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(转载知乎)瑞士是一个怎么样的国家?
11楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:37

作者:一千年以后

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瑞士也不是天堂,简单来说可以把它跟湾区做对比吧,生活质量 高薪 屋价 等等。你觉得湾区是天堂么?不要被你看到的那些优美风景和网上的各种描述瑞士怎么怎么好的帖子迷惑了。。。

把欧洲看成一个国家,那么瑞士相当于很富的一个地区。但是实际上一般人的可支配工资也不会剩下很多。不少人工作了n年没攒下多少钱也不奇怪。基本上普通瑞士人退休后都要去别的国家养老,原因很简单因为没工作瑞士待不下去,养老金不够过好的生活。

再说几句可能会让不少喜欢瑞士的人不爽的话:实际上就是瑞士的生活质量没有那么高。这里生活质量不就是风景 高薪 什么的,还有可融入程度 语言问题 国籍身份问题 工作数量 等等。对于像我这样想要躺平的普通人来说(也是绝大多数人),我个人认为 欧洲的话西欧=北欧>英国>南欧>瑞士。适合攒钱 工作机会的话,瑞士>=英国>=西欧=北欧>南欧

很多人说瑞士适合fire实际上也都是it行业的码农 高能力 奋斗单身卷王。然而可支配收入median并没有比西欧 北欧等国家高很多,甚至norway比瑞士还要高点。实际上整个欧洲除了某些特别地方,剩下的国家/地区大体的生活质量(只要找到工作)没有天和地的差别。

瑞士显著优于其他国家的可能只有两个点,一个是税收体系很利于奋斗单身人士攒钱,因为税收低。代价是福利很少相比起其他欧洲高福利国家。另一个则是普遍工资高,高薪也多,整体上工资水平跟湾区差不多。

然而这并不该构成很多人romanticize瑞士的原因。。。因为瑞士的缺点也很多。如果生娃成家,那么其他高福利国家会友好很多。如果想要交朋友,那么瑞士人比其他欧洲国家的人会更冷漠(大概是因为他们工资高生活水平高,很多欧洲人去那里,所以瞧不起很多欧洲人 以及 觉得 外来者 本地人 的概念很重)。如果想要躺平,我个人感觉瑞士的高物价 高屋价 稀少的工作机会 低福利(虽然不确定是不是有失业金什么的可以领)不太适合躺平。如果想要热闹,其他欧洲大城市也热闹多了。如果想要润 拿国籍,瑞士留下或者拿国籍很难很难。如果想要找工作,基本上要么是欧盟国民要么是大公司转到瑞士工作拿工签。如果想要真的融入,要学法语 德语 意大利语 瑞士的德语,看你去哪(甚至可以说融入基本不可能)。如果是非it想要去瑞士工作,以上语言起码要学一个,两个/三个更佳。

综上,一般来说欧盟人去瑞士的都是事业心强 没家庭孩子较多。


12楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:37

黄芸芸:


法律上全面尊崇德国。瑞士最高法院经常援引德国判例来判案。

13楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:38

德法极右梦中情国一枚呀。搞驯养民众的教育工程,新自纳粹狠狠结合,希(特勒)哈(耶克)一体,和阿拉伯海湾国家和新加坡并称黑暗启蒙神国,是世界的未来



作者:知乎用户yy
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14楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:38

王宝来:


瑞士是人类文明的终极形态

15楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:38
作者:文艺蜀黍看世界
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在欧洲有一个被誉为“世界公园”的国度,在这片宛如天然画廊

的土地上,以阿尔卑斯山脉的壮丽风光和惬意的生活方式吸引着全球的目光,它便是瑞士。


如果大自然有魔法,那么瑞士的阿尔卑斯山脉绝对是魔法中的秘密仙境。高耸入云的雪山、碧绿流淌的河流,每一处风景都仿佛是大自然的杰作。尤其是那条声名远扬的“圣西普里亚诺铁路”,它蜿蜒而上,似乎会将人们带至云端。

