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(轉載知乎)新加坡未來會印度化嗎?
112楼 JosephHeinrich 2025-4-1 22:55

阿江:


新加坡是管理當地印度人最成功的國家。印度裔公民,pr和ep簽證印度裔素質大部分不錯,且新生兒出生率不高,不用擔心。剩下印度外勞,新加坡華人也最會管理了。並且還有ICA控制的公民pr申請玄學標準,想印度化沒有那麼容易。


113楼 JosephHeinrich 2025-4-1 22:56

作者:乎乎
連結:https://www.zhihu.com/question/664197036/answer/113952874687
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不會。新加坡國會前兩天剛討論過。

2023年度,永久居民,56.8%來自於東南亞國家,35.8%來自於其他亞洲國家(中國和印度都屬於這個類別),其他國家7.4%。

2023年度,公民,69.2%來自於東南亞國家,25.4%來自於其他亞洲國家(中國和印度都屬於這個類別),其他國家5.4%。

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114楼 JosephHeinrich 2025-4-1 22:57

你能怎樣:


與其考慮這個問題,不如先想想如何存在下去。誠然,新加坡非常發達,但是再發達也改變不了極端狹小的現實。如今國際局勢極其動蕩,保守主義、右翼勢力大面積登場,戰爭、動亂轉瞬即至。新加坡這種國土極小,地處要道的城市國家,絕對不可能置身事外。


115楼 JosephHeinrich 2025-4-1 22:59

椰霖:


完全不會,新加坡的永久居民通過數量是完全按照種族比例限定的。印度族裔人口少,配比的永久居民批覆數量就也少。

116楼 JosephHeinrich 2025-4-1 23:01

真那不進選拔不改:


李家坡特別類似歷史上一個國家——西漢金山國,在異族、異教徒的汪洋大海中,孤立無援

117楼 JosephHeinrich 2025-4-1 23:02

地雷系萬斯:


印度人有新加坡的原始股,新加坡長期聯印製馬。


118楼 JosephHeinrich 2025-4-20 23:31
作者:thatcherite
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來源:知乎
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謝邀。

結論放開頭:當然是不可能的。只要中國、馬來西亞、印度這三個國家還有活人,那麼新加坡的種族結構就會長期乃至永遠維持在華人約75%,馬來人約15%和印度人約10%的比例。

不知道題主是不是受「加拿大印度化」論調的影響,加拿大的情況我不了解,也許很糟糕,但新加坡和加拿大之間有一個本質區別——新加坡擁有人民行動黨

管理良好的移民系統。

2013年,新加坡政府出具人口白皮書。白皮書估計,從2013年起,新加坡人口將每年增長10萬人,預計到2030年總人口將增至690萬人,意味著屆時新加坡總人口會比現有人口增加約130-150萬人。而由於新加坡的出生率年年滑落,白皮書也建議每年需要增加3萬名永久居民以及2.5萬名新移民來維持新加坡整體人就業人口數量。最終,新加坡國會以77票贊成,13票反對(9名反對黨議員與3名管委議員)通過了議案,支持人口白皮書。

消息一出,引來了新加坡幾個最大的反對黨(如工人黨與新加坡民主黨)的反對,其中以沙文主義色彩濃厚而臭名昭著的工人黨的反對聲音尤為激烈,就差直言「只有本土出生的新加坡人才是人」的狹隘民粹主義口號,因而引發了新加坡有史以來最大型的公開示威。期間,為了安撫新加坡的馬來裔選民對於被邊緣化的擔憂,李顯龍總理在一場馬來語演講中對「維持新加坡的種族比例結構平衡」做出了承諾:

我們將保持新加坡人的種族平衡。新加坡公民中的馬來人比例將保持穩定,甚至長期如此。

儘管旨在安撫馬來選民,但這也是新加坡人民行動黨第一次公開承認其在移民政策上實施「種族平衡」原則。此種情況並非孤例。2020年10月,內政部政務部長穆罕默德·費薩爾·易卜拉欣在議會中再次確認:

我們深知需要保持新加坡人口的種族平衡,以維護社會穩定與和諧。我想向議員保證,我們接收移民的速度和情況已經並將繼續進行調整,以保持種族平衡。

2024年,李顯龍總理再次在HarmonyWorks!

