目前共有107篇帖子。
(轉載知乎)為什麼《金田一少年事件簿》的知名度比《名偵探柯南》的知名度低?
101樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:43

快樂製造機:


一是當年和同輩親戚深夜看金田一,是當恐怖片去看的。

二是看金田一是需要動腦子的,而柯南不用,受眾自然比較少。

三是金田一很多案件的作案手法,成為了《少年包青天》電視劇的劇情,這個看的人比較多。

102樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:43

在國內的主要原因:央視和地方台壓根沒有引入,當然也可能有,但是大多數人應該跟我一樣,是後來流媒體興起之後,在電腦上看的

在日本本土的主要原因:

金田一沒有劇情噱頭啊,最多就是有個名字碰瓷,也就是蹭了一個金田一耕助這個日本有名的推理小說角色的名字

但是柯南有噱頭啊,高中生偵探變小住到青梅竹馬家裡,一抓一躲的戀愛推理喜劇,也是因為這個原因,當年動畫組才想着把柯南改成多啦A夢這種強單元弱主線的形式



作者:哲也
鏈接:https://www.zhihu.com/question/264924843/answer/44178628553
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

103樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:43


人民萬歲:


金田一最精彩的是兇手的殺人動機,過目不忘

104樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:44

作者:Wu Shawn

鏈接:https://www.zhihu.com/question/264924843/answer/3576192749

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


金田二的人物和劇情模式設置相比柯學都有明顯問題


人物設定上,相比青山剛昌進入21世紀後看市場反應變化果斷將充斥碎屍、血漿、死不瞑目的屍體特寫的學院派偵探漫轉型情感倫理炒CP+劇場版動作柯學大片,金田二的作者明顯沒跟上時代前列腺,直到37歲事件簿才把90年代流行的色批直男+傲嬌青梅竹馬人設改掉,至於配角更不要想能有灰原哀那種有深度和人氣的角色,一堆只負責鄙視金田二然後被打臉的工具人(八神頭朝基、高中剽竊小說家真壁誠)、戲份只有故事開場把金田二和美雪騙去哪個與世隔絕的別墅海島然後就物理下線或醬油化的純路人,甚至還有那麼幾個故弄玄虛欺騙讀者感情故事前期上躥下跳一副「我有故事你有酒嗎」的樣結果真相大白時悶頭打醬油的DRAMA QUEEN式角色(不動高中某熱衷靈媒(逆轉裁判?)的女生、某對槍產生多餘感情的女警)。本來速水玲香的人設能有更多的發揮空間,結果作者完全把她寫成了類似園子那樣帶金田二進某某派對好殺人的嚮導式角色,至於和美雪的黨爭?想啥呢?不知道是不是作者的惡趣味,金田二三個得力助手或競爭對手——劍持、五木和明智,登場時完全是作為炮灰反派刻畫的,對金田二極盡鄙夷之能事,被打臉後又180度大轉彎,前倨後恭思之令人發笑(其中劍持從明智高中時的回憶來看,對高中生明智已經前倨後恭一次過了,真是不長記性);至於反派,除了分頭魔術師以外乏善可陳,那個永遠抓不住且也會變裝逃脫術的怪盜紳士根本沒什麼印象深刻的點,每次出來都只會偷畫

劇情也是相當單一,相比融合了傳統偵探漫(走哪哪死人)+多啦A夢(阿笠+少年搞事團)+青春戀愛番(人人都愛青梅竹馬)+諜戰動作片(酒廠)的柯學,金田二里基本都是不動高中炮灰/明智、玲香等園子式角色邀請金田二美雪去哪個鳥不拉屎的荒郊野嶺別墅或者海島冒險——認識一群看似互不認識或相處尚可的人(有時前兩步可以變形為金田二回老家結婚——啊不,找幼兒園小學初中同學聚會)——某個狂妄自大的人把所有人得罪一遍——某人提及某個已死之人或者恐怖靈異傳說,所有人虎軀一震趕緊回房睡覺——第二天裝逼犯慘死,劍持或明智開始給金田二提供證據和排除錯誤選項——繼續有人死亡,金田二繼續自己或從現場、證人口供搜集線索——金田二賭爺爺時,死人結束——金田二沒有靈感,被美雪或在場某個傻白甜的無心舉動電腦子——謎團全部解開了——召集所有人開始正義演講——犯人暴露後不服,被金田二徹底擊垮——犯人才是身世凄慘之人,死者團要麼集體作惡要麼集體不作為導致兇手某親屬或愛人死去(此時甚至經常出現雷雨式狗血家庭倫理劇情節,如貌似不認識甚至關係不佳的倆人實際上是情侶/被分開抱養的兄妹等)——犯人要麼被捕要麼(被分頭魔術師指使的話)被分頭魔術師暗殺——金田二抓捕分頭魔術師失敗——本集結束,可謂審美疲勞之極致

