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(转载知乎)印尼骚乱背后的深层原因是什么?
11楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:35

印尼最大的纺织公司PT Sri Rejeki Isman Tbk(简称Sritex)已在2025年3月1日正式宣告破产并停止运营。这家成立于1966年的企业,曾是东南亚最大的综合性纺织生产商之一,为优衣库、H&M等国际品牌代工。

另一方面,中国苏州南通的纺织业已经正式进入完全无人化。印尼等国连卷人力资源的资格都丢了。整个源头被控制,以后只能种完棉花运到中国加工。

再有一点就是tik tok在印尼的攻城略地,印尼全国的销售端被拿捏。随着ai革命的到来,很多技术性不强的重复劳动会被进一步取代,后发国家越来越没有希望。

印尼的暴动就是因为他人太多,还做不到世界性强国,以前只能在泥坑中挣扎,现在连泥坑都给你收走了。



作者:马鹿

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12楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:36

全网都告诉你。

是因为印尼议员给自己涨工资,什么10倍工资加住房补贴。

这最多是个导火索,真正引爆局势的是碾压过那个外卖员。

还有!

还有印尼的房产税+一个土地的什么税,直接翻倍了。。。

这才是问题的核心,字体我加粗了。

这两个税也是核心引爆问题的缘由。

简中互联网又没跟你们说吧?



作者:玛沙多拉
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13楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:36

此次印尼骚乱,是互联网时代群体性事件的一个典范,它具有以下特征:

①印尼中央政府无法控制本国内的互联网活动。印尼人常用的社交软件是WhatsApp、TikTok、Instagram等,它们都是由印尼境外公司运营的,印尼政府管不着,只能坐视舆论的发酵。

②印尼抗议人群使用动漫《海贼王》里的骷髅旗作为抗议符号,这一招非常精妙。二次元文化具有很强的感召力和传播力,《海贼王》又有“反抗腐朽的世界政府和天龙人”的主题,让人印象深刻,吸引越来越多的人悬挂骷髅旗来彰显自身立场。

③一名无辜的印尼外卖员不幸遇难,加速了事态的失控。群体性事件的事态升级,都需要有一个“爆点”,外卖员遇难的惨状、戒备森严的军警队伍、印尼官方的含糊其辞和敷衍态度,短时间内经过社交媒体的传播,激怒了印尼抗议人群。

④印尼抗议者把斗争矛头指向印尼国会议员和政府官员的高薪收入,从而最大限度的撮合了印尼国内的反建制派。不论在哪个国家,建制派vs反建制派都是政坛的主旋律,倘若抗议者打出其他的旗号,比如反对移民、少数族裔等等,都不会有现在这么大的影响力。事实上,抗议过程中确实有人想把斗争矛头转向印尼华人,结果很快就被反建制派们否决了。



作者:宇宙战神郭奉孝

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14楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:36

1、印尼没有内陆农耕文明基本盘,作为一个浙江人我很明白江浙沪这样的地方在全世界都很少,经济发展到这个地步居然还能有低廉的劳动力来提供公共服务,有一天晚上狂风暴雨,我突然想吃肯德基,于是就点了外卖,大概十点半左右到,到了以后那个外地的外卖小哥一个劲说不好意思迟到了,我看他满身的雨水,由衷的说了一句是我们应该感谢你,我的单子总共没到100元,他能拿多少可想而知。知乎上很多朋友指责我反对西部基建,我其实很支持对西部地区转移支付,我只是反对使用转移支付的方法,到农村去建一个没有能力维护的五星级厕所,最后的结果一定是把厕所锁起来,这民生工程的好处都进了造厕所的口袋。

2、信息时代从思想到情绪到斗争手段重塑了民众,以前是干柴烈火,现在是干柴还倒了汽油。

这两点我认为是印尼骚乱的原因之一,希望我们国家有所借鉴,廉价基本盘有一天会没的,信息传播只会越来越快速。



作者:张聪

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15楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:37
作者:永乐通宝
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其实从印尼官方公布的数据来看,自2024年普拉博沃

总统上台以来,印尼的经济不是一片小好,而是一片大好~

2025年印尼全国经济成长率仍可维持在5%以上,国内失业率仅有4.76%,只有8.5%人口处于贫困线,普拉博沃也自豪地强调:“我们正处于1998年亚洲金融风暴以来,印尼就业景气最好的时期”。

