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(轉載知乎)柯南和灰原哀是不是有點對不起小蘭?
111樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:44
白堊之城​:


沒有。
柯南沒出軌,他一直喜歡小蘭而且只喜歡小蘭。
哀喜歡柯南,但她也沒當小三。
為啥非得對不起小蘭我就不理解了?

112樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:44
墨雨青​:


誰對不起小蘭,也不可能是柯南。

113樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:46
作者:蔓莓越奇曲
連結:https://www.zhihu.com/question/327416053/answer/2697375766
來源:知乎
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先說結論,不是柯南和灰原哀對不起毛利蘭,是作者青山剛昌
對不起毛利蘭。
《名偵探柯南》最開始是作為只打算連載幾篇的短篇而設定的,所以變小後寄住在女友家是一個有趣且可以接受的設定!但隨著故事線越拉越長,新人物越加越多,但作者卻沒有做出任何改變,還在沿用著最初的身份梗設定,這使得無論是從劇情看還是從人物看都是對人物的一種扭曲。
工藤新一(江戶川柯南
)想要保護毛利蘭的心情是沒有錯的,是符合他人物設定的(可能很多人會說成熟的戀人更願意一起承擔,但新蘭的從小到大的相處使得他更傾向於當她的保護者形象,儘管他心裡也認定這個女孩非常強。)
小時候蘭差點被幼兒園的老師綁架,在蘭的視角里只是離開了一位幼稚園老師,但是在新一的視角里那已經是他在默默地守護這個女孩了

在第61卷《和沖矢昴的推理對決
》中面對可能性近乎為0的危險,工藤新一首先第一選擇是不願意讓毛利蘭涉險,有人說「毛利蘭是工藤新一唯一神性的人性」或者這就是大偵探的小私心吧!自私的想要把你保護在自己的羽翼之下。
但是工藤新一另一個讓我很欣賞的點就是一旦毛利蘭決定了的事,他也不會阻止她。他渴望保護毛利蘭替她遮住世間的黑暗,但當毛利蘭想要去做的時候,他也會放手讓她去做。(但是自己仍然會擔心的要命,向來冷靜的偵探也會語無倫次的吼人)




在《1200萬人質
》中炸彈被放置在東京的某個角落,柯南僅憑EVIT就可猜到是在帝丹。


除了害怕蘭遇到危險,從工藤新一的視角,他也害怕蘭因為黑衣組織
過於擔憂。無論是危命篇還是修學旅行時,他都不願意讓蘭看到不好的事情。


柯南最新更新的ED67歌詞,她是他黑暗中的光,所以固執的想要維持她最純真的模樣。
「就是朝著你所指的方向前進,你是我的領路人」
「你是我生命里的美好」
從工藤新一個人視角越是在乎越是小心翼翼我能夠理解,但是這種設定作為一個短篇是可以的,作為一個長篇讓一對戀人一直生活在隱瞞中是不現實的(但青山剛昌並沒有做出任何改變,任由劇情人物崩潰)
為什麼柯南危命篇
作為幾乎可以封神的存在,因為前期劇情在描述一對戀人在滿懷愛意為對方著想下渴望衝破限制的愛。但是後期73保留著身份梗這個設定卻不在描繪他倆的痛苦掙扎只作為自己拖劇情不更新主線更新日常的手段。


打電話也要偷偷的看著你


所以錯的不是工藤新一想要保護毛利蘭的心,錯的是青山剛昌能力不行不完結還在不斷增加新人物拖劇情的問題。
不過這個問題為啥要帶上灰原哀啊。灰原哀作為A藥的製作者,不是工藤新一主動告訴她這個秘密,她也不是工藤與黑組對抗的唯一的參與者,甚至在後期有了赤井秀一
的加入後柯南很多事情都不再和灰原說了。
希望青山老賊能早日清醒放過折磨一對真心相愛都在為對方而努力的小情侶吧
看到高贊說新蘭沒有日常???Exm新一是變小成柯南了,不是死了好嘛?(除了必要的上學時間都是在蘭家和蘭在一起好嗎),名偵探柯南除了10%是走主線的,90%的時間都是日常好嘛。何謂日常,就是毛利事務所三人組,新(柯)蘭園三人組,新蘭平和四人組,柯基組,柯哀+帝丹三小組這些天天出去逛吃旅遊拼起來的,你不能因為沒看到新蘭同框就說別人沒日常吧。(日常太多了,截圖都截不完,推薦大家去b站直接搜新蘭合集,柯南,別名粘蘭精好嘛)