註:1-死者中必有一人死於密室(理論上假不在場證明也算廣義密室) 2-如果有人遭襲擊而未死,那TA往往就是兇手


105樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:44

將擇道長:


名柯可以說是日漫營銷中的奇蹟,甚至沒有之一。

金田一的缺陷主要在於角色塑造不行+沒主線

金田一的角色基本過去一片空白或者過去就是普通人(明智那種很炫但基本波瀾不驚的也算普通人),值得深挖的太少,套路美強慘都沒有,但凡給主要角色或者常駐角色安上點兇手的經歷都不至於這樣。速水玲香勉強算,但因為沒主線和真·海螺小姐設定,她的特殊經歷幾乎沒後續影響。事件基本不影響人設,人設穩定不ooc的同時,造成了主要角色們欠缺成長性的問題。

除了明智警視、高遠遙一的人設比較吸粉以外,其他角色的人設都可以用極其普通來形容,包括主角金田一一。(雖然哈吉咩本人的形象因為作者塑造上的單一或者說擺爛整出了些藝術效果)

高遠經常實名製作案,過於齣戲,或者說到底是個方案提供者,除了展示一下陰魂不散也沒幹嘛。有易容這種三次元超能力的怪盜紳士這麼個很有潛力的角色也被寫廢了。

角色塑造不行除了沒多少特點鮮明的角色以外,畫風也不美型。現在火的二次元作品基本是推角色拼廚力模式,金田一這種寫法周邊都出不了。

對於在乎真實感的讀者而言,角色人設普通和畫風老土可能還是加分項,但對作品商業價值影響極大。我本人極端不在意角色顏值,但能不能把高遠遙一畫好看點,純粹希望作品人氣變高,摘眼鏡本來有潛力變成和藍染擼髮型一樣的名場面。

沒主線也很容易造成人氣流失,人物故事的可延展性大大下降。

其中一個影響因素是隨機死主角相關人士,幾乎不給真·免死金牌的機制,除了哈吉咩本人和幾個工具人以外任何人都可能被殺極大增強了作品短期劇情的刺激性,但導致幾乎沒多少空間去展開支線和人際關係。就算出37歲了大家想看的還是美雪玲花怎麼樣了。

雖然我覺得金田一沒主線直接避免了結尾兜不住和主線劇情崩壞這種可能,有效提升了作品平均質量,但沒主線留不住人,多少名柯讀者就守着那點主線,案子算是添頭的添頭,只要隔一段時間擠一點主線,中間灌水灌答辯都沒有人在意。賺錢大頭劇場版也基本是主線和角色的衍生產物。

我覺得金田一是一部匠氣很重的作品,蓄意的謀篇布局非常明顯,可能是因為多人合著的原因。各種平衡做得特別好,角色大多恪守人設沒有明顯ooc,不管是主角和其他角色之間的戰鬥力還是美雪玲香的感情線都很四平八穩。但正因為平衡,表現出來沒話題度,那就變成了平庸。

金田一整部漫畫的寫作模式過於古典,甚至科技水平都低於同期柯南,基本就是古早推理小說+探險懸疑元素的模式。很多案子如果真的拿個本子在旁邊一邊記一邊看是能推理出來的,柯南整體而言更懸疑,柯學生草手法的比例很高。(生草手法其實也是柯南的一個看點,甚至回看的時候會特別注意手法離譜的案子)