大會上對「種族平衡」做出保證,並給出了進一步的解釋:

我們盡量不破壞種族平衡,因為我認為我們對社會現狀已經達到了一定的舒適度。華人占多數,但並非佔主導地位。馬來人約佔15%,印度人約佔9%——如果我們談論的是公民人口的話。如果我們看看擁有永久居民的居民,情況會略有不同,但大體上是一樣的,而且每個人都對此感到滿意。我認為,如果你徹底改變現狀——唯一能夠徹底改變現狀的方法是通過移民——如果你這樣做,我認為那些突然感到「我變少了」或「為什麼其他族裔突然這麼多」的群體會感到非常非常強烈的不安和抵觸。這可能會引發很多緊張局勢。因此,從政策上來說,在我們力所能及的範圍內,我們希望保持這種廣泛的組合——可能稍微上升或下降一點,但我們不會有意識地試圖改變它,我們確實想嘗試大致保持這種組合。

其實,新加坡政府長期以來對移民政策干預以維持建國之初的種族比例已經是公開的秘密,2013年李顯龍總理的演講不過是首次公開了這一施行已久的政策。從新加坡的居民人口統計數據也可以看出,華人佔據人口七成以上的主導地位50年來並未改變,而儘管印度裔人口比例有所上升,但幅度也是微乎其微。

再看新加坡居民的總生育率

(TFR)數據。早在1980年,印度裔的TFR就已經跌至人口更替線2.1以下,意味著新加坡本土的印度裔居民無法單獨實現人口淨增長。2007年華、巫、印三大族群的TFR從此全部徹底下降到2.1以下,人口增長將完全依賴外來移民。其中,華人生育率最低,至2023年僅有0.81;而印度人的表現同樣不佳,長期以來都低於新加坡全國的總和生育率,這還能談什麼「印度化」呢?馬來人情況稍好,大致為華人的兩倍。

參考隔壁馬來西亞的種族比例變化情況:華人從1970年代的34%跌落到今日的22%,一部分是由於巫統長期以來奉行「馬來人至上」政策所造成的迫害,另一部分原因自然就是馬來人兩倍於華人的TFR所造成的。反觀新加坡,在馬來人生育率顯著高於其他族群的情況下,保持50年種族比例基本不變,你說其中人民行動黨的大手沒有對移民政策上下其手,我肯定是不信的。

而正因為有新加坡政府的有形大手和人民行動黨的公開承諾,新加坡「印度化」或是「馬來化」都不過是遙不可及的種族政治狗哨。很遺憾,這在新加坡不適用。

只要我們的人民行動黨還在台上執政,只要馬來西亞華人、印尼華人和中國人還存在於人世,新加坡就將永遠維持華人佔比70%以上的人口主導地位。

119楼 JosephHeinrich 2025-4-20 23:31

作者:momo

連結:https://www.zhihu.com/question/664197036/answer/1895953616373798831

來源:知乎

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昨天開始一直看到這樣的話題,什麼很多人說新加坡不適宜居住,你如何看待新加坡人之類的,還有一個更離譜的,說她來新加坡上學,不懂的問同學,結果,全班同學都不理她,還叫了警察,怎麼離譜怎麼說。