線索哪有和蘭姐姐郊遊重要
感冒也要跟著你
6個半小時的日常,歡迎大家來看柯(新)蘭日常。
新(柯)蘭從來不是只有生死相依的愛戀。也有平平淡淡的陪伴與守護「笨蛋,我一直在你身邊啊」無論是新一的身份還是柯南的身份。


114樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:48
作者:深深深海
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原回答:作者的鍋,最近今天在補柯南m12
之後的劇場版,從13到25連著看 越看越覺得青山有點喜歡搞ntr的意思。
從15後面的劇場版加柯哀戲,基德和小蘭弄的很曖昧,硬給服部安了個傾慕者,並且被他襲胸了(被罵上了熱搜),雖然有孔什麼和櫻什麼記不住名字了的問題,但作者本人還是有決策權的吧。
一方面喜歡把主角搞成青梅竹馬情深義重,但另一方面也沒少在小情侶裡面加戲,可能是為了噱頭和收視,但我覺得他本人對這種情節也很喜聞樂見 貼一段別處看來的評論:


「M3青山老師提出「新一不在身邊,這使得蘭感到很寂寞,於是kid就……」這樣的設定,但是經過兒玉
監督改進變成了M3的最終版本。
M13的快蘭
空中擁吻,M23的快蘭泳池牽手戲份其原話分鏡以及台詞皆出自青山老師之手。
另外在某次訪談中有人問過青山,秀一究竟是喜歡朱蒂還是喜歡​明​美,青山老師的回答是「都跟喜歡」。
m21的訪談中,青山也說過,紅葉就是作為和葉的情敵被設計出來的。並且還由此展開了其他設定,以及改動了劇情中的大量台詞。
順便,關於赤井家族的一個訪談中,青山老師說道「因為小蘭作為新一的戀人沒有對手,所以就想設計一個能夠成為小蘭情敵的角色,因此才讓秀一的妹妹也就是世良出場。」
看得出來,其實青山老師挺愛搞三角戀的。」​
以上。
所以是作者的鍋,後期扁平化弱化了蘭醬,使她變成了一個工具人和吉祥物,游離在主線之外,occ了小哀,使一個憂鬱冷淡系的美少女很多地方脫離了人設,轉變不太合理。柯南身邊的女孩子喜歡上他太正常了,小哀也是非常好的女孩紙,本來新蘭和柯哀之間爭議不必如此之大,是作者故意挑的事,比起已經寫了好多年的青梅竹馬,變化和三角戀讓熱度大大上升。。。
很早之前小蘭已經確定柯南就是新一,攤牌時被基德扮新一和柯南同時出現誆過去了,現在劇場版已經出現N次她發現基德的臉可以無縫cos新一,如果動畫邏輯正常早就應該再次攤牌了吧。
前期勉強說的過去,現在全世界都知道了工藤新一的身份,只瞞著小蘭就顯得純純有大冰了,但身份暴露給蘭就沒法維持現在的日常,必須進入完結篇,而柯南形成的產業鏈創造了無數利益,養活了上千?人,不可能輕易完結(感覺最少也能畫好幾年),所以現在大家集體occ,因為劇情在合理的情況下已經抻不了這麼長了,四五百個案子發生了動畫時間只過去半年多,神一樣的時間線(ㅍ_ㅍ),知乎上有太太認真按出現過的明顯時間標誌和每個案子需要用的常理時間推算過,快過去2w天了。
最後想說,動畫組看看之前的畫風吧,劇場版也不精緻,除了髮型主角團好多長的都一樣,頭禿眼睛小嘴大,粉絲看不下去下場改圖的比比皆是。
給你們康康畫風慘烈的對比,上面是現在的動畫原圖,下面是畫手改圖(第一組來自嗶哩嗶哩
X-waxy,底下三組來自老福特 多利木),製作組良心不會痛嗎!














以下是巔峰時的畫風,懷念








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23·4跑來吐槽下,m26
編劇故意挑事,雖然我還沒看到全篇,但看劇透也wtf?情況所限人工呼吸就算了,但故意讓小哀給小蘭還吻什麼的,正常會這麼搞嗎(╬ ̄皿 ̄)招黑啊
新蘭(柯蘭
?)官配,柯哀互動我也喜歡看,柯哀不同又羈絆的命運,小哀對柯南那種淡淡又深切的喜歡很戳人,但我一直覺得小哀對柯南是單箭頭,柯南對此不管是(作者強行讓他)真不知道或是裝傻,他對小哀是沒有男女之情的(大概是很複雜的朋友戰友情+命運共同體?之情,其實放現實里大機率會發生點什麼那種,因為柯南日常線寫的太久了,一起經歷那麼多,和美強慘相處總會有心疼/心動的瞬間吧),他的愛情作者已經都寫給了小蘭啊。
新蘭cp的關係是作者自己一步步加深的,一開始只是青梅竹馬准女友,作者鋪了20多年,現在他倆就是真愛+靈魂伴侶,新蘭cp必是鎖死的(要是解綁我覺得作者會被暗鯊)
柯哀不會有結果,就讓小哀在這段感情里再洒脫一點 現在作者在兩對cp間來回搞事,看哪對都不舒服了。
網上新蘭和柯哀黨吵的很厲害,怎麼說呢,劇場版需要熱度和爆點所以作者不做人了,而且柯南里各種cp組合多如牛毛,大家看看就好,沒必要吵的太認真。
115樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:50
大臉貓​:

我居然在熱搜上看到這個問題,建議改成如果灰原哀和小蘭在一起會不會對不起小蘭
答案是不會的,因為新一和毛利蘭在一起時間非常短,就好像是談了半個月的男朋友突然和你分手,這半個月你也就見過他一兩次加起來二三十分鐘,毛利蘭本身也沒付出什麼談何對不起

116樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:51
作者:信號延遲
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來源:知乎
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你說柯南對不起毛利蘭我能理解,灰原哀哪裡對不起毛利蘭了?
她沒上演什麼知三當三挑釁原配的惡俗戲碼吧,她也沒和柯南在一起啊
感覺就跟從細節里扣證據表明柯南喜歡灰原哀一樣搞笑的是,先假定柯南已出軌灰原哀然後痛斥他倆不要臉對不起毛利蘭
當初青山說灰原哀單箭頭柯南的時候我就覺得無語,這麼好一個獨立女性的角色非得整上個戀愛腦進去玩三角戀,傻*
柯南怎麼想的關我屁事,把自己女友排除在外死命瞞著以至於這個女主角色一直游離於主線之外但又沉浸在危險之中,完了他還要忍不住貼貼女友,但是案子和女友經常性二選一而且女友是備選項除非女友卷進案子,這不跟毛利小五郎一個鳥樣嗎我看妃英理就像在看和柯南婚後十幾年的毛利蘭,可別特麼感到自己了行不行真的很像在cpu
黨爭得那麼激烈也是搞笑,圖書館30s之柯蘭哀都出來了,你看劇情有要圓回來的意思嗎,還不如承認畫了十幾二十年的青山已經不是當初的純愛戰士1v1了,那麼多創作初期就定好的官配里都插入了新角色進行大三角,問xx和xx是不是對不起xx這種問題還不如多寫幾篇一千字小作文痛斥青山老賊行為
青山再這麼畫下去人設遲早崩得媽都不認識,到那會知乎估計會出現更多這樣的新題目:青山剛昌是不是對不起名偵探柯南的觀眾,這不比大三角黨爭更有意思?
117樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:51
粉紅色的陀螺:


對不起蘭?沒有哀的藥,新一早就喝孟婆湯了,何況解鈴還須繫鈴人,柯南能不能變回來還指望人家研究解藥呢,做了這麼多白工,借你男票玩幾天怎麼了?
再說哀的心意,柯南清楚麼?蘭知道麼?都不知道那和沒有有啥區別,能對不起誰?

118樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:51
4869x9527:


這個問題難道不是應該去問青山剛昌?
抱走我哀老婆。

119樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:52
作者:匿名用戶
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來源:知乎
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我覺得柯南、灰原沒對不起蘭,但是青山確實不太對得起她。
其實吧,我也不算柯哀黨。從還沒柯南大的時候開始看柯南,現在都比新一大幾歲了。可惜小學我就沒很喜歡新蘭。當然,小學我也不知道還有新蘭外的cp,初中我和人提起我不太喜歡新蘭時,有人問我是不是柯哀黨我才知道原來還能這樣。
說實話我很理解新一喜歡小蘭。在看他們幼兒園的劇情的時候,我看著說「我才不是愛哭鬼」的小蘭,想起了我一年級時的閨蜜,感覺和那時候的她一模一樣。嗯,我當初就是看上了我閨蜜的臉,那新一對小蘭一見鍾情也很正常是吧。
但是我還是不太喜歡新蘭,從小就是。
不太喜歡新蘭的原因有很多,對我來說最重要的是蘭一直被拯救的情況。可能就像我至今鍾愛無cp或大女主文,不太愛看那些所謂的嬌妻寵文一樣吧,我從小便比較傾向於可以並肩作戰的愛情。
而蘭,說實話是個很棒的女孩子,空手道超強,家務做得很好,長得漂亮,智商應該在線,運氣也很好。按理說,她應該是一個不錯的戰力。
但是問題是青山好像經常把她放到一個「需要被拯救」的位置。劇場版那些蘭在哪裡炸彈在哪裡就不說了。日常里也要給蘭加一個遇到鬼就只會尖叫的debuff。
看著蘭時不時暈一暈,癱一癱,哭一哭,遇事隔空喊「新一」。我…看膩了啊。我至今仍記得我小學看柯南,看到小蘭在船要沉時去找少年偵探團
送給她的手鏈,然後在船艙里突然就暈過去了,需要等柯南拯救的時候的不解。我當時真的沒想明白她怎麼就暈了。
一個空手道全國比賽第一的妹子啊!為什麼次次都有debuff,不是被迷暈就是生病要不就是遇到鬼…她存在的意義好像就是被拯救。
如果小蘭能一直像柯南最開始幾集里有一次找被綁架的小女孩那樣,在鐵棒將砸到柯南的時候踢飛鐵棒,作為破案過程中一個重要戰力存在,我一定會非常喜歡新蘭的。
可惜她不是,她尖叫的次數比她踢飛犯人的次數多太多了。說實話,我蠻討厭青山的大男子主義的設定的,柯南里大多數的女性都只是站在自己的對象身後,常常需要被拯救。
而小哀勉強算是個不站在別人身後的女孩吧。至少在製藥上,她有不可替代性,而同樣變小的處境又讓她和柯南有了共同的秘密。在平時柯南讓她幫忙查東西時,雖然有些工具人,但也勉勉強強算是柯南的助手吧。還有柯南遇險時,也常常是她端著備用搜索眼鏡去找人…
說實話我也不磕柯哀,畢竟當我知道柯哀以後發現了其他bl的cp,還能更雙強一點。反正都不是真的愛情我為什麼不再走得遠一點…
但是真要在柯哀、新蘭里選,我還是更喜歡柯哀一點吧。說實話,我真不理解青山。為什麼他要給蘭加一些奇奇怪怪的東西,而不是讓她知道新一的秘密,在並肩作戰中加深情感的羈絆呢?
當小蘭只剩下所謂的「善良」時,真的讓人覺得很難受。其實當初她和新一一起救扮成殺人犯的貝姐也好,偵探事務所里拉窗帘也罷,我都覺得很???那些被殺、被威脅的人可不會感動於這所謂的善良。如果不是貝姐的奇妙濾鏡與主角光環,救了殺人犯以後被反殺的機率可不小。
比起在柯南破案後讓蘭上前說幾句雞湯,然後讓犯人痛哭流涕悔不當初,我寧願蘭像是她最初登場那樣一力降十會。
比起靠嘴炮展現善良,當初那份在槍戰中將小哀護在身下的勇敢更讓人震動。
其實我小時候還不喜歡的一點是,好像小蘭喜歡的人就沒成為過犯人。哪怕柯南也曾經面對過偶像是犯人的情況,但是小蘭喜歡的人好像都被洗脫了嫌疑。說實話,每次看見步美喜歡的人成為了犯人,她不相信,然後彈幕罵步美時,我都覺得她好慘。這一點大概是作為平凡人討厭主角光環吧,是我的問題,畢竟我喜歡的角色也常常成為犯人(?)【好吧,評論有人說有一集是蘭的老師,是我沒記住那集了】
作為一個生活在日常中的女孩,我覺得蘭是很棒的。她能面對凶殺案及時報警,擁有良好的成績和體魄,在去倫敦前為心愛的人查禮單…
但是柯南太不日常了啊…面對一群超人,在生活中優秀的蘭就有些格格不入了。當柯南面對困境不斷成長時,她依舊是當初那個(甚至不如)平凡的女高中生。柯南那邊在生死一線,小蘭這邊在為失蹤時間說長不長說短不短的戀人落淚。說實話,畫風不太搭。
柯南不想讓心愛的人陷入危機可以理解,每個人都希望自己愛的人平安歡喜。(雖然我也不明白為什麼住在小蘭家,時不時給她打電話不會給她帶來危險,但是告訴小蘭自己是新一就會。)
但是作為觀眾,比起讓柯南裝作小孩,寄住在小蘭家,冒充小孩偷看小蘭的胸罩短褲,我還是更希望他和蘭交代清楚,讓小蘭成為助力啊。我希望這助力是事業上的一起破案共同成長,而不是生活中的做做家務打掃衛生(甚至帶上鈴木大小姐),而新一癱著不動。
120樓 JosephHeinrich 2024-5-30 22:52
schrodinger'scat:


能不能少問點這種引戰問題?
柯南和小哀是發生啥了還是咋了,怎麼就對不起蘭了?

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