01:04

今年8月份印尼国会中途休会期间一片歌舞升平,明明是一番太平盛世景象嘛

但是某些无聊且多管闲事的西方机构见不得印尼政府一路赢赢赢,开始大放厥词。

它们说印尼中央统计局采用所谓的“开放失业率”(Tingkat Pengangguran Terbuka),也就是“在就业市场中失业且正积极求职者的数量”除以总劳动人口的比例。但在印尼的就业市场中,将近59.4%的劳动者属于收入不稳定的非正规劳工,尽管他们在劳工福利、医疗保险与退休金上缺乏合理保障,却仍被统计归为“就业”人口。

还说2025年1月至6月印尼政府登记有42,000名劳工因不景气因素被解聘,较去年同期增加32.19%,其中超过半数来自制造业。但这一数字仍疑有低报,因为工会联盟收到的裁员通报,在过去6个月内已超过70,000人。

同时它们还指出,按照印尼官方定义,每人每日可支配支出低于20,000印尼盾(约人民币8元),才被列为贫穷人口,这套算法并未考量国民购买力与成年人每日最低营养需求。若以世界银行的国际标准计算,印尼的法定贫穷线应提高至每日49,244印尼盾(约人民币20元),若依此标准,印尼的贫穷人口将暴增8倍,达全国68.2%(约1亿9,440万人),几乎7成国民都会被归类为贫困状态。

这次的骚乱的导火线——国会议员住房津贴,也同样是这些西方机构曝光出来的。

自从本届印尼国会于2024年10月就职以来,印尼人民代表会议(下议院)便以“议员宿舍年久失修、不适合居住”为由,替每名议员(580名)核发一笔数额不明的住房津贴,让他们自己在雅加达找房子住的。

一开始,这笔津贴并未受到社会关注,直到上个月才被《BBC印尼》揭露:这笔津贴不仅不是实报实销,而是以定期支付的方式,让每名议员每月直接领走5,000万印尼盾(约人民币2万元)。

然后印尼预算透明度论坛(一个长期受美国福特基金会和亚洲基金会长期资助的印尼民间组织),又拱火说:在不含住房津贴的情况下,印尼国会议员的固定月薪与各项加给,每月就已可领取2.3亿印尼盾(约人民币9.2万元)的基本收入。因此,这笔几乎没有申领限制的住房津贴,等于是国会巧立名目、变相为自己加薪17%的自肥条款。

这下知道真相的印尼群众彻底憋不住了,尽管国会再三强调,议员住房补贴是反映雅加达物价水准与国会议员待遇的“客观计算”。

但光是住房补贴就已相当于雅加达地区最低法定薪资的10倍;若再加上各种翻倍膨胀的出国访察补贴,下议院议员的每月收入更高出一般民众月薪的百倍以上。更糟的是,自年初以来,印尼中央政府与国会积极挪用常态预算并推动增税,不仅大幅缩减地方政府补助,各项社会福利与教育经费也遭到严重删减。于是,此消彼长的反差,更凸显国会议员与庶民社会之间的阶级鸿沟与观感脱节。

真正让印尼陷入危机的根源,是十多年来累积的社会阶级落差与资源分配不正义,加上在亮眼官方数据背后,实则早已步步坠入的经济困境。

其实自从今年2月份以来,印尼全国范围已经爆发了好几波大规模示威游行。

参与者有的来自工会,有的是学运团体,也有人因网络号召而响应上街。虽然抗议群众轮番上场,但彼此的诉求并不一致:有人要求政府起诉并审判劣迹累累的前总统;有人抗议中央政府为了强推全国学生免费营养午餐政策,而大幅删减高等教育预算,简直本末倒置;有人反对扩大军方以及政府权力;有人愤怒于印尼经济持续下滑,各地爆发大规模制造业裁员,政府却不闻不问;更有人绝望于恶化的就业与发展前景,认为若再不上街争取改变,整个世代的年轻人,都将继续看不见未来。

海贼王路飞的旗帜成了印尼示威游行活动中最亮眼的标志

自1998年改革后,上街表达想法成了印尼人政治生活里的 “常规操作”,一般示威前得报备,警察会划好范围、维持秩序;但要是有人砸东西、冲关键设施,警察就会升级处理,比如驱散、扣人。

在8月份的示威游行里除了加上最新的热点——痛批印尼国会通过的议员住房巨额津贴外,其实也跟往常差不多,估计政府已经麻了,反正一直也没闹出过人命,有些示威者虽然会自带旧轮胎焚烧以壮声势,但示威结束后居然还主动清扫街道,也算是比较和谐了。