瑞士不仅是大自然的宝库,更是世界财富的仓库。850万人口中,拥有百万美元以上收入的人超过40万,每20个瑞士人中就有1个人是百万富翁。人均财富的高度积累使这里成为全球最富裕的国家之一。这个国度孕育了世界级的金融市场,催生了无数跨国企业。

️ 瑞士是名副其实的“钟表王国”,全世界每10块高档手表中有7块来自瑞士。

️ 全世界的游客都很向往去瑞士旅游,是因为瑞士全境以高原和山地为主,有“欧洲屋脊”之称。但是去瑞士旅游必须要有思想准备,因为“世界上消费水平最高的国家”非瑞士莫属。

举几个例子,一盘西红柿炒鸡蛋约合人民币120元,一盘炒土豆丝60元,一盘鱼香肉丝150元。男士理个发要花400-500人民币。随便打个出租车折合人民币100元起步。

瑞士并非只有美景和财富,它还有许多奇特的法规,彰显着这个国家的秩序和独特性。假如违反了法规,罚款金额竟与个人财产挂钩。你会发现,在瑞士人人都很守规矩,因为每个人都可能是这个严谨社会的守护者,稍不留神就有可能被举报。

我们来想象一下,这个国家周日不能回收垃圾、不能割草、不能演奏乐器,甚至有些地方晚上10点后也不能随意冲马桶或是淋浴,这些被视为扰民,这是不是有些另类?这也反映出瑞士人对生活的认真态度和对他人的尊重。

瑞士人喜爱宠物狗,他们为宠物狗缴税,法规禁止虐待宠物,要求宠物有伴,若是违规将受到缴纳巨额罚款的惩罚甚至牢狱之灾。

不论瑞士的法规是否与你习惯相符,这个国家都值得一游。或许有一天,你会踏上瑞士的土地,在这片古老而又现代的国度里,感受别样的生活秩序与自然神韵。

16楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:39

林海奥古斯塔:


看了几个回答的开头部份。瑞士不欢迎移民,现在最后悔的是接收了部份神教人。真留在瑞士的就不会换算人民币消费!就这

17楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:41
作者:愚叔浅谈
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瑞士:吃不腻的奶酪、打不完的仗;数不清的游客、中不完的立

【瑞士国家队的“冰上芭蕾”】

前言

总面积约为4.13万平方公里、总人口约为900万的瑞士,位于欧洲的中部位置,北面是德国,东面是奥地利和列支敦士登,南面是意大利,西面是法国,首都伯尔尼(不是苏黎世、也不是日内瓦)。


【瑞士首都伯尔尼鸟瞰】

在很多朋友的印象里,瑞士不仅风景优美,而且还拥有众多绰号,比如:



“欧洲屋脊”——瑞士与阿尔卑斯山

的关系
“欧洲的心脏”——瑞士地处欧洲中心位置
其他还有“世界花园”、“钟表王国”、“金融之国”、“永久中立国”等等。

【瑞士位置示意】

这里以选取了奶酪、佣兵、旅游业、永久中立国地位等四样有一定代表性的事物,跟大家聊聊另一种风貌的瑞士,了解一下瑞士并非一落地就大富大贵,以及“永久中立”的得失与困境。


【瑞士境内的阿尔卑斯山】

一、吃不腻的奶酪

瑞士的饮食文化和历史文化能够融合在一起的成果,奶酪就是其中之一,他们不仅喜欢吃,而且做得奶酪也不错,甚至还吃出了新花样。

品质确实不错:

瑞士的奶酪种类非常多,如果把各种硬奶酪、软奶酪、鲜奶酪、高山奶酪、农家奶酪等全部算起来,大致会有700多种。


【瑞士的奶酪】

但在奶酪制作的原材料方面,瑞士绝大部分奶酪都是用牛奶制作的,根据瑞士农业部的要求,挤出的鲜牛奶必须在18小时内运抵奶酪工坊,挤出24小时内必须进行加工。

瑞士也有不少的山羊和绵羊,但羊奶奶酪的产量还不到奶酪总产量1%,不过相对于牛奶奶酪而言,羊奶奶酪其实容易消化。


【种类确实不少】

人均消费不是第一:

按照已经公布的数据,瑞士民众平均每年要吃掉吃19万吨左右的各种奶酪,以2022年为例,瑞士全国大约消费了18.68万吨奶酪,按照瑞士总人口约900万估算,平均每人每年至少消费20公斤以上的奶酪。

但瑞士并不是欧盟国家中人均奶酪消费量最高的国家。


【真的能做出花儿来】



第一名是荷兰——作为全球鲜花出口总金额的第一大国,荷兰喜欢“鲜花换奶酪”,每年需要人均进口3公斤以上的奶酪。
第二名法国——尽管瑞士已经拥有700多种奶酪,法国民众还能创新出240多种其他奶酪。
第三名比利时——比利时民众最喜欢的三样东西,其实跟钻石、机床没什么关系,而是奶酪、巧克力、猕猴桃(奇异果)。

瑞士奶酪

的口碑主要来自品质,即使欧盟27个成员国都有自己的奶酪品种,但瑞士奶酪仍然会在欧盟市场持续畅销。


【奶酪加巧克力,但瑞士的肥胖率却没有德国、法国高】

比如我们在动画片里经常看到一种带“空洞”的奶酪,其实是叫艾门塔尔的瑞士奶酪,这些孔洞是由于牛奶中极细微的干草微粒在发酵过程中被细菌转化,成为二氧化碳气泡后而形成的。外国人同样崇洋——瑞士奶酪,比如遇到特别好吃的奶酪,有些外国人会称它们是“瑞士奶酪”。


【瑞士奶酪主打的还是奶源和品质】

一日三餐离不开:

比如早餐,烤面包、香肠、意面、奶酪、牛肉干酪三明治等就是普遍的食物。

比如午餐和晚餐,土豆饼、烤奶酪、各类牛肉、猪肉及香肠等等也非常普遍,绝大多数瑞士家庭都会配有烧烤奶酪的特制电炉。

奶酪火锅也是瑞士吃奶酪吃出新花样的证明之一。


【瑞士的奶酪火锅】

总人口约900万的瑞士民众,每年要消费掉至少2100万份以上的奶酪火锅。他们喜欢围绕在餐桌前,在同一个奶酪锅中用奶酪拌面包,主角就是奶酪和面包,配角则是一些小吃和饮品,比如风干牛肉和猪肉、小酸黄瓜、樱桃酒和红茶等。


【奶酪火锅】

每年瑞士出口奶酪的数量一般在8万吨左右,出口总金额一般在8亿瑞士法郎左右,按照1人民币≈0.126瑞士法郎估算,瑞士奶酪每年出口总金额约合60多亿人民币。


【瑞士民众喜欢冬季的晚上吃这种火锅】

二、打不完的仗

这里简单聊一下瑞士佣兵

的历史——顺便解释一下瑞士并不是天生一落地就能过上好日子,14-18世纪可是结结实实过了几百年“官方统一管理、输出佣兵挣钱”的生活。

生于忧患:

瑞士的建国,很漫长也很辛苦。

即使1291年也还没有完整、统一的瑞士。这年的8月,乌里、施维茨和下瓦尔登三个州秘密结成永久同盟,成为瑞士建国的发端——不过这三个州70%以上都是山地,可用耕地不到10%。


【瑞士的历史印迹之一】

所以当时的欧洲人称瑞士人是“山里人”:住在山里、世代贫苦。瑞士三州首先要考虑的大事,还是“如何谋生”,尤其是没有耕地的贫苦民众。

一战成名:

在公元1339年在支援伯尔尼的战争中,瑞士民兵和奥地利军队交战,这次战争中瑞士民兵首次穿着统一的印有瑞士十字的服装,并且大量装备了长矛。

其中,劳庇战役中瑞士民兵的表现令人震撼:6000多名瑞士民兵利用山地掩护,对围攻劳庇城的12000多名奥地利军队主动发起进攻,迅速击溃了敌人步兵,然后从容竖起长矛、摆出阵势,抵挡住了三面而来的奥地利骑兵。

