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(轉載知乎)为什么铁道迷中JR的粉丝远比DB的粉丝多?
11楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:37

朝仓左卫门督义景:


JR的粉丝应该就是一般通过火车迷,喜欢JR的一些东西也讨厌一些东西……

德铁的粉丝在我看来跟看戴佳伟

的心态差不多,就是为了看他能整出什么烂活……

12楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:37
作者:Bahnland
链接:https://www.zhihu.com/question/656966193/answer/3592549071
来源:知乎
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首先要更正一点,从乘坐体验来讲,日本的新干线

整体要比德国、奥地利和瑞士三国的ICE

/IC/EC/RJX列车更为舒适。新干线的腿部空间更宽敞,座椅的倾斜角度也更大,特别是JR西日本和JR九州的新干线指定席,让人很容易在旅途中小憩片刻。而相比之下,瑞士SBB的Stadler城际列车乘坐体验就像是坐廉价航空一样,舒适度相差甚远。此外,关于德铁列车“车多人少”的印象也并非完全正确。例如,在柏林到慕尼黑的ICE上,我有好几次不得不和其他乘客坐在过道地板上。

当然,如果说普速铁路,情况就有所不同。日本的大多数非特急列车车底较为老旧,而且铁路沿线的风景也无法与欧洲大陆(尤其是阿尔卑斯山脉

沿线)相提并论。不过,体验这些需要在阿尔卑斯山区附近住上至少一周时间,而这对多数游客来说并不现实。大多数第一次访问欧洲的游客,更倾向于去巴黎和罗马这些大城市体验文化和艺术;由于总行程通常只有一两周,很难抽出时间深入阿尔卑斯山区,Oberstdorf

/Garmisch-Partenkirchen

/Bayrischzell

/Berchtesgaden

很少在中国游客的视线内。因此,尽管德语区铁路在风景方面更为出众,涵盖市区交通的49欧月票

比到处是雷区的青春18便宜好用无数倍,大部分游客并没有机会体验到这些优势,导致粉丝群体主要集中在留学生中。

最后,还有宣传方面的差异。DB、SBB和ÖBB这三家德语区铁路公司很少与流行IP合作,顶多提供一些针对海外游客的优惠套票。而JR及其相关的私铁公司则在这方面做得非常出色,像EVA涂装列车

和Hello Kitty主题列车

即使没去过日本的人也大概率听说过,还会在车站销售联动周边商品。JR东海甚至在新干线列车上推出了“我推的旅行”(推し旅)系列广播剧,上个月和京吹的联动活动中,答题全对抽奖就能去线下换周边奖品。《灌篮高手》和《青春猪头少年》这些热门作品中反复出现的江ノ島電鉄

,也让不少二次元受众通过IP反过来对铁路公司产生了兴趣。相比之下,德语区这边唯一一家受到日本合作伙伴影响而采取类似宣传举措的是瑞士格劳宾登州的Rhätische Bahn

(顺便一提,虹咲学园里Emma Verde的故乡设定在这个州的Arosa),不仅为自家机车刷上了姐妹铁路“箱根登山電車”的涂装,还在St. Moritz站设立了自家看板娘のぞみ的等身立牌。当然,不同于水团之于沼津的意义,这一系列举措并不是指着日本或中国游客千里迢迢前来巡礼,毕竟,拥有世界遗产级别铁路的他们完全不需要依靠这些噱头来吸引游客。


Allegra, liebe Fahrgäste! Das Zugteam der Rhätischen Bahn begrüsst Sie im RegioExpress nach Pontresina und wünscht eine angenehme Reise! Bei Fragen stehen wir ihnen gerne zur Verfügung. ようこそ、グラウビュンデンへ!

13楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:38
作者:8X3的SW
链接:https://www.zhihu.com/question/656966193/answer/3593705196
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DB远程在2024年暑期的准点率竟然足足有5成呢!


DB对于准点的定义

DB竟然还有粉丝?

防杠补丁:除去稀烂的可靠性,德铁

其实挺不错的

14楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:38

作者:Tupolevbureau

链接:https://www.zhihu.com/question/656966193/answer/3509222566

来源:知乎

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其实真要说铁路系统的形态,欧洲那边无疑是比日本更接近国内的,日本铁路系统基本上是高度甚至是全盘通勤化,机辆式客车/长途客车/大编组货列等基本上已经消亡殆尽,而客运服务绝大多数以类似城市轨道交通那样的模式运行,可能日本这种特殊的运营模式对国内的铁路爱好者来说有比较强的吸引力,毕竟更陌生嘛;当然,国内的大量机辆式普速列车+长途客车(尤其是卧铺)也对很多日本铁路爱好者产生了浓厚的吸引力,毕竟这是在他们那绝版了的玩意

加上日本的动漫等文化形式中也对日本铁道有一定的渲染,日本铁道本身就融入在日本的文化之中,因此与动漫等形式一同输出也并不奇怪;以及日本本土的铁道爱好者的内容创作往往也更符合国内受众的胃口,毕竟中日两国在文化上显然也是更接近的,相比起欧洲国家而言

日本那种高度通勤化的模式,其实很有一种“探索”的感觉,因为是不对号乘车,打个比方,你坐公交车倒几趟车去一个未知的地方,和你买好一张到某个地方的火车票直接坐过去的感觉是不一样的吧,前者这样更有种探索旅途的感觉