直到8月28日傍晚,21岁的摩托计程车司机阿梵(Affan Kurniawan),接到了一份在雅加达市中心的外送单。他一如往常准时取餐,轻巧地穿越水泄不通的市区车阵,但在接近目的地──距离印尼国会大厦只有1.2公里的本都安希尔二号公寓(Bendungan Hilir II)──时,阿梵却发现自己误入了一场失控的警民街头乱斗。

自15岁起,他便因家中经济拮据而辍学打工。当过保安、做过工人,最后好不容易存下钱买了一辆摩托车,成为成千上万穿梭印尼街头的摩的司机兼外卖员之一。阿梵一家八口挤在仅33平米的出租屋(3×11米),他每天清早5点半就出门接单,支撑全家:供养失业父母、供妹妹读初中、为哥哥购置网约车、存款计划购买宅基地。邻居评价他像永不停歇的陀螺,从早忙到深夜。阿梵只专注于完成手上的这一单,而那一天也不例外。

马路上的警民冲突挡住了阿梵的去路。当时天色才刚暗,驻守国会外围的镇暴警队开始发射催泪弹清场。愤怒的示威者一边往后撤退,一边与印尼警察展开巷战缠斗。在刺鼻的烟雾与轰隆作响的混乱人群中,阿梵只能带着外送餐点徒步穿越失控的街头。

根据目击者说法,在乱军之中,阿梵不小心被人撞掉手机,正欲弯身捡拾时,一辆警方的装甲镇暴车突然高速冲入疏散人群,直接撞上闪避不及的他。5吨重的装甲车在撞上阿梵后,一度停下,但数秒后却再次猛踩油门,不顾路人尖叫与阻止,直接辗过重伤的阿梵。尽管现场其他外卖员连忙骑车将他送医,但阿梵却在半路断气,伤重不治。

阿梵被辗死的过程,全程遭路人拍下。“警察S人”的消息迅速传遍全印尼,原本准备散去的群众,也因无法抑止的愤怒而重新集结,警民冲突更再度升级。不仅雅加达都会圈

,印尼各地都传出群众包围警队总部、纵火破坏政府公署与交通设施的事件,甚至包括印尼财政部长与多名国会议员的私宅,亦遭数千群众攻陷洗劫。

截至9月2日,这场冲突已造成至少8人死亡、逾千人遭逮捕。

然而,在快速恶化的治安事件中,印尼军方却展现出一种令各界不安的微妙态度。例如,在财政部长的私宅遭闯入洗劫时,目击者就发现奉命守卫的军方部队疑似袖手旁观而未积极阻拦。坊间甚至谣传,军方派出便衣人员混入示威人群,煽动暴力与犯罪,借此扩大动荡,为军队推动全国戒严与武力肃清制造借口。但对此,印尼军方一概否认,强调军队只是奉命协助警察维持治安,既无意也未曾接获对内动武的命令。

印尼舆论之所以高度关切军方在抗争中的动态,主要源于历史记忆。在威权时代,军方与警察常以卧底煽动暴力,一方面削弱公民抗争的正当性,另一方面也为动武镇压创造借口。特别是现任总统普拉博沃就曾被指控,涉嫌在1998年“黑色五月”暴动中扮演过类似的煽动角色。种种经验的重叠,也让印尼社会格外感到不安。

在8月30日,由于抗议示威升级,普拉博沃曾经取消访华行程,以专注应对国内局势,印尼总统府还为此向中国致歉。

但9月3日凌晨他还是飞到北京出席了阅兵仪式,可见印尼国内局势在他眼里已经逐步平稳、可控。

但当印尼街头对抗情绪逐渐缓和之际,普拉博沃却再度展现其标志性的强硬风格,不仅公开将此次骚乱批评为“叛国行为与恐怖主义”,对警方的态度也从最初的“对执法过当感到失望与震惊”,转而归结为“警察执法难免有失误,若有死伤也应怪罪于煽动暴力的街头暴民”,甚至主动表示将奖励并晋升那些“因暴民攻击而受伤的警察弟兄”。种种强硬暗示,也被印尼舆论解读为:普拉博沃正在释出恫吓信号,暗示自己耐心有限,也不排除采取非常手段镇压的可能性。

16楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:37

作者:amns
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946254850045252225
来源:知乎
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想要搞清楚深层原因首先要避免某些群体的fake news。最近刷到这样一条视频,标题写着“印尼总统对安那其主义者