劳庇战役既是瑞士长矛兵的第一次亮相,也是第一次步兵方阵战胜中等规模的骑兵冲击,更是欧洲各国对瑞士民兵产生了巨大的雇佣兴趣。


【长枪兵方阵示意】

真假瑞士佣兵:

15-16世纪时,瑞士主要的州尽管已经发展到5个,但总人口并不多,大致在60-70万人。所以在此期间,瑞士每年在国外服役(准确地说是服务和履约)的佣兵数量保持在15-18个军团,每个军团一般在3000多至4000多人,实际正在服役的佣兵总数大体维持在6-7万人——这是极限了。


【瑞士佣兵的印迹之一:感人、哀伤的狮子】

到了17-18世纪,随着加入瑞士联邦的州不断变多、物质生活的不断好转,瑞士总人口有所增加。在18世纪初,瑞士总人口超过120万,但总体上来看,原装瑞士佣兵的规模从未超过10万人,一般就在6-7万人的规模。

但是靠近瑞士、后来却并入德意志的黑森-卡塞尔邦国,也常年打着瑞士佣兵的牌子输出雇佣兵,生意还不错。比如在1677-1815年期间,黑森-卡塞尔邦国一共签订了37份雇佣兵服务合同,其中有20份以上的采购方是英国。


【瑞士的奥伯霍芬城堡】

官方管理:

对于瑞士各邦、州来说,输出佣兵是一种官方行为,而且意义重大:养国、养家。所以欧洲各国要想采购瑞士佣兵以及他们的军事服务,一般会通过三个途径:



(1)通过各国政府体系,也就是由采购方的政府,与瑞士的邦、州签订合同。
(2)通过本国贵族,比如采购方的政府不便出面时,由贵族与瑞士签订合同。
(3)可靠的中间人,这种情况荷兰用的比较多,比如荷兰东印度公司,但他们的背后也是官方采购,只不过更加隐晦而已。

瑞士官方会根据不同合同的服务内容、作战对象、时间及地点,进行统一管理和调配,并会进行修订或者回绝,保证不会出现瑞士佣兵在战场上相互对决的情况。


【瑞士的奇隆城堡】

终于不用打仗了:

早期瑞士佣兵的服务合同,比如14-15世纪时期,一般是初春雇佣、夏秋作战,当年冬季就能履约并结束合同。

到了16世纪瑞士佣兵的合同更加严格,最低需要服役6个月时间,一般为2-3年。18世纪的情况有所变化,瑞士佣兵经常被要求签4-6年的服役合同。


【瑞士的武夫伦斯城堡】

服役时间越来越长、薪酬水平越来越低、工业革命成果越来越多,都是影响瑞士佣兵逐渐退出历史舞台的原因。尤其是第一次和第二次工业革命的成果,持续不断地从法国、比利时、奥地利等流传到瑞士,通过数百年输出佣兵完成初步原始积累的瑞士,决心“限制佣兵、发展工业;宣布中立、拒绝站队”。


【瑞士的夏岚城堡】

到了法国大革命时期以及不久之后的1815年维也纳会议,瑞士彻底放弃了佣兵输出——只保留了一个特殊地点的佣兵合同与服务。


【瑞士首都伯尔尼的历史博物馆】

三、数不清的游客

除了金融业、保险业、医疗服务业等发达之外,瑞士第三产业中相对亮眼的就是旅游服务业了。

有两组数据是这样的:

(1)2019年我们出境旅游的总人次约为1.55亿人次,其中自瑞士第一大城市苏黎世机场抵、离瑞士的人次约为20万左右。


【瑞士的卢塞恩】

(2)从1996年到2019年,瑞士平均每年接待的全球旅游总数约为1267万人次,如果按照瑞士约900万的总人口估算,相当于每位瑞士民众每年平均接待1.4位游客。

在2022年底瑞士的旅游接待完全恢复后,2023年全年前往瑞士旅游的全球游客夜次突破4000万,不过我们并不是前往瑞士旅游的主力——欧盟国家、北美地区、东亚其他国家才是。