我旅居在這裡,想談談我的感受。比本地人多一些外來移民者的視角,比遊客多一些居住者的體驗。盡量做到客觀。

我先從那個離譜的事情說起,因為比較貼近這個題主的問題,就是新加坡的人口組成,種族比例問題。

新加坡本地華裔:75.6%,主要是閩南泉漳,潮州,廣府,客家民後裔

馬來裔:15.1%

印度裔:7.6%

歐亞混血及其他:1.7%

之所以大家看到,感覺到很多印度裔,是因為印度孟加拉裔是主要的男性年輕外籍勞工(外勞)來源,建築工人,道路維修,中鐵的很多項目,實際基層的也是他們,包括掃街,整理樹木花草,戶外清潔,碼頭港口貨倉等等等等,外勞女性,比如女傭,來自菲律賓,印尼,緬甸等地。大家可以猜猜看,外勞可以佔到新加坡總人口比例的多少?2023年,新加坡總人口591萬,其中常住人口415萬,而外籍勞工143萬,接近35%,這麼龐大的群體,你看到印度裔多也正常,但他們不影響新加坡的人口結構。

新加坡政府高度重視種族和諧。任何人任何場合說種族歧視的話,都會被控告。這也是文章中答主說她被警察請喝咖啡的原因,和排外沒有關係,是她一口一個馬來,新加坡,大陸這樣的種族說法造成的。新加坡在小學,有一個節日:種族和諧日。各個種族的孩子可以穿自己民族的服裝,是為了加深彼此了解民族文化。學生從小就被教育不能說種族歧視的話。新加坡種族不同,信仰不同,政府必須做到平等,才能避免出現印尼屠華的悲劇,其實馬來也發生過,新加坡建國早期也發生過,多種族和諧是國家安定的基石。在東南亞,多種族,多信仰的歷史背景下,新加坡處理的已經非常好了。大家可以了解其他鄰國的狀況,因為種族引起的紛爭有多嚴重。這也是新加坡吸引很多外來移民,甚至是富裕階層移民的重要原因—-安全性。法律嚴格的結果是犯罪率低,治安良好。對比一下,馬來,印度國內治安,大家都應該理解法治的重要性了吧。

談談另外一個教育問題。大家對和我們一樣黃皮膚的華裔不說或者不會好好說華文,表示觀感不好。但這個和新加坡建國初所處政治環境有很大的關係,李光耀是一位務實的政治家,定英文作為國家語言是有政治經濟的多層考量,夾縫中求生存,考慮的是怎麼盤活這個彈丸小國,在學校功課中,英文數學是最重視的基礎學科,所有學科也都是英文授課,這是新加坡人的共同官方語言,就好比我們的普通話,每個種族還要學習自己的母語,比如華裔的母語是華文,印度裔學習泰米爾語,馬來學習馬來語,小學都會配專門的母語老師。但是考試不看這個母語成績的。這也是母語程度不好的原因。近些年,高等華文的力度在加大,比如初中考高中,高華會加分。英文作為主要語言在就業,考學會佔一定優勢,新加坡的A等成績是可以直接申請美國英國大學,至於說新加坡新式英語口音,也很好理解,哪兒沒口音呢,北歐也有。新加坡人自己也會調侃市井的新式英語表達。年輕人習慣用英文。年齡大些的還會廣州話,客家話,潮州話這種。

說說大家都詬病的氣候吧。新加坡是赤道邊國家,沒有四季,只有循環往複的夏季。來過這裡的人出門旅遊會覺得熱,濕。但要是比起柬埔寨,泰國,印尼這種國家,新加坡的熱不算熱,一般在39-33度,這幾天中午熱起來,最高37度,偶爾,不會一直持續。上海夏天也有35-37度,這種熱還是可以接受的。而且沒有災害性天氣,我在台灣住過,有地震,颱風,那個才怕人。新加坡政府是大家長式治國,照顧管理國民真的是從生到死什麼都管。你說天氣熱,下午會有雨,政府會把每一個社區出來的主要路段增加雨棚,一直延伸到地鐵,車站,或者購物中心,只有橫過馬路的地方斷掉,這樣可以防晒,避雨。是不是很貼心。所有建築物都會每周用煙霧驅蚊驅蟲,如果哪一個社區發現登革熱,附近就會放上提示牌,提醒注意防蚊,政府也會派人上門,挨家挨戶去檢查,你家是不是有存水的花瓶,生蚊蟲的垃圾,我有碰上,朋友家也碰上、看到了,就要求你整改。有沒有街道大媽的感覺。

