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(轉載知乎)為什麼《金田一少年事件簿》的知名度比《名偵探柯南》的知名度低?
91樓 JosephHeinrich 2024-4-28 23:17
yellowdpf:



原因主要有三點。
第一,畫風。
雖然我們總吐槽青山筆下帥哥,美女都長一個樣,但是客觀的說,《柯南》中的人物確實比《金田一》更加美型。
也許有人會說「推理漫對畫風沒那麼高要求」。說的沒錯,但是這兩部漫畫不是單純的推理漫,而是「推理+青春」。在青春部分,《柯南》領先了一截。
有了良好的畫風後,青山就開始在角色CP上做文章了。雖然青山本質上還是個「純愛戰士」,尤其是「青梅竹馬控」,但是依然在作品裡給各種角色設置了很多CP劇情。這也成了《柯南》除了主線,推理外的第三大看點。
天樹和佐藤並不想在這方面有多少深入。從劇情上說,綾香上位的可能性比哀大100倍(雖然都不高),但是在CP黨爭方面,《金田一》連《柯南》的尾燈都看不見。
第二,配角的塑造。
《柯南》和《金田一》都是單元劇模式,但是《柯南》有主線,有CP,更有人氣配角,他們的人氣一點都不比柯南,蘭低。
比如「大阪黑雞」服部,「子彈拐彎」赤井,「日本戰狼」安室等。要知道這幾位身後還都帶着後援團,赤井一家都是人氣角色,安室透的死亡同窗也很有看點,服部的CP黨爭最近甚至起了爭議。
可以說,《柯南》在柯南與蘭之外塑造了一大堆有魅力的配角,除了前面提到的還有灰原,毛利,圓子,目暮等,更別說還有從隔壁沒事來客串一下的怪盜基德,甚至就是「帝丹三傻」的三個熊孩子,也是塑造的頗為深入。
在看《金田一》這邊。真正撐得起劇情的配角只有劍持,明智,高遠三個人。甚至劍持在大部分時候也就是個發任務的NPC。
很多配角都可以深挖,但是作者都不願去做。比如五木,這個角色的潛力是非常大的,但是天樹也只是在案件中提了一下他的中年戀情(然後反手把他的CP殺了)。至於其他的,比如二三,佐木都是工具人,更別說佐木一代還死了。插句嘴,之前看有人總結如何在偵探小說里活下來,說要第一時間和主角搞好關係。說這話的人明顯就沒看過《金田一》,金田一身邊就沒有免死金牌,甚至他的同學個個都是人才,要麼被殺要麼殺人。
甚至是綾香這個當之無愧的「女二」,都沒辦法撐得起獨立劇情,對比《柯南》那邊的灰原哀,差的太遠了。是綾香沒劇情深度嗎?當然不是。從綾香登場(雪夜叉)到揭秘身份(塔羅山莊),再到疑似母親登場(綁架),綾香是有一個完整的劇情線索的。但是後續呢?沒了。這就要說到《金田一》的最大軟肋了。
第三,《金田一》沒有主線。
很多人都會強調,論案件的精彩程度,《金田一》完爆《柯南》。我也這麼認為,都不說推理的嚴密和手法的精妙,就說恐怖這一點,《柯南》就不夠給《金田一》提鞋的。
《柯南》三大童年陰影:圖書館,藍色古堡,繃帶怪人。我現在事後看,前面兩個的恐怖程度也就是《金田一》的平均水平,繃帶怪人算得上中上。
我最早接觸柯南是小學,電視上播的前101集,後來中學又看了一些漫畫,沒有追(當時也沒條件),但是有了就會看。而《金田一》我最早接觸就是高中了,看了電腦山莊的小說,真正補是大學。結果我一個大學生在自習室看《金田一》漫畫被嚇到不行。後來假期在家裡補動畫被嚇得一驚一乍,真的恐怖。
既然單元劇《金田一》完勝,那為什麼漫畫人氣不行呢?答案是主線。柯南有明確的主線:黑衣組織。從第一個案件柯南變小開始,黑衣組織就登場,並且逐漸在單元劇中編製出一個完整的主線。現在《柯南》的日常案件已經稀碎,不少人看《柯南》只看主線相關,雖然現在感覺主線也碎了。但是畢竟有主線。
《金田一》呢?完全沒有主線。有人說主線是高遠?拜託,高遠除了沒事策劃幾個案件外,干過什麼連續性的東西嗎?那些高遠策劃的案件,你把高遠去掉,一點都不影響劇情。你去把《柯南》主線的琴酒去掉試試?
沒有主線意味着你可以隨時放下。因為再拿起來的時候不用擔心跟不上劇情。這就讓《金田一》不容易產生牢固的粉絲。就像我,37歲事件簿看了前兩個案件後也扔下了,想着有空再看,到現在都沒看。要知道,37歲事件簿,天樹還搞了個「十二主神」這種疑似主線呢。
第四,進入中國市場的時機。
三個原因有四條不是很正常嗎?第四條是中國觀眾特供。
其實在日本,早期《金田一》才是更有人氣的一個,甚至《柯南》的出現都有蹭熱度嫌疑,疑似是小學館眼饞這個講談社台柱的跟風。即使在《柯南》火了以後,金田一也和柯南並稱「東京雙煞」,在日本影響力不低。
然而在中國,金田一翻10倍也趕不上柯南。究其原因,就是時機。《柯南》在上世紀末引進中國,也就是在99年前後。而《金田一》漫畫的第一部完結於2000年,當時已經過了人氣最高的時代。
兩部作品最初的動畫製作時間差不多,但是中國電視台選擇引進了《柯南》,使之成為中國觀眾最早接觸的偵探漫畫。實際更早的《金田一》反而成了後來者。
不過我倒是能夠理解電視台的選擇,就《金田一》第一部動畫的那些劇情和名場面,要是當時引進,那就不是中國觀眾的童年陰影了,而是直接從根本上消滅掉中國看偵探漫畫的群體了。
等到現在網絡媒體興起,當年看《柯南》長大的80,90後自然成為了主力軍。童年加持下,很多「雲觀眾」(比如每年只看劇場版的)也只知道《柯南》壓根沒聽說過《金田一》。畢竟,真正的推理漫畫粉絲是很少的。
我是希望b站能把《金田一》動畫的版權買下來,我是挺想在彈幕下回顧《金田一》。《金田一》的童年陰影(或者說是青年陰影?)可太多了,像是學校不可思議案件的回眸一笑,悲戀湖的斧王,雪夜叉的攝像機,墓場島的白骨,魔術列車的碎屍等等。真不知道愛奇藝守着這個人氣不高的動畫幹啥。