【瑞士通往阿尔卑斯山的道路】

瑞士的独特魅力,除了作为山地、内陆国家的地貌特点和风景之外,主要是得益于欧洲最著名的山脉阿尔卑斯山,以及带来的登山、滑雪等相关旅游和运动项目。


【瑞士的滑雪场】

除了阿尔卑斯山,瑞士主打的就是“小镇风景”,比如:

以墨绿的森林、翠绿的草地、五彩的野花和红顶的房屋为特点的龙疆小镇;

以依偎着日内瓦湖的避风湾、背靠着白雪皑皑的阿尔卑斯山为特点的蒙特勒小镇;

以风景犹如仙境般,有百年历史的格施塔德皇宫酒店为特点的格施塔德小镇;

以拥有保存完好、富有古镇特色的壁画以及半木结构房屋为特点的施泰因小镇。


【瑞士小镇的共同点很多,比如风景】

我们的旅游情况:

前面提到2019年时我们出境旅游的总数约为1.55亿人次,按照旅游研究院发布的数据:2023年我们出境旅游超过了8700万人次——看来完全恢复还需要一段时间。

至于对2024年我们出境旅游的预测,给出的数据是:预计为1.3亿人次左右。


【瑞士小镇的另一个共同点:宁静】

瑞士旅游对我们这个庞大市场的期待只有八个字:未来增长空间巨大。

瑞士国家旅游局是这么说得:2023年1-12月,大中华区游客在瑞士停留达到81.7万夜次,与2019年相比虽然还有差距,但市场在复苏,赴瑞士游客间夜数绝对数值占亚太区市场首位,不过在旅行偏好方面呈现两极分化:打卡游(浅度旅游)和深度游成为游客首选。


【瑞士:春天的阿尔卑斯山脚下】

后面就是美好的憧憬了——希望我们到瑞士旅游的人数增加、停留时长增加。

比较有意思的信息是,瑞士国家旅游局根据自己手中的数据,得出这样的判断:我们到瑞士的团队(体)游规模更小了,自由行的数量在不断增加,更喜欢新颖且小众的目的地;喜欢自己定制行程。


【瑞士还有很多这样的小村落】

四、中不完的立

瑞士中立的历史,其实正好可以接着前面聊到的瑞士佣兵历史——几乎无缝衔接。

比较公认的时间节点是1815年维也纳会议,这场原本会旷日持久但却因为拿破仑复出(即百日王朝)而突然中断的国际会议,取得的成果并不多,其中一个就是:承认且要求瑞士永久性中立。重点并不是“承认”,而是“要求”,这是当时的欧洲地缘形势决定的。


【1815年的维也纳会议】



(1)数百年如一日地输出佣兵,至少表明瑞士并不是一个畏战、怯战的国家。
(2)拿破仑的军队在1798年占领瑞士全境,并将其变成下属的一个共和国,证明即使再能打,仍然要面对“山外有山、人外有人”的社会学规律。

中立,永久性中立、国际认证的永久性中立,成为瑞士摆脱过去的唯一出路。但是,这条路也只能瑞士走,其他国家似乎很难走得通,即使现在,这个现象依然是这样:

山地国家——当时而言,作为山地国家的瑞士属于易守难攻

确实能打——百年佣兵,让欧洲国家忌惮,包括拿破仑在内

处于上升期——工业革命成果的不断流入、自己以及周边国家(地区)资本的持续投入,让瑞士上上下下更有动力拿到“永久性中立”的金牌。


【19世纪末20世纪初的瑞士】

那么拿到之后,瑞士坚持得好不好呢?大致分为五个阶段吧:

1、1815年之后的19世纪时间里,瑞士在这方面坚持的还不错,但却并不是没有破绽。

19世纪末期,瑞士金融业尤其是银行业快速发展起来,欧洲战事以及众多殖民战争的台前,肯定不会在一粒粒子弹上找到他的指纹;但幕后的军费筹措、财务担保等方面的一本本账册上,肯定可以发现他的手笔。

2、一战期间,瑞士基本守住了“永久性中立”的牌子。

准确地说,不仅守住了,而且在为战争各方提供军费(肯定不会是免费的,抵押、担保、利息一个都少不了)的同时,还因为在人道主义方面的优异表现,从而赢得了战争各方的普遍认同(既很难得也很神奇),得到的奖励不仅是丰厚的利润回报,还有1920年国际联盟