宣战,印尼内战告急”的字样。

然而我们简单用DS翻译一下普拉博沃

的话可以知道,普拉博沃说的大意是:“如果在执行过程中,存在一些无政府主义性质的活动,破坏国家稳定或焚烧公共设施,直到有人死亡、被威胁和虐待,房屋和机构、公共场所和私人住宅,这样的事是违法的行为,国家必须出面并保护人民,准备执勤设施,必须保护社会。”很明显,普拉博沃的发言里从未提及什么“宣战”的字样,也并非直接针对安那其主义进行这位UP所说的“图安”

相反,普拉博沃在最近几日的冲突中已经采取了相对妥协的态度并试图控制群众的激进程度,其目的是控制事态防止进一步失控。无论普拉博沃究竟是如何呼吁的,归根结底,安那其主义者在这次的抗议活动中从未作为核心骨干,普拉博沃也未将安那其主义者视作主要风险,甚至仅仅说“存在无政府主义性质的活动”而非直指安那其主义者,可见并非如同这位UP所说的“可能大部分都是(安那其主义者)”

这位UP还发布了另一个视频,标题写着“印度尼西亚大gm,军队向人民倒戈”然而我们可以从视频中的文字中得知,原视频写的是“印尼国军抵达,民众在雅加达

塞内恩五岔路口齐声高呼:国军万岁,周五(2025年8月29日)。”在查阅相关资料后,我发现这件事的原委并非所谓的“军队倒戈”。(注:印尼国军指TNI,印度尼西亚国家武装部队)

(雅加达彭博科技网讯)数百名印尼国军成员在雅加达中区Kwitang都会警局机动旅指挥部总部前值守。据观察,部分人员来自陆军战略预备部队(Kostrad)及海军陆战队兵团。自凌晨获悉机动旅战术车辆撞死网约摩托车手Affan Kurniawan并逃逸的消息后,数千民众便包围Kwitang机动旅

指挥部。群情激愤源于Affan被宣告死亡并于Karet Bivak公墓安葬。最初民众与配备防暴盾和催泪武器的机动旅成员对峙,双方在Kwitang区域持续发生冲突。
局势在国军抵达现场设置屏障后逐渐缓和。机动旅成员逐步撤回总部,国军成功调解了民众与都会警局机动旅之间的冲突。民众于印尼西部时间11时左右开始撤离现场。陆军战略预备部队参谋长情报助理穆罕默德·纳斯准将表示:若后续不再出现示威活动,国军值守力量将撤离。(2025年8月29日周五)

可以看到,所谓的“军队倒戈”实际上是因为机动旅(Brimob)造成了平民伤亡后,被勒令撤离并由TNI接管现场,由于TNI行事温和,受到民众欢迎,故有了视频中的那一幕,民众高呼“TNI万岁”的场面。根本不存在所谓的“军队倒戈”,更不是什么“大gm”,恐怕这次印尼抗议要让某些群体白高兴一场了。

17楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:39

黎明:


其实我反而觉得印尼人有骨气 是个汉子

18楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:39

权粉:


国内媒体真是反动

工人运动,被他们宣传为 骚乱

19楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:39

Francisco Eusebio:


看到网络上很多阴谋论,我觉得蛮不可思议的。(背后有某种势力操纵)

因为以绝大多数印尼人的单纯,他们大概率根本不能理解如此复杂的国际政治。他们单纯到,你今天训完他们(比如没有做好工作),明天做得好给一点红包,一样会笑逐颜开,不会记在心里。

然后,他们的生活也的确艰难,今年8月底的事情也不是第一次抗争了,今年已经好几次。

简中世界把凡是都归咎于某种势力操纵,本质上是一种“思维定式”,这种“思维定式”在其他国家人看来,反正很奇怪就是了。几乎没有任何一个人会这样想,可以说是“十足的中国特色”了。

你要非说,那就可以拆解,就算是有外力参与,普通印尼人如果可以借助外力,从权贵手里多分一点蛋糕,那也是极好的。

更何况,很多中国人大概真的是“吃着xx的命,操着xx的心”了。以他们的级别,他们能够到处理“国际政治”问题吗?


20楼 JosephHeinrich 2025-9-6 19:40

为啥让我改名啊:


哪有什么深层次?

很简单印尼的统治阶级吃相太难看了,坑老百姓坑的太狠了,老天龙人压不住平民了,小天龙人没意识到这点,还在作死。

所以就搞成了暴乱。


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