目前共有107篇帖子。
(转载知乎)为什么《金田一少年事件簿》的知名度比《名侦探柯南》的知名度低?
101樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:43

快乐制造机:


一是当年和同辈亲戚深夜看金田一,是当恐怖片去看的。

二是看金田一是需要动脑子的,而柯南不用,受众自然比较少。

三是金田一很多案件的作案手法,成为了《少年包青天》电视剧的剧情,这个看的人比较多。

102樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:43

在国内的主要原因:央视和地方台压根没有引入,当然也可能有,但是大多数人应该跟我一样,是后来流媒体兴起之后,在电脑上看的

在日本本土的主要原因:

金田一没有剧情噱头啊,最多就是有个名字碰瓷,也就是蹭了一个金田一耕助这个日本有名的推理小说角色的名字

但是柯南有噱头啊,高中生侦探变小住到青梅竹马家里,一抓一躲的恋爱推理喜剧,也是因为这个原因,当年动画组才想着把柯南改成哆啦A梦这种强单元弱主线的形式



作者:哲也
链接:https://www.zhihu.com/question/264924843/answer/44178628553
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

103樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:43


人民万岁:


金田一最精彩的是凶手的杀人动机,过目不忘

104樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:44

作者:Wu Shawn

链接:https://www.zhihu.com/question/264924843/answer/3576192749

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


金田二的人物和剧情模式设置相比柯学都有明显问题


人物设定上,相比青山刚昌进入21世纪后看市场反应变化果断将充斥碎尸、血浆、死不瞑目的尸体特写的学院派侦探漫转型情感伦理炒CP+剧场版动作柯学大片,金田二的作者明显没跟上时代前列腺,直到37岁事件簿才把90年代流行的色批直男+傲娇青梅竹马人设改掉,至于配角更不要想能有灰原哀那种有深度和人气的角色,一堆只负责鄙视金田二然后被打脸的工具人(八神头朝基、高中剽窃小说家真壁诚)、戏份只有故事开场把金田二和美雪骗去哪个与世隔绝的别墅海岛然后就物理下线或酱油化的纯路人,甚至还有那么几个故弄玄虚欺骗读者感情故事前期上蹿下跳一副“我有故事你有酒吗”的样结果真相大白时闷头打酱油的DRAMA QUEEN式角色(不动高中某热衷灵媒(逆转裁判?)的女生、某对枪产生多余感情的女警)。本来速水玲香的人设能有更多的发挥空间,结果作者完全把她写成了类似园子那样带金田二进某某派对好杀人的向导式角色,至于和美雪的党争?想啥呢?不知道是不是作者的恶趣味,金田二三个得力助手或竞争对手——剑持、五木和明智,登场时完全是作为炮灰反派刻画的,对金田二极尽鄙夷之能事,被打脸后又180度大转弯,前倨后恭思之令人发笑(其中剑持从明智高中时的回忆来看,对高中生明智已经前倨后恭一次过了,真是不长记性);至于反派,除了分头魔术师以外乏善可陈,那个永远抓不住且也会变装逃脱术的怪盗绅士根本没什么印象深刻的点,每次出来都只会偷画