金田一好在本格壞在本格


106樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:44


Evangeline:


金田一這個ip的商業價值被玩廢,完全是講談社運營那邊的鍋

首先編輯部策划上就不懂得把它當漫畫來做,跟傳統的推理小說一樣沒有主線,主人公出去幹嘛都死人,一冊一個案子,熟人不是死就是坐牢,把可以展開故事的部分都砍乾淨了,後來甚至不得不憑空給領便當的佐木製造一個雙胞胎兄弟來繼承他的作用

人氣起來之後加了個大boss高遠,然而後來接手的編劇天樹對他的運用效果只能說是男默女淚,堪稱BOSS界之恥無能狂怒第一人;至於怪盜紳士就是nbcs純five,雖然和基德一樣角色原型都是亞森魯邦,但這傢伙出場只負責冒充他人,真的一點個人魅力都沒有……

主角方這邊稱得上有單人人氣的就一個明智,本篇給他出了幾個案子,又另尋畫手出了長篇番外,問題是他跟高遠之間嚴重缺少交集,除了被綁架過一次之外主線方面幾乎用不上;各方面看下來,阿一本身性格懶散沒有其他特長反而是最不重要的,他的人物弧光

已經很充足了,基礎設定不變就行,他的高光時刻都是「展現一個普通人能做到的上限」,但近幾年劇情越來越水已經看不到這種亮點了

更離譜的是篇章頻繁改名,你見過哪個漫畫每次重開連載都要改一次名字的?File系列,Case系列,短篇系列,Returns系列,37歲事件簿

,30周年紀念系列……每個系列序號都要重編,老粉就算了,你讓新來的讀者從哪裡開始補起?

這麼反人類的排序方式虧他們能想得出來

然後媒體化改編又過度依賴J家真人版自帶的流量,動畫無印和柯南同台讀賣雙雄那一波巔峰期過了之後,由於原作長期停載沉寂了整整十幾年,途中只出了兩集SP和1集OVA,直到14~15年才出了兩季R系列,長達十幾年缺乏電視動畫曝光對人氣造成了不可挽回的致命打擊

就算中途有真人版也不能轉化成漫畫本身的熱度,因為電視劇就突出一個窮字,演員粉是去追星的,漫畫粉只會吐槽,路人頂多瞄一眼電視機壓根就不會去看原著……最近J家涼了以後靠真人版帶熱度已不可行,37歲連載到半路雜誌Evening也停刊了轉為網絡連載,講談社可謂進退失據

劇場版方面運營更是一坨(),兩部劇場版都是先有小說再有電影,96年的歌劇院在TV版之前上映尚能獲得5.6億配給收入(票房約為這個數字的一倍),99年殺戮之深藍選材錯誤撲得再也不敢回頭,2.5億配給淨虧

現在連載的37歲事件簿和剛結束的30周年系列,有R系列的前車之鑒,我是真不期待動畫化能做好,現在的地上波放送規制跟矢沒兩樣,柯南動畫連死人都強制瞑目了,金田一的案子又黃又暴,改完了還有什麼能看?

107樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:44

多厲害的本格推理手段都比不過一個童年濾鏡

我認識的人幾乎每個人童年都有一個哦來挖滾筒洗衣機,但大多數人知道金田一都是通過少年包三天抄襲這檔子事

而且更多人甚至搞不清楚少年包三天抄的到底是金田一耕助還是金田二

比如我

我就是看完了橫溝正史的小說信心滿滿的下了結論,少年包三天沒抄金田一抄的是占星術

直到有一天在報亭租了本四拼一金田二漫畫……



作者:一隻桃
鏈接:https://www.zhihu.com/question/264924843/answer/3518660941
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

回復帖子

內容:
用戶名: 您目前是匿名發表
驗證碼:
 
 
©2010-2025 Arslanbar [手機版] [桌面版]
除非另有聲明,本站採用創用CC姓名標示-相同方式分享 3.0 Unported許可協議進行許可。