再次确认瑞士的永久中立国地位,并且受相关国际法保护。


【二战时的瑞士边境】

3、二战期间,一句话便可概括:极限压力、濒临破防。

4、冷战期间,瑞士再次恢复到一战期间相对从容的表现,不仅如鱼得水,而且在国际金融服务方面取得了更大地发展——超过了英国在这方面的业务。

最近这两年呢?只能说“相当异常、啼笑皆非”:

从2022年2月到2024年3月,瑞士至少宣布了四次“恢复永久中立”,最快的一次仅用了1天时间:2023年3月29日,瑞士宣布放弃中立,恢复对某方的经济制裁和资金冻结;3月30日,瑞士宣布自己放弃各项制裁措施、再次恢复永久中立地位。


【冷战时的瑞士】

结语

作为山地国家的瑞士,胜在位置特殊、风景优美、转型顺利。通过“吃不腻的奶酪、打不完的仗;数不清的游客、中不完的立”,就很容易看出瑞士的长处——在永久中立地位加持下的高新制造业、金融服务业和旅游业等等;瑞士的短板也很突出——物产并不丰富、自给能力较差,总不能天天只吃奶酪吧。


【瑞士伯尔尼的街头】

所以,瑞士在这个阶段,无比纠结、反复逆转自己的“永久中立国”地位,就非常好理解了:尽管瑞士既不是欧盟成员、也不是北约成员,但瑞士周边的所有国家,他们既是欧盟成员国、也是北约成员国。


【瑞士苏黎世的街头】

更重要的是,瑞士发达的制造业和各类服务业,大客户和主要市场也还是以这些国家以及他们辐射的国家为主。

时至今日,经常报道的中立国家大约有五个:瑞士、爱尔兰、奥地利、哥斯达黎加、土库曼斯坦。但却只有瑞士资历最老、权威性最高、经过多次国际认证——不过现在要守住这块牌子,还真不好办,瑞士现在面临的“极限压力”也许不比二战时期更小吧。


【瑞士日内瓦的莱芒湖】

18楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:42

Krang'Slus:


靠收全世界贪污犯、战犯黑钱做起来的沼气池。

19楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:43
作者:历史会宣判我无罪
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列宁觉得这是一个自由,文明,民主的国家


但我并不太同意他的观点,如果大伙听得懂意大利语议员为什么要说法语呢?比如我要去美国留学那肯定得学英语,但那是因为那的人听不懂中文,所以我才要被迫学英语,而不是我自愿学英语。我向来认同“资本家有剥削工人的自由,工人就没有不被剥削的自由”,工人不是自愿996的,就像留学生不是自愿学外语一样

20楼 JosephHeinrich 2025-4-26 20:43

瑞士的问题在于,瑞郎的汇率一直是被大幅高估的。

无论是经济学界,主要金融机构,还是瑞士央行本身,一直都认为瑞郎汇率过高,不可持续,瑞士央行也曾经推动过瑞郎贬值,来降低金融风险,只不过众所周知的,发生了瑞郎2015年暴涨的黑天鹅事件,也是喜闻乐见的久留美炒外汇暴毙事件。

现在之所以瑞郎还能保持如此高的汇率,主要有两点,

一是欧洲各国基于历史惯性,对瑞士的迷信:迷信瑞士在危机中有自保的能力;迷信瑞士金融在全球化体系之下仍然能保持20世纪的独立性;迷信瑞士下一回想当中立国的时候,它还能够有这个选项。

二是瑞士一直是出口大国,贸易一直处于顺差状态,瑞士出口的三驾马车,制药,精密制造,奢侈品,都处于下滑状态,尤其贸易秩序被重铸之后,欧盟也不会一直容忍一个非成员国长期处于巨大顺差状态。

我认为瑞士央行当初想要达到的汇率,即1欧元=1.2瑞郎,就是一个合理的估值范围,而不是现在1欧元=0.957瑞郎。



作者:为什么要弹春日影
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