92樓 JosephHeinrich 2024-4-28 23:18
93樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:41

木之下幻影:


金田一是本格流派,被害者大多都是罪大惡極,兇手為了自己和家人朋友報仇,

被害者死法多種多樣,和柯南比起來有些黑暗血腥,

金田一的死神功力比柯南強,每次案子平均死3~6個人,而且金田一不庇護身邊的人,朋友同學死了一茬又一茬,

黑暗組織應該去不動高校招聘,有很多高智商犯罪人才,可以為組織增加新鮮血液~

94樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:41

若茗苚蘆:


1999年夏天,陳小春版《鹿鼎記》在大陸開播,當中的一些BGM,我到一零年代才知道是來自於《金田一少年事件簿》。具體哪年知道的,我忘了,應該是2010年或2011年。

同樣是1999年,好像是從十月份開始,《燕趙都市報》就有《名偵探柯南》的廣告。

所以雖然我知道《金田一少年事件簿》要比知道《名偵探柯南》晚十年以上,但我接觸前者的BGM反而早了幾個月。

《金田一少年事件簿》知名度低的原因,就是沒像《名偵探柯南》那樣大張旗鼓地引進,很多人都是網絡發達之後才知道還有這麼一部高中生偵探動漫。

95樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:41

Willcran:


從國內的角度分析,名柯還是佔了引進早的大便宜,好像90年代曾被連續播放過一陣兒。金少的動畫似乎都很少被咱們這裡的電視台播放過,聽說香港那邊上過電視,但播放時間不太友好。

名字方面名柯也是有優勢的。大家聽到名柯的第一反應是什麼?絕對是福爾摩斯有關的歐美偵探故事!至於福爾摩斯是誰,我覺得應該沒有人不知道吧?雖然金少總在他的口頭禪裡面提他爺爺,但有多少非推理迷知道他爺爺是哪塊料啊?反正我之前就不知道,而且聽名字感覺有點土鱉,誰愛看啊?還什麼事件簿,那玩意是啥,能吃不?

96樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:41


真三三無:


賣cp的都是低齡低智

97樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:41


zero3rd:


金田一是基於本格派和社會派的偵探漫畫,

柯南則是偵探題材的少年漫,

所以受眾面上後者大於前者太正常不過了。

98樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:42

liquor:


①以我的審美來看,《金少》丑。

而73畫人是真的賞心悅目。

②《金少》沒主線,這原因基本是公認的。

如果你是推理迷,錯過《金少》,可惜,錯過《名柯》,恭喜。

但作為已入雙坑的推理迷,在二者的推理水平都已下滑之後,我已經不追《金少》了,但還在追《名柯》。

因為我真的很想知道柯南結局變不變大,琴酒怎麼死,伏特加死不死,烏丸在哪,朗姆能不能被淺香殺,拐杖呼吸機黑臉都是誰。

反觀《金少》,玲香孩子的爸爸是誰我個人是真的不在乎,高遠和神們又不想殺金田一,觀賞性不錯,但壓迫感不強。

73推理不行,但謀篇布局的能力真的絕。

③《金少》的篇幅側重於NPC而不是常駐。

《名柯》常年被吐槽動機草率。而《金少》是我會專門為了動機重刷的作品。

《金少》在解釋動機時,甚至會有希臘悲劇感(狐火漂流神中神)。

部分兇手殺人也是無奈,兇手太慘了,這麼多年太煎熬了。但有的被害人也很讓人同情啊,他們本意沒有那麼惡劣的。

《名柯》把主角置於NPC上,《金少》把NPC置於主角上(真理奈名言:我才不聽你說教)。

但《金少》把太多篇幅用在NPC身上,對常駐角色的刻畫必然就缺失。

金,雪,高,明智,劍持,玲香在正篇里的塑造都不夠。草太,佐木,真壁,千家……更是出場多年宛如路人,我刷了幾遍還沒記住全名……(怪盜紳士直接被我忘了……)

這就跟沒主線帶來的問題差不多,都會過於依賴單元的質量,一旦單元質量下降就涼涼。

《名柯》的赤樓夢、平和告白梗、警五全家桶雖然被吐槽,但在延長作品壽命上確實事半功倍。

73未必是很成功的推理漫畫家,但他是很成功的漫畫家,放長線釣大魚讓他玩透透的。


99樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:42

作者:貓又紅丸
鏈接:https://www.zhihu.com/question/264924843/answer/46008298869
來源:知乎
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話要摸着良心說。《金田一》的知名度真沒比《名柯》低。

現在金田一的墳頭草都兩米高了,說它的知名度比正在連載中的名柯低,實在有點欺負人了。

名柯開始火起來的時候,金田一已經是強弩之末了。這倆頗有點我生君已老的感覺,畢竟後者的連載遲了兩年。那可是即將跨世紀的時代,網絡科技和社會思想都在發生非常激烈快速的變化,連載起步晚了兩三年,作品鏈建立再延後兩三年,這幾年就足以產生時代的鴻溝了。從後人的角度來看,它們比起競品,更像是在時代洪流中完成了更替交接。

所以要比就拿彼此的巔峰時代來比。

先說知名度。

柯南動畫系列的收視率巔峰是藍色古堡,23.4%

金田一初系列電視劇(堂本版)的巔峰收視率是29.9%,直接斬下平成7年(1995年)的收視率之冠,平均收視率也高達23.9%

換句話說,單論巔峰期收視率,金田一幾乎是碾壓名柯的水平。

就連金田一出的遊戲,「星見島-悲哀的復仇鬼」都在世嘉土星

的年度榜上拿到了第四的成績,那可是神仙打架的一年,連咱們的國產遊戲仙劍奇俠傳也是在那年登陸的土星。可以說一個純文字遊戲能拿到這樣的成績很不容易了。

而柯南的遊戲……它在漫長的三十年里陸續出了很多很多,成績最好的應該是2013年在3DS上的「人偶劇交響曲」,但不知道銷量如何。因為當年3DS沒讓它上年度成績榜,但卻提了一嘴銷量黑馬(意思是沒上榜都已經超過你們的期待值了嗎?);另外是「蒼藍寶石的圓舞曲」和ps2的「大英帝國的遺產

」,各自上過當年暢銷推薦(暢銷推薦≠年度榜,年度榜依舊是查無此游)。至於switch上的那個「怪盜基德與神秘寶藏」,評價是不如神廟逃亡,這都敢賣兩千日元,建議0折白送。哦它還真0折白送過啊,那沒事了。倒是幾款桌游的成績都很不錯,懷疑是大家買來當穀子的。

