最富裕的北歐男女平等是全世界最好的?

西德、日韓港台這些國家和地區,在經濟更發達的前提下男女平等還不如文化與之更接近的相對不發達地區,那只能說明他們在女權方面做得更差勁,這都能有人洗?

communist party有些地方就是做得更好,有些人這也要硬說成西方更正確?合著有些人為了維護西方,連他們的p都能說成是香的?


194楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:42

作者:Nihil

連結:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/85733477176

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首先DDR當局在評估世界形勢和國內經濟之後迅速滑跪了,導致在社會主義國家轉型過程中幾乎無法避免的大規模流血事件和經濟崩潰在東德還沒有來得及發生,再加上西德的輸血讓經濟平穩落地,所以很多人對東德的最終印象並沒有那麼不堪。

其次在統一過程中不管經濟還是文化上確實存在矯枉過正的情況。經互會體系下的東德企業特別是重工業和尖端工業在統一後技術嚴重落後毫無競爭力,被拆解關停是改革的必要步驟。但在此過程中很多依然有競爭力的企業也受到波及,特別是食品業還有很多物美價廉有地區特色的品牌也因為經營權等問題被一併關停了,比如小紅帽氣泡酒,Nordbrand燒酒,Zetti巧克力還有Spreewaldhof酸菜等等。很多這些品牌在當地居民的努力和資本注入下陸續復活了而且經營狀況遠好於東德時期。

文化上最具代表性的就是柏林的共和國宮,作為東德建築藝術的巔峰之一也是很多東德人的記憶符號有相當的情感價值。合併初期共和國宮被發現有嚴重的石棉污染,本可以僅拆除石棉部分但仍然被整體拆除(不過共和國宮本身就是在DDR當局強行拆除的城市宮原址上建的,也算是小小的報應。近年洪堡論壇作為博物館外貌按城市宮重建,內部又復現了不少共和國宮元素,兜兜轉轉一個輪迴)。意識形態色彩濃厚的地名街道名很多也被改換了。哪怕最痛恨ddr當局的東德人看到自己童年回憶里的符號被抹除也很難不感傷一下,人之常情嘛。

另外雖然東德的社會算是相當平等,但隨著社會轉型技術升級很多東德人也經歷了社會地位的滑落。前兩年丹尼爾布魯赫的柏林電影節主競賽電影鄰家裡描繪了一個很典型的統一失敗者角色:成長於DDR的布魯諾在年輕時花好幾年接受了職業教育本來可以成為一個理想中的程式設計師,結果他學的程式語言在統一之後在西方技術衝擊下瞬間變得屁用沒有,最後只能在銀行當客服接電話。與此同時住在老舊公寓的他不僅被無視,還要天天被住在同一個公寓樓頂加建的豪華屋頂公寓里的好萊塢演員秀一臉,心態爆炸的他開始瘋狂籌劃狠狠坑一把這個自命不凡的演員。哪怕統一後作為一個普通超市收銀員的生活水平都要好過統一前的高級工程師,那種心裡的巨大落差卻是物質沒辦法彌補的。

Ostalgie是個很有趣的文化現象,雖然現在被很多人指責屬於一幫老登吃飽了撐的非嫌苦沒吃夠,嫌被史塔西精神注入不夠狠(如果有跟狂熱懷念東德的人打交道的經歷就會發現,很大程度上確實好罵),但大部分老東德人在詬病東德這個毛病那個不行不希望回到那個年代之餘,心底總會或多或少對東德的一些元素抱有懷念之情


195楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:42

作者:嚇死我了
連結:https://www.zhihu.com/question/21296711/answer/84849082537
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說個年輕人視角的。

你說社會主義鐵拳,他一天沒挨過,資本主義皮鞭可是天天抽的他死去活來的。

慢慢的,他就開始考慮了,就算是社會主義鐵拳,又能怎麼樣呢?

最壞不就是

共黨不來你吃我,

共黨來了吃你我,

匹夫何懼共黨來,

貴賤同赴一口鍋。

196楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:42

永恆的寂靜:


社會主義巨嬰以為提供給你的和平,安全,安逸都是理所當然得

資本主義富商巨賈的日子跟社會主義巨嬰有什麼關係?

197楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:43


祝小埋:


因為三十多年前的兩德合併,並不是「兩德合併」,而是「西德吞併東德」。

東德解散政府和軍隊,全盤交由西德接管。東德的貨幣也作廢,東德的國企也被低價收購。

198楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:43

CASI搬運:


從唯物的角度看問題

當西德把東德的企業全部都解體拆散的時候,命運就已經註定了。

留在這片土地上的人不是往左轉,就是往右轉,反正不會是往西轉。

畢竟人是需要工作要吃飯的嘛。


199楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:43

作者:心之所向

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縱觀德國歷史,德國是割裂的,只是現代德國人日耳曼含量太低,深埋和迴避了這個問題而已。

德意志地區歷史你可以看成是東法蘭克王國四大公國巴伐利亞、施瓦本、薩克森、布蘭登堡加普魯士地區的融合體。

為啥把普魯士單拿出來?因為普魯士是個以德意志貴族為主的基督教極端勢力條頓騎士團(在當時看和哈馬斯、伊斯蘭革命衛隊無異)在古普魯士地區鳩佔鵲巢而形成的一個極端宗教政治實體的前身,條頓騎士團在敗於波蘭後進行了世俗化改革而形成了普魯士公國,世界上第一個軍國主義國家。

可以說傳統的德意志四大公國800年的影響,沒普魯士200年對德國的塑造影響大,是普魯士把破碎的德意志地區和民族們提升到了一個本不屬於他們應有的高度,普魯士就像一個火車頭,拉著一群人菜癮大事多的德意志豬隊友狂飆,他們的感謝這群進步的、高尚的普魯士德意志人,對神羅臭煞筆們的不拋棄不放棄!

德國近現代知名的科學家、能打的軍事家一大半都出自普魯士貴族為主的霍亨索倫王朝。你神羅好幾百年除了搞基亂倫還能玩出什麼花樣?現在德國人還調侃義大利人是豬隊友呢,你神羅腓特烈大帝當年帶著一群騎士沒打過北義大利一群農夫你們歷史教材里難道不講嗎?什麼奧託大帝、腓特烈大帝,在威廉一世和俾斯麥前都是垃圾。

蘇聯繫國家包括我國所提倡的全民教育尋根溯源都是來自普魯士的軍國主義政策。

你說德國人有東德情結?廢話嗎,德國現在都在吃普魯士紅利,說明德國還有救,普魯士遺魂健在。難道德國人想過神羅時代水淺王八多遍地是大哥的日子嗎?


200楼 JosephHeinrich 2025-8-7 20:44

Lord Kremlin:


民主德國再怎麼糟糕,那也是他們一代人的青春

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