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(轉載知乎)為什麼海外華人導師的口碑一般比較差?
11楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:18

給一個美國白人教授發套瓷郵件

老頭回我郵件時說要和我meeting

同時把郵件抄送給了一個華人教授(名字是拼音,感覺是華人,應該是老頭實驗室的小導師,老頭是主任)

還沒正式開始

就已經感受到了華人導師的push

整得我身心不適

一個勁催我發材料

最後和我說meeting取消了

有點難受

同時和那個華人郵件往來很窒息



作者:賢之風
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12楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:18

總體上兩極分化:好得極好,一手負責找工作;差的極差,是個paper就要一作

細節上,盡量避開「華人女AP」

但這種「迴避」也僅是統計印象。


若是想通過接觸來判斷,旁敲側擊地了解意向教授對中國的看法,是個非常高效的判斷途徑:雖然反過來不一定成真,但有「自恨中」傾向的中國教授,是大坑的幾率極大。



作者:FanFanFan

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13楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:18

作者:匿名用戶

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這個話題,已經有很多人寫了太多了,現在沒事兒回過頭去想想當年的遭遇,簡直無法想像我是怎麼走過那幾年時光的,沒有周末沒有寒暑假沒有春節沒有聖誕元旦,統統都沒有,經常傍晚收到郵件要我們在第二天上午給他實驗結果,然後熬夜通宵第二天還是沒做完等著被批。現在還有在國內本科期間同系的師弟師妹不知道從哪裡得到我的聯繫方式問我這個問題,我只能跟他們說慎重,什麼機率啊運氣啊,如果你不百分百自信自己的運氣,還是千萬千萬不要去嘗試的好,從助理教授到終身教授,我當時呆的學校都有耳聞,自己實驗室更是慘不忍睹,當然也應該有一些老師非常nice的,這就要看你有沒有那個命了。對於我們讀博的同學來說,除了老闆push到令人抓狂以外,別的還好,起碼成果上還有保證。但是對於組裡每年從國內招來的幾個聯培學生來說,那簡直就是噩夢,我無法想像他們是因為什麼信念能在組裡呆滿一年,有的還是兩年的,由此可見,留學經歷在國內看來真的很重要啊!老闆對他們跟我們一樣push以外,他們還經常忍受著不能讓老闆滿意老闆就說要寫信給OHR終止他們實驗室的訪學資格這樣的事情,身邊聽說的其他實驗室的學生因為這種情況告到學校國際部而轉到白人組裡的,但是我們實驗室和我認識的那些人則是呆了一年甚至兩年的。心理素質不好的,尤其是國內沒有足夠的科研成果的來說,都有點半瘋的感覺了。對暑研本科生來說,那更是如此,每次開組會都會提醒本科生「你們的努力程度與我對你們的推薦程度是一致的」,所以一些本科生為了表現好,經常在實驗室熬通宵打地鋪做實驗的,聽說有的新AP,急於開拓新方向的,然後就要求國內名校來的本科生把知道的在國內實驗室的一切知識和最新課題告訴老闆,然後他覺得有意思的安排他的博士一起合作,利用國外儀器設備的便利性迅速超越本科生原來課題組的一些課題研究。

基本上每個學生,包括實驗室的博士碩士到聯培生和暑研生,都有相似的心理歷程:開始的時候老闆哄得你十分高興,告訴你做的每一篇文章都是可以穩定諾獎級的,每天給你喝雞湯管飽,做實驗到累趴在實驗室是最好的,周末也不例外。等過一段時間,每個人開始了解情況後,有的脾氣剛一點的,就會比較慘了,博士讀到一半然後拿master學位走人的時有發生,有的能忍的,就繼續忍著。

對於那些聯培的童鞋來說,問題最大的,恐怕就是一般情況下老闆都會爭取我們博士這邊一作,這對我們來說無疑是好的,除了個別博士外,不是自己主要做的也不好意思去爭,但跟他們共一還是蠻多的,如果聯培生不讓步,共一作肯定是要的,這個看文章多了就會發現這個特點,至於第一單位,除非國內那邊的老闆非常強勢而且有江湖地位,或者國外已經是終身教授,文章水平又不高的情況下,可能會讓步一些。一般情況下,對於需要文章的AP來說,磕破腦袋也不會讓步的,所以,那些聯培生,尤其是他們要畢業或者國內老闆有要求的,就只能哭了。

管他是不是一單位,或者跟別人共一作自己排第二,有成果還算好的。為了新課題或者新方向,老闆會讓國內來的visiting students們做一些試探性的工作,按老闆的話來說,不反覆嘗試哪裡會知道行不行,一般每個人來了都會試半年甚至更長時間,各種idea各種試,有visiting走之前跟我說他一年試了20多個不同的想法。試了之後如果可行且老闆覺得有意義,那就會安排組裡的博士與他們合作,說的是合作,合作到最後有不少人是一作都撈不到的,這個也不能怪老闆,畢竟自己博士生髮一作的文章和外邊來的visiting發一作文章對老闆轉正和升職考核效用是不一樣的,說到底就是利益嘛,不用多說大家都懂得。