另外需要明确一个概念,那就是“德国铁路”≠DB,“日本铁路”≠JR;因为铁路是一个涵盖很广阔的东西,从车辆线路工业技术,到线路规划建设,到运营方式…而无论是JR还是DB,都仅仅是这些国家中比较有代表性的运营商(甚至JR他就不是一个单一的运营商,他底下还分JR东JR西JR海JR四国JR九州JR货…)故并不可以简单以DB或者JR去概括德日两国的铁路,就像国内除了CR还有广东城际、港铁以及各种地方铁路乃至厂矿企业专用线等(不过老实说,国内的铁路技术体系标准一致性还是比较高的,所以这一点上其实还是和国外有点区别),更不用说车辆制造商和铁路运营商也往往不是一个体系(例如中车和CR,西门子与DB),比如你在讨论中国铁路的车辆制造技术的时候更应该关注中车体系

故“有实权人物推崇德国铁路”这句话显然有逻辑性错误,目前国内比较倾向于参考欧系铁路车辆的技术路线(包括德国),并结合自身运营实际去作适应性设计;但是运营思路上,其实国内和德国差别还是很大的,例如ICE动车组经常下去既有线小站跑站站乐呢,而国内相当大部分的高速列车是全程在客专上运行的,这一点上来说中德两国对于高速铁路的运营思路就差别很大

另外就实际表现而言,DB运营水平好像真的不见得好到哪去…所以很多研究德铁的主要是在技术层面,例如列车啊信号啊之类,因为确实有先进或者值得研究之处;但你真要说德铁运营,你是想在堵了的马桶上上撤硕呢,还是想当赌王堵他晚点时间呢,或者车跑着跑着就临时改道了呢,又或者是空调坏了体验一把高速闷罐车呢?


15楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:39
作者:林和
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DB粉丝来了。


我模型架子上的C位

  其实粉DB在于距离产生美。一方面我没有在欧洲生活过,没有真的去用DB的客运列车服务,所以DB据传烂出天际的客运水平与我无瓜。另一方面在我真正用到的跨境物流DB Schenker

确实有不错的服务。跨境物流和清关业务方面DB还是很可靠的。相比之下国人对日的物流服务基本集中在EMS

和黑猫

、顺丰这几家。不太可能用到JR

。而JR的铁路客运业务又太深入人心,把路人车迷都照顾得服服帖帖的。

其实比起DB的铁路业务来说,我更喜欢DB的巴士

  DB的周边不少,不管是火车迷还是公交迷,粉DB都有大量的周边。如果喜欢欧洲巴士,那么DB几乎是绕不开的主题。在这方面JR还是差一点。毕竟JR的巴士业务相对来说不像DB那么有标志性。

  从企业文化的角度来说,其实比起DB我更粉SNCF,因为早年SNCF的宣传公关是真的很棒。奈何SNCF的周边实在是少。不过看到ICE的25周年广告Der Fan。开始无条件粉DB了。反正在别家交通运输企业是看不到那么多彩虹的。

01:38

ICE 25周年 DB广告 DER FAN


16楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:39

嘉然大姨的猫:


DB的粉丝?哈圣的大手怎么还没把DB搞倒闭

17楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:39

HF历史学渣:


第一日本近。第二jr晚点概率很低,和一般的城市轨道交通相似,db天天晚点不像正常铁路公司。第三日本通勤铁路搞得好,db很一般。最重要的是中国人能看的懂除takanawa gateway以外的绝大多数jr站名,我去查乘换案内都不需要翻译的。

18楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:40

DB或者欧洲铁路我认为的优点有,长途列车平民和高级版都有,刚查了一下柏林到慕尼黑有六七十欧的也有两百欧的车票,比起日本不坐新干线的话在某些区段就只能坐大地铁好;有年轻人铁路卡和pass等,对学生更友好;卧铺比较发达。

但是欧洲铁路缺点很明显,延误。除了日本有的延误,还有两种是日本见不到的。一是过夜车转车延误,相比白班车,夜班车转车如果延误那可就惨了。而日本基本不开行夜班车,即使临时加班那也基本以直达为主。二是罢工,哪怕是隔壁韩国这两年都有公共交通司机罢工,日本这几十年是真没有。

另外,日本铁路文化兴盛,人家JR从小孩开始培养粉丝,全世界能像日本这样迎合铁路粉丝的国家好像不太有吧。



作者:直到此刻化成回忆

链接:https://www.zhihu.com/question/656966193/answer/3509685447

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19楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:40

因为群众的眼睛是雪亮的!

即便题主可能比较崇尚权力,但“中国有实权的人物都比较推崇德国铁路”这话又从何而来?

机辆牵引时代,共和国政府首次大批量进口现代化干线铁路机车是1958年从法国购买的25台6Y2,后来又从法国买过40台6G、50台ND4和150台8K,从日本买了85台6K,苏联100台8G,罗马尼亚的372台ND2/3,以及美国佬的422台ND5和78台NJ2。而从德国进口的仅有1970年代的NY5/6/7三个批次合计34台,以及20世纪末的3台DJ1样车。

动车高铁时代,2004-2006年间首批通过国际招标引进技术生产的和谐号CRH1、2、5系列动车组技术来源分别是瑞典、日本和法国/意大利,而关于招标过程中德国佬被羞辱的故事应该人尽皆知了吧?

要再说到运营水平,在欧洲铁路列车晚点率上霸榜多年的DB更是当仁不让的烂梗之王了。

准点率“欧洲垫底”,铁路线年久失修!德国欲砸重金解决“火车晚点”




作者:wang2jun

链接:https://www.zhihu.com/question/656966193/answer/3508611633

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20楼 JosephHeinrich 2025-7-31 22:41

我好害怕:


其实这两个都不多,多的是汽车粉丝,中国抄的是美国作业,公路优先,所以一大堆人是不喜欢坐轨道交通喜欢开车的。

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