年輕人要結婚了,可以問政府申請政府組屋,生孩子,房子小了,可以申請大的房子,人口越多申請的房子也可以越大,但是原來的房屋要還給政府,你有錢可以去買公寓,不能多吃多佔政府組屋,並且五年內不可以出售。照顧孩子沒錢的可以送全托,經濟過得去的,請女傭,費用一個月650-850新,額外在買個保險。孩子大了,上學了,政府小學沒有學費,學校開學前開出要用的書單本子,你自己去書店買就可以。校服這種,有專門出售的商店,自己學校商店也有,價格不貴,幾塊到十幾塊新幣一件。鞋子襪子有顏色要求,一般就是黑色和白色,自己買,品牌不限。當然,新加坡還有自主學校,學費是自己定,一年5000-9000新的都有,中學更貴,但因為大多是名校,削尖腦袋都要進的,也就不計算這個了。

考大學你可以問政府申請貸款,但條件是畢業之後要給政府打工五年,不能出國,毀約的話,要賠給政府費用。

最近和當地朋友聊天得知,到了六十歲,最近政府推廣簡易遺囑,就是你病重不能自我決定是否繼續維持醫療(我理解就是誰拔管),剩下的公積金是否給子女,怎麼分配什麼的,反正就是提早確定,避免糾紛。

新加坡政府持有的淡馬錫控股,每年會給公民分紅,幾百新不等。疫情期間,經濟受到影響,政府幾次直接發現金,按照人頭或者家庭,給300-500新。政府是蠻高效的,也是真的操心。所以,這裡百姓比較聽政府的話,比較乖,當然弊端就是感覺做什麼都較真,生怕擔責任。

醫療方面,看病貴,一般 小病都是去診所。退休金不高,國小,積累少,政府不提倡過度醫療,也提倡能工作盡量工作,所以,養老不如國內輕鬆自在。

其他方面,環境優美,執法嚴格。有一次我開車找路,著急的時候就把手機拿在手上,結果被警察騎著摩托在高速上攔下來,最後罰了400新,2000人民幣,好處是我再也沒犯過,記憶深刻。嚴格也有嚴格的好處。

但是也有變通的地方,早上高峰送孩子,被追尾,下車看一下,不嚴重,對方全責,拍張照,不廢話,拿出駕照,讓你拍,把電話留給他,我也留對方電話,然後各自走人。上午就有對方保險公司聯絡,開過來一台替代車,把我車開走去修,好了,打電話來換車。就這麼完了,全程沒有警察什麼事兒。當然如果是大的車禍,肯定還是要報警的。

說了這麼多,哪一個國家都有好的不好的,沒有十全十美的,宜居嗎,第一是安全,然後居住,教育,醫療,環境。這些條件都能滿足的地方,就不能滿足消費便宜的需求了。

以上說的是新加坡公民的待遇,PR也能少付費享受,但是作為外來國際人士,每一項你都要付出不菲的價格。


120楼 JosephHeinrich 2025-4-20 23:31

小將:


試試看唄,東南亞小印度,馬六甲小印度,聽起來就很不錯。

如果新加坡華人比例跌破百分之七十,相應的的印度和馬來裔超過百分之三十,接近百分之四十,那應該會很有樂子。


121楼 JosephHeinrich 2025-4-20 23:31

不會,很多人用各種親身經歷和生育以及國家精神邏輯推測,這對於新加坡是不成立的。因為新加坡政府一直在有意控制種族比例,華裔佔比一直穩穩在75-85%之間,每次華裔佔比低於75%之後新加坡就打開對港澳台等華人地區的移民大門,補充人口。

不會真有人以為新加坡是民主制度吧?新加坡是開明專制制度啊,牢美認證的2333

BTW說真的,我一直認為大清正統在東南亞,特別是新加坡。



作者:韓玄殤

連結:https://www.zhihu.com/question/664197036/answer/1893444038167860169

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