剧情也是相当单一,相比融合了传统侦探漫(走哪哪死人)+哆啦A梦(阿笠+少年搞事团)+青春恋爱番(人人都爱青梅竹马)+谍战动作片(酒厂)的柯学,金田二里基本都是不动高中炮灰/明智、玲香等园子式角色邀请金田二美雪去哪个鸟不拉屎的荒郊野岭别墅或者海岛冒险——认识一群看似互不认识或相处尚可的人(有时前两步可以变形为金田二回老家结婚——啊不,找幼儿园小学初中同学聚会)——某个狂妄自大的人把所有人得罪一遍——某人提及某个已死之人或者恐怖灵异传说,所有人虎躯一震赶紧回房睡觉——第二天装逼犯惨死,剑持或明智开始给金田二提供证据和排除错误选项——继续有人死亡,金田二继续自己或从现场、证人口供搜集线索——金田二赌爷爷时,死人结束——金田二没有灵感,被美雪或在场某个傻白甜的无心举动电脑子——谜团全部解开了——召集所有人开始正义演讲——犯人暴露后不服,被金田二彻底击垮——犯人才是身世凄惨之人,死者团要么集体作恶要么集体不作为导致凶手某亲属或爱人死去(此时甚至经常出现雷雨式狗血家庭伦理剧情节,如貌似不认识甚至关系不佳的俩人实际上是情侣/被分开抱养的兄妹等)——犯人要么被捕要么(被分头魔术师指使的话)被分头魔术师暗杀——金田二抓捕分头魔术师失败——本集结束,可谓审美疲劳之极致

注:1-死者中必有一人死于密室(理论上假不在场证明也算广义密室) 2-如果有人遭袭击而未死,那TA往往就是凶手


105樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:44

将择道长:


名柯可以说是日漫营销中的奇迹,甚至没有之一。

金田一的缺陷主要在于角色塑造不行+没主线

金田一的角色基本过去一片空白或者过去就是普通人(明智那种很炫但基本波澜不惊的也算普通人),值得深挖的太少,套路美强惨都没有,但凡给主要角色或者常驻角色安上点凶手的经历都不至于这样。速水玲香勉强算,但因为没主线和真·海螺小姐设定,她的特殊经历几乎没后续影响。事件基本不影响人设,人设稳定不ooc的同时,造成了主要角色们欠缺成长性的问题。

除了明智警视、高远遥一的人设比较吸粉以外,其他角色的人设都可以用极其普通来形容,包括主角金田一一。(虽然哈吉咩本人的形象因为作者塑造上的单一或者说摆烂整出了些艺术效果)

高远经常实名制作案,过于出戏,或者说到底是个方案提供者,除了展示一下阴魂不散也没干嘛。有易容这种三次元超能力的怪盗绅士这么个很有潜力的角色也被写废了。

角色塑造不行除了没多少特点鲜明的角色以外,画风也不美型。现在火的二次元作品基本是推角色拼厨力模式,金田一这种写法周边都出不了。

对于在乎真实感的读者而言,角色人设普通和画风老土可能还是加分项,但对作品商业价值影响极大。我本人极端不在意角色颜值,但能不能把高远遥一画好看点,纯粹希望作品人气变高,摘眼镜本来有潜力变成和蓝染撸发型一样的名场面。

没主线也很容易造成人气流失,人物故事的可延展性大大下降。

其中一个影响因素是随机死主角相关人士,几乎不给真·免死金牌的机制,除了哈吉咩本人和几个工具人以外任何人都可能被杀极大增强了作品短期剧情的刺激性,但导致几乎没多少空间去展开支线和人际关系。就算出37岁了大家想看的还是美雪玲花怎么样了。

虽然我觉得金田一没主线直接避免了结尾兜不住和主线剧情崩坏这种可能,有效提升了作品平均质量,但没主线留不住人,多少名柯读者就守着那点主线,案子算是添头的添头,只要隔一段时间挤一点主线,中间灌水灌答辩都没有人在意。赚钱大头剧场版也基本是主线和角色的衍生产物。

我觉得金田一是一部匠气很重的作品,蓄意的谋篇布局非常明显,可能是因为多人合著的原因。各种平衡做得特别好,角色大多恪守人设没有明显ooc,不管是主角和其他角色之间的战斗力还是美雪玲香的感情线都很四平八稳。但正因为平衡,表现出来没话题度,那就变成了平庸。

金田一整部漫画的写作模式过于古典,甚至科技水平都低于同期柯南,基本就是古早推理小说+探险悬疑元素的模式。很多案子如果真的拿个本子在旁边一边记一边看是能推理出来的,柯南整体而言更悬疑,柯学生草手法的比例很高。(生草手法其实也是柯南的一个看点,甚至回看的时候会特别注意手法离谱的案子)