組裡除了幾個本校一周來一次兩次的本科生可能是外國人外,一溜煙的都是中國學生,儘管組裡規定不讓說中文,可規定是規定,只有偶爾老師來實驗室和大組會的時候才會說英文的,剩餘的幾乎所有時間都是說中文的。剛到的時候英語不好的人可能會感覺挺好,跟大家在國內沒什麼區別,但是一年以後你會發現在外國人組裡的一起來的同學英語已經十分流利,自己的英語好像基本沒有什麼長進,我們有博士同學博三了做proposal還有被外國教授在評語上寫英語和發音都太中國化的。

還好,本人是國內大學的3+2項目然後直接拿國內本科畢業證和國外高校碩士畢業證之後在國外學校直接讀的博士,本科後兩年在美國上課寫作業等等,有機會天天跟外國人交流練英語,後來讀博期間在語言上明顯佔優勢,這也使得我比組裡其他兩位博士出去開了更多學術會議和找到現在這份工作的原因。由於公司在國內有業務,現在一半時間在國外,一半時間在國內,就有很多當時讀本科的時候的同學的師弟師妹或者什麼的來問我這類似的問題,我都是給他們四個字個字:切記謹慎!


14楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:18

00000:


一個在美國讀博士的同學,導師是女華人,學術很厲害,對他說:我不喜歡你女朋友,她對你科研生涯是累贅,你們分手吧。

注:同學女朋友是國防生,出不了國。

15楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:18

從個人經歷來說,這種現象我覺得應該還是中美不同的文化造成的。

之前我在物理系,有三位中國教授(兩位來自台灣省),指導學生的一大特點就是對學生各種不敢放手,師兄稱之為micromanaging,基本上是一天去好幾次實驗室,而且特別愛插手實驗,而幾位美國老闆就很少這樣。我覺得這很大程度跟我們亞洲的教育和文化有關,相比美國,我們更強調刻苦學習,更強調服從師長。而相比之下美國更強調自由發展,也比較在意對他人交流時的尊重。

至於女老師,身邊幾個華人女老師表現反而比華人男老師要強一些……



作者:健步俠阿杜

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16楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:19

某匿名用戶:


如果成功找到教職的話,我的職業生涯前五年將是中國未婚女副教授。哭瞎。

17楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:19

首先強調對一個群體作籠統的評價肯定是不理性不科學的。但是存在即合理,一些現象背後確實存在可能的原因:

1)華人教授,尤其是80年代出國讀書後來留下的第一代移民,他們有較強的融入當地社會獲得同事的認同感的精神需求。他們在面對祖國來的留學生時,相比於native的教授,會考慮到社會和同事的看法,更加的束手束腳,不敢為自己的學生爭取更多的利益。

2)華人教授大都經過一次艱苦的奮鬥歷程才做到了現在的位置,看到新來的留學生,存在一種將自己的早年辛苦經歷代入後來者的現象,要求也就格外嚴格了一些。

3)題主提到的華人、副教授、女教授都有一個共同的標籤即是 相對的弱勢群體,他們在學術上都有更強的個人需求,因此容易出現讓學生延遲畢業為自己打工,跟學生搶一作這種事。



作者:WuYB
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18楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:21

某匿名用戶:


一定要避免這個組合:白人男大老闆+華人女小老闆。你會發現小老闆對待你各種壓榨苛責,但是轉過頭去在大老闆面前各種諂媚討好、裝為人nice的小白兔。關鍵是你還不能跟大老闆說,說了他也不信。

19楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:22

作者:三團無夢生

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對AP意見這麼大的各位真的沒有想過,那些大牛也是從AP成長過來的嗎?別說大牛,就是你想留在academia,你也得是從AP開始慢慢往上爬。

誠然,AP手上的資源是無法和立足一方多年的大組相提並論的,但別忘了人家能在這種funding狂砍的形勢下拿到AP的位子,靠的絕對不僅僅是一個phd學位。而對於大部分AP而言,這段當AP的時間正是他們的學術事業上升期,也是他們在學術界確立地位和名聲的關鍵時期,各種idea都是biubiubiu地從腦子裡竄出來的。以及學術界里還有一個很有意思的現象:那些大牛還是AP時候的學生(通常就是第一第二個學生),往往也會在之後坐擁一方——固然這種幾率少之又少,但這就和談戀愛一樣,和老手談是很穩,然而新手潛力股給你帶來的驚喜絕對不會讓你冒出「早知道不選他」了的想法。換句話說,選AP還是選tenure完全就是個人價值觀的問題,不如多花時間讀讀人家組裡的文章,和組裡學生聊聊天,再抽時間研究研究自己的想法,這樣去選擇導師,比直接按標籤filter避雷率高多了。

至於那些認為華人/女性是雷區的觀點,我只想說,人渣到處有,並不分種族性別,海外華人導師/女導師口碑差大多是被某些崇洋媚外、重男輕女的思想堆砌出來的。學術界評價人,種族性別是永遠不會擺在第一位的,作為一個學生還不明白這個道理,還是別去糟蹋人家好好的組了,最好以後也別成為老師糟蹋學生,謝謝。


20楼 JosephHeinrich 2025-10-10 18:22

我在國內讀博畢業的。

讀博前聯繫導師,想著國外回來的博導學術和學風比應該較好,就聯繫了一位海龜。

入學後發現,這位博導對自己的要求是像歐美那般民主自由,對我的要求是像封建奴僕那般聽話盡責。

海龜吸收了國內外的治學優點來為自己,集成了海內外的糟粕對學生。

一個精緻利己的人,頗有「中學為體,西學為用」的做派。



作者:Moon Sun

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