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(转载知乎)柯南和灰原哀是不是有点对不起小兰?
111樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:44
白垩之城​:


没有。
柯南没出轨,他一直喜欢小兰而且只喜欢小兰。
哀喜欢柯南,但她也没当小三。
为啥非得对不起小兰我就不理解了?

112樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:44
墨雨青​:


谁对不起小兰,也不可能是柯南。

113樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:46
作者:蔓莓越奇曲
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2697375766
来源:知乎
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先说结论,不是柯南和灰原哀对不起毛利兰,是作者青山刚昌
对不起毛利兰。
《名侦探柯南》最开始是作为只打算连载几篇的短篇而设定的,所以变小后寄住在女友家是一个有趣且可以接受的设定!但随着故事线越拉越长,新人物越加越多,但作者却没有做出任何改变,还在沿用着最初的身份梗设定,这使得无论是从剧情看还是从人物看都是对人物的一种扭曲。
工藤新一(江户川柯南
)想要保护毛利兰的心情是没有错的,是符合他人物设定的(可能很多人会说成熟的恋人更愿意一起承担,但新兰的从小到大的相处使得他更倾向于当她的保护者形象,尽管他心里也认定这个女孩非常强。)
小时候兰差点被幼儿园的老师绑架,在兰的视角里只是离开了一位幼稚园老师,但是在新一的视角里那已经是他在默默地守护这个女孩了

在第61卷《和冲矢昴的推理对决
》中面对可能性近乎为0的危险,工藤新一首先第一选择是不愿意让毛利兰涉险,有人说“毛利兰是工藤新一唯一神性的人性”或者这就是大侦探的小私心吧!自私的想要把你保护在自己的羽翼之下。
但是工藤新一另一个让我很欣赏的点就是一旦毛利兰决定了的事,他也不会阻止她。他渴望保护毛利兰替她遮住世间的黑暗,但当毛利兰想要去做的时候,他也会放手让她去做。(但是自己仍然会担心的要命,向来冷静的侦探也会语无伦次的吼人)




在《1200万人质
》中炸弹被放置在东京的某个角落,柯南仅凭EVIT就可猜到是在帝丹。


除了害怕兰遇到危险,从工藤新一的视角,他也害怕兰因为黑衣组织
过于担忧。无论是危命篇还是修学旅行时,他都不愿意让兰看到不好的事情。


柯南最新更新的ED67歌词,她是他黑暗中的光,所以固执的想要维持她最纯真的模样。
“就是朝着你所指的方向前进,你是我的领路人”
“你是我生命里的美好”
从工藤新一个人视角越是在乎越是小心翼翼我能够理解,但是这种设定作为一个短篇是可以的,作为一个长篇让一对恋人一直生活在隐瞒中是不现实的(但青山刚昌并没有做出任何改变,任由剧情人物崩溃)
为什么柯南危命篇
作为几乎可以封神的存在,因为前期剧情在描述一对恋人在满怀爱意为对方着想下渴望冲破限制的爱。但是后期73保留着身份梗这个设定却不在描绘他俩的痛苦挣扎只作为自己拖剧情不更新主线更新日常的手段。


打电话也要偷偷的看着你


所以错的不是工藤新一想要保护毛利兰的心,错的是青山刚昌能力不行不完结还在不断增加新人物拖剧情的问题。
不过这个问题为啥要带上灰原哀啊。灰原哀作为A药的制作者,不是工藤新一主动告诉她这个秘密,她也不是工藤与黑组对抗的唯一的参与者,甚至在后期有了赤井秀一
的加入后柯南很多事情都不再和灰原说了。
希望青山老贼能早日清醒放过折磨一对真心相爱都在为对方而努力的小情侣吧
看到高赞说新兰没有日常???Exm新一是变小成柯南了,不是死了好嘛?(除了必要的上学时间都是在兰家和兰在一起好吗),名侦探柯南除了10%是走主线的,90%的时间都是日常好嘛。何谓日常,就是毛利事务所三人组,新(柯)兰园三人组,新兰平和四人组,柯基组,柯哀+帝丹三小组这些天天出去逛吃旅游拼起来的,你不能因为没看到新兰同框就说别人没日常吧。(日常太多了,截图都截不完,推荐大家去b站直接搜新兰合集,柯南,别名粘兰精好嘛)