金田一好在本格坏在本格


106樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:44


Evangeline:


金田一这个ip的商业价值被玩废,完全是讲谈社运营那边的锅

首先编辑部策划上就不懂得把它当漫画来做,跟传统的推理小说一样没有主线,主人公出去干嘛都死人,一册一个案子,熟人不是死就是坐牢,把可以展开故事的部分都砍干净了,后来甚至不得不凭空给领便当的佐木制造一个双胞胎兄弟来继承他的作用

人气起来之后加了个大boss高远,然而后来接手的编剧天树对他的运用效果只能说是男默女泪,堪称BOSS界之耻无能狂怒第一人;至于怪盗绅士就是nbcs纯five,虽然和基德一样角色原型都是亚森鲁邦,但这家伙出场只负责冒充他人,真的一点个人魅力都没有……

主角方这边称得上有单人人气的就一个明智,本篇给他出了几个案子,又另寻画手出了长篇番外,问题是他跟高远之间严重缺少交集,除了被绑架过一次之外主线方面几乎用不上;各方面看下来,阿一本身性格懒散没有其他特长反而是最不重要的,他的人物弧光

已经很充足了,基础设定不变就行,他的高光时刻都是“展现一个普通人能做到的上限”,但近几年剧情越来越水已经看不到这种亮点了

更离谱的是篇章频繁改名,你见过哪个漫画每次重开连载都要改一次名字的?File系列,Case系列,短篇系列,Returns系列,37岁事件簿

,30周年纪念系列……每个系列序号都要重编,老粉就算了,你让新来的读者从哪里开始补起?

这么反人类的排序方式亏他们能想得出来

然后媒体化改编又过度依赖J家真人版自带的流量,动画无印和柯南同台读卖双雄那一波巅峰期过了之后,由于原作长期停载沉寂了整整十几年,途中只出了两集SP和1集OVA,直到14~15年才出了两季R系列,长达十几年缺乏电视动画曝光对人气造成了不可挽回的致命打击

就算中途有真人版也不能转化成漫画本身的热度,因为电视剧就突出一个穷字,演员粉是去追星的,漫画粉只会吐槽,路人顶多瞄一眼电视机压根就不会去看原著……最近J家凉了以后靠真人版带热度已不可行,37岁连载到半路杂志Evening也停刊了转为网络连载,讲谈社可谓进退失据

剧场版方面运营更是一坨(),两部剧场版都是先有小说再有电影,96年的歌剧院在TV版之前上映尚能获得5.6亿配给收入(票房约为这个数字的一倍),99年杀戮之深蓝选材错误扑得再也不敢回头,2.5亿配给净亏

现在连载的37岁事件簿和刚结束的30周年系列,有R系列的前车之鉴,我是真不期待动画化能做好,现在的地上波放送规制跟矢没两样,柯南动画连死人都强制瞑目了,金田一的案子又黄又暴,改完了还有什么能看?

107樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:44

多厉害的本格推理手段都比不过一个童年滤镜

我认识的人几乎每个人童年都有一个哦来挖滚筒洗衣机,但大多数人知道金田一都是通过少年包三天抄袭这档子事

而且更多人甚至搞不清楚少年包三天抄的到底是金田一耕助还是金田二

比如我

我就是看完了横沟正史的小说信心满满的下了结论,少年包三天没抄金田一抄的是占星术

直到有一天在报亭租了本四拼一金田二漫画……



作者:一只桃
链接:https://www.zhihu.com/question/264924843/answer/3518660941
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

回復帖子

內容:
用戶名: 您目前是匿名發表
驗證碼:
 
 
©2010-2025 Arslanbar [手機版] [桌面版]
除非另有聲明,本站採用創用CC姓名標示-相同方式分享 3.0 Unported許可協議進行許可。