线索哪有和兰姐姐郊游重要
感冒也要跟着你
6个半小时的日常,欢迎大家来看柯(新)兰日常。
新(柯)兰从来不是只有生死相依的爱恋。也有平平淡淡的陪伴与守护“笨蛋,我一直在你身边啊”无论是新一的身份还是柯南的身份。


114樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:48
作者:深深深海
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2783497465
来源:知乎
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原回答:作者的锅,最近今天在补柯南m12
之后的剧场版,从13到25连着看 越看越觉得青山有点喜欢搞ntr的意思。
从15后面的剧场版加柯哀戏,基德和小兰弄的很暧昧,硬给服部安了个倾慕者,并且被他袭胸了(被骂上了热搜),虽然有孔什么和樱什么记不住名字了的问题,但作者本人还是有决策权的吧。
一方面喜欢把主角搞成青梅竹马情深义重,但另一方面也没少在小情侣里面加戏,可能是为了噱头和收视,但我觉得他本人对这种情节也很喜闻乐见 贴一段别处看来的评论:


“M3青山老师提出“新一不在身边,这使得兰感到很寂寞,于是kid就……”这样的设定,但是经过儿玉
监督改进变成了M3的最终版本。
M13的快兰
空中拥吻,M23的快兰泳池牵手戏份其原话分镜以及台词皆出自青山老师之手。
另外在某次访谈中有人问过青山,秀一究竟是喜欢朱蒂还是喜欢​明​美,青山老师的回答是“都跟喜欢”。
m21的访谈中,青山也说过,红叶就是作为和叶的情敌被设计出来的。并且还由此展开了其他设定,以及改动了剧情中的大量台词。
顺便,关于赤井家族的一个访谈中,青山老师说道“因为小兰作为新一的恋人没有对手,所以就想设计一个能够成为小兰情敌的角色,因此才让秀一的妹妹也就是世良出场。”
看得出来,其实青山老师挺爱搞三角恋的。”​
以上。
所以是作者的锅,后期扁平化弱化了兰酱,使她变成了一个工具人和吉祥物,游离在主线之外,occ了小哀,使一个忧郁冷淡系的美少女很多地方脱离了人设,转变不太合理。柯南身边的女孩子喜欢上他太正常了,小哀也是非常好的女孩纸,本来新兰和柯哀之间争议不必如此之大,是作者故意挑的事,比起已经写了好多年的青梅竹马,变化和三角恋让热度大大上升。。。
很早之前小兰已经确定柯南就是新一,摊牌时被基德扮新一和柯南同时出现诓过去了,现在剧场版已经出现N次她发现基德的脸可以无缝cos新一,如果动画逻辑正常早就应该再次摊牌了吧。
前期勉强说的过去,现在全世界都知道了工藤新一的身份,只瞒着小兰就显得纯纯有大冰了,但身份暴露给兰就没法维持现在的日常,必须进入完结篇,而柯南形成的产业链创造了无数利益,养活了上千?人,不可能轻易完结(感觉最少也能画好几年),所以现在大家集体occ,因为剧情在合理的情况下已经抻不了这么长了,四五百个案子发生了动画时间只过去半年多,神一样的时间线(ㅍ_ㅍ),知乎上有太太认真按出现过的明显时间标志和每个案子需要用的常理时间推算过,快过去2w天了。
最后想说,动画组看看之前的画风吧,剧场版也不精致,除了发型主角团好多长的都一样,头秃眼睛小嘴大,粉丝看不下去下场改图的比比皆是。
给你们康康画风惨烈的对比,上面是现在的动画原图,下面是画手改图(第一组来自哔哩哔哩
X-waxy,底下三组来自老福特 多利木),制作组良心不会痛吗!














以下是巅峰时的画风,怀念








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23·4跑来吐槽下,m26
编剧故意挑事,虽然我还没看到全篇,但看剧透也wtf?情况所限人工呼吸就算了,但故意让小哀给小兰还吻什么的,正常会这么搞吗(╬ ̄皿 ̄)招黑啊
新兰(柯兰
?)官配,柯哀互动我也喜欢看,柯哀不同又羁绊的命运,小哀对柯南那种淡淡又深切的喜欢很戳人,但我一直觉得小哀对柯南是单箭头,柯南对此不管是(作者强行让他)真不知道或是装傻,他对小哀是没有男女之情的(大概是很复杂的朋友战友情+命运共同体?之情,其实放现实里大概率会发生点什么那种,因为柯南日常线写的太久了,一起经历那么多,和美强惨相处总会有心疼/心动的瞬间吧),他的爱情作者已经都写给了小兰啊。
新兰cp的关系是作者自己一步步加深的,一开始只是青梅竹马准女友,作者铺了20多年,现在他俩就是真爱+灵魂伴侣,新兰cp必是锁死的(要是解绑我觉得作者会被暗鲨)
柯哀不会有结果,就让小哀在这段感情里再洒脱一点 现在作者在两对cp间来回搞事,看哪对都不舒服了。
网上新兰和柯哀党吵的很厉害,怎么说呢,剧场版需要热度和爆点所以作者不做人了,而且柯南里各种cp组合多如牛毛,大家看看就好,没必要吵的太认真。
115樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:50
大脸猫​:

我居然在热搜上看到这个问题,建议改成如果灰原哀和小兰在一起会不会对不起小兰
答案是不会的,因为新一和毛利兰在一起时间非常短,就好像是谈了半个月的男朋友突然和你分手,这半个月你也就见过他一两次加起来二三十分钟,毛利兰本身也没付出什么谈何对不起

116樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:51
作者:信号延迟
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2820787452
来源:知乎
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你说柯南对不起毛利兰我能理解,灰原哀哪里对不起毛利兰了?
她没上演什么知三当三挑衅原配的恶俗戏码吧,她也没和柯南在一起啊
感觉就跟从细节里扣证据表明柯南喜欢灰原哀一样搞笑的是,先假定柯南已出轨灰原哀然后痛斥他俩不要脸对不起毛利兰
当初青山说灰原哀单箭头柯南的时候我就觉得无语,这么好一个独立女性的角色非得整上个恋爱脑进去玩三角恋,傻*
柯南怎么想的关我屁事,把自己女友排除在外死命瞒着以至于这个女主角色一直游离于主线之外但又沉浸在危险之中,完了他还要忍不住贴贴女友,但是案子和女友经常性二选一而且女友是备选项除非女友卷进案子,这不跟毛利小五郎一个鸟样吗我看妃英理就像在看和柯南婚后十几年的毛利兰,可别特么感到自己了行不行真的很像在cpu
党争得那么激烈也是搞笑,图书馆30s之柯兰哀都出来了,你看剧情有要圆回来的意思吗,还不如承认画了十几二十年的青山已经不是当初的纯爱战士1v1了,那么多创作初期就定好的官配里都插入了新角色进行大三角,问xx和xx是不是对不起xx这种问题还不如多写几篇一千字小作文痛斥青山老贼行为
青山再这么画下去人设迟早崩得妈都不认识,到那会知乎估计会出现更多这样的新题目:青山刚昌是不是对不起名侦探柯南的观众,这不比大三角党争更有意思?
117樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:51
粉红色的陀螺:


对不起兰?没有哀的药,新一早就喝孟婆汤了,何况解铃还须系铃人,柯南能不能变回来还指望人家研究解药呢,做了这么多白工,借你男票玩几天怎么了?
再说哀的心意,柯南清楚么?兰知道么?都不知道那和没有有啥区别,能对不起谁?

118樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:51
4869x9527:


这个问题难道不是应该去问青山刚昌?
抱走我哀老婆。

119樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:52
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2709743756
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我觉得柯南、灰原没对不起兰,但是青山确实不太对得起她。
其实吧,我也不算柯哀党。从还没柯南大的时候开始看柯南,现在都比新一大几岁了。可惜小学我就没很喜欢新兰。当然,小学我也不知道还有新兰外的cp,初中我和人提起我不太喜欢新兰时,有人问我是不是柯哀党我才知道原来还能这样。
说实话我很理解新一喜欢小兰。在看他们幼儿园的剧情的时候,我看着说“我才不是爱哭鬼”的小兰,想起了我一年级时的闺蜜,感觉和那时候的她一模一样。嗯,我当初就是看上了我闺蜜的脸,那新一对小兰一见钟情也很正常是吧。
但是我还是不太喜欢新兰,从小就是。
不太喜欢新兰的原因有很多,对我来说最重要的是兰一直被拯救的情况。可能就像我至今钟爱无cp或大女主文,不太爱看那些所谓的娇妻宠文一样吧,我从小便比较倾向于可以并肩作战的爱情。
而兰,说实话是个很棒的女孩子,空手道超强,家务做得很好,长得漂亮,智商应该在线,运气也很好。按理说,她应该是一个不错的战力。
但是问题是青山好像经常把她放到一个“需要被拯救”的位置。剧场版那些兰在哪里炸弹在哪里就不说了。日常里也要给兰加一个遇到鬼就只会尖叫的debuff。
看着兰时不时晕一晕,瘫一瘫,哭一哭,遇事隔空喊“新一”。我…看腻了啊。我至今仍记得我小学看柯南,看到小兰在船要沉时去找少年侦探团
送给她的手链,然后在船舱里突然就晕过去了,需要等柯南拯救的时候的不解。我当时真的没想明白她怎么就晕了。
一个空手道全国比赛第一的妹子啊!为什么次次都有debuff,不是被迷晕就是生病要不就是遇到鬼…她存在的意义好像就是被拯救。
如果小兰能一直像柯南最开始几集里有一次找被绑架的小女孩那样,在铁棒将砸到柯南的时候踢飞铁棒,作为破案过程中一个重要战力存在,我一定会非常喜欢新兰的。
可惜她不是,她尖叫的次数比她踢飞犯人的次数多太多了。说实话,我蛮讨厌青山的大男子主义的设定的,柯南里大多数的女性都只是站在自己的对象身后,常常需要被拯救。
而小哀勉强算是个不站在别人身后的女孩吧。至少在制药上,她有不可替代性,而同样变小的处境又让她和柯南有了共同的秘密。在平时柯南让她帮忙查东西时,虽然有些工具人,但也勉勉强强算是柯南的助手吧。还有柯南遇险时,也常常是她端着备用搜索眼镜去找人…
说实话我也不磕柯哀,毕竟当我知道柯哀以后发现了其他bl的cp,还能更双强一点。反正都不是真的爱情我为什么不再走得远一点…
但是真要在柯哀、新兰里选,我还是更喜欢柯哀一点吧。说实话,我真不理解青山。为什么他要给兰加一些奇奇怪怪的东西,而不是让她知道新一的秘密,在并肩作战中加深情感的羁绊呢?
当小兰只剩下所谓的“善良”时,真的让人觉得很难受。其实当初她和新一一起救扮成杀人犯的贝姐也好,侦探事务所里拉窗帘也罢,我都觉得很???那些被杀、被威胁的人可不会感动于这所谓的善良。如果不是贝姐的奇妙滤镜与主角光环,救了杀人犯以后被反杀的机率可不小。
比起在柯南破案后让兰上前说几句鸡汤,然后让犯人痛哭流涕悔不当初,我宁愿兰像是她最初登场那样一力降十会。
比起靠嘴炮展现善良,当初那份在枪战中将小哀护在身下的勇敢更让人震动。
其实我小时候还不喜欢的一点是,好像小兰喜欢的人就没成为过犯人。哪怕柯南也曾经面对过偶像是犯人的情况,但是小兰喜欢的人好像都被洗脱了嫌疑。说实话,每次看见步美喜欢的人成为了犯人,她不相信,然后弹幕骂步美时,我都觉得她好惨。这一点大概是作为平凡人讨厌主角光环吧,是我的问题,毕竟我喜欢的角色也常常成为犯人(?)【好吧,评论有人说有一集是兰的老师,是我没记住那集了】
作为一个生活在日常中的女孩,我觉得兰是很棒的。她能面对凶杀案及时报警,拥有良好的成绩和体魄,在去伦敦前为心爱的人查礼单…
但是柯南太不日常了啊…面对一群超人,在生活中优秀的兰就有些格格不入了。当柯南面对困境不断成长时,她依旧是当初那个(甚至不如)平凡的女高中生。柯南那边在生死一线,小兰这边在为失踪时间说长不长说短不短的恋人落泪。说实话,画风不太搭。
柯南不想让心爱的人陷入危机可以理解,每个人都希望自己爱的人平安欢喜。(虽然我也不明白为什么住在小兰家,时不时给她打电话不会给她带来危险,但是告诉小兰自己是新一就会。)
但是作为观众,比起让柯南装作小孩,寄住在小兰家,冒充小孩偷看小兰的胸罩短裤,我还是更希望他和兰交代清楚,让小兰成为助力啊。我希望这助力是事业上的一起破案共同成长,而不是生活中的做做家务打扫卫生(甚至带上铃木大小姐),而新一瘫着不动。
120樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:52
schrodinger'scat:


能不能少问点这种引战问题?
柯南和小哀是发生啥了还是咋了,怎么就对不起兰了?

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