順手安利一個ps上的「三人的名推理」,全語音,封面三人各自負責一個案件,所以很難得有灰原哀主視角的推理過程。至於銷量別問我,我也不知道。畢竟想在索尼爹那裡上榜,不如活在夢裡。

ps初代機登陸作,ps3能玩・油管上有實況能雲

然後是所謂的討論度。

金田一那時候的網絡還很落後,吃了信息傳播手段的虧。但4!莫欺少年窮,可以舉個栗子來看看當時觀眾對金田一的關注程度。

金田一有個系列叫鬼火島鯊人事件,4連集。當時在播放的時候,電視台出了播放事故,當周原本應該播4連集中的第1集,結果卻播成了第3集。

這對推理作品是相當致命的,相當於你直接通過第3集大概了解到了劇情,包括誰死了,情節大致如何,兇手大概是誰等等信息。尤其是金田一每集開始的時候會給出一張參演全家福,滅燈即死者。也就是說,你哪怕看着不對及時關掉了電視避免劇透,至少也已經知道受害者是誰了。


哈哈哈咱們哥仨先走一步辣


雖然事後電視台立刻彌補,在當周就把第1、2集放出來了,甚至佔用了棒球賽的轉播檔。熟悉日本電視節目的應該都知道,只有棒球賽延長推遲動畫播出時間,很少動畫能去占棒球的比賽轉播,至少地上波是如此。

但這種補償還是平息不了觀眾的怒火。讀賣的投訴電話被打爆,甚至連東映和講談社這個動畫漫畫的出品方都受到了不同程度的電話轟炸,其規模甚至不輸給同年的寶可夢3D龍事件,要知道3D龍

是實打實把人給干進醫院了。換成現在那妥妥的等同於推特炎上。這還只是個放送事故。

所以你要說金田一的知名度或者討論度比名柯低,那絕對沒這回事。

要分析的話,只能分析為什麼金田一的連載周期輸給了柯南。

因為金田一輸給了市場,沒有主線的單元劇終究會被後浪拍死在沙灘上。而青山從一開始就同時把握住了本格招牌、主線設置和人設堆砌這三大成功元素。梳理一下天樹和青山的創作線:

天樹征丸是一位勤勤懇懇,順應市場的作家,一般市場讓他幹啥,他就會去幹啥。

名柯和金田一的起點都是海螺小姐

模式的本格單元劇。

金田一漸漸人氣下滑,輸給了市場。天樹學習到了缺少主線會降低讀者的長期粘度,於是在下一部作品偵探學園Q

中設置了主線;

但青山早就開始鋪墊主線了。

偵探學園Q的人氣漸漸下滑,又輸給了市場。天樹學習到了人設不能太扁平,他最大膽設計的天草流在這個花里胡哨的市場都不夠看了,於是在下一部作品《異能者》中設置了超華麗一看就知道在賣腐的雙男主;

但青山早就開始重視人設堆砌標籤元素了。

《異能者》為了突出角色時髦值+超能力的故事背景,瞬間弱化了天樹原本非常強的詭計編排能力,導致為了劇情嚴重犧牲了推理,直接撕了自己的本格招牌,眼看又要輸給市場了。

但青山早就開始在鍛煉先有劇情後有案件的創作能力了,他一直在堅持筆耕本格。

當你順應市場行動時,你的對手已經在預判市場了。你繞了一圈,發現回到了對手的起點。怎麼打?投了吧。

具體可以看看我之前的回答:


如何看待名偵探柯南劇情越來越爛,但是依然可以恰爛錢?32 贊同 · 5 評論回答

100樓 JosephHeinrich 2024-12-14 22:43


不被定義的風:


因為金田一不玩飯圈那一套,炒cp,所以顯得無聊。

重點突出的就是,破案,推理,送福利。

美雪和玲香

,既沒有衝突,然後後面一個也不收。一點意思也沒有。玲香這個角色,後面其實可以再塑造一下,結果不往下寫了。

最騷的是金田一會隨機殺身邊的同學,其實就是工具人。

到後面37歲了金田一還那麼幼稚,婚也沒結,破案也不想破了。(不過我覺得還是離他遠一點比較好,身邊的人跟着他老慘了。)

更新一下

37完結了,童年結束了。(隔壁那個柯南還在上小學生)結婚了,美雪懷孕了,金田開了家偵探事務所。

不管怎麼說,把日子過好比什麼都強。




期待金田一爸爸事件簿(帶他兒子一起玩破案)或者金田一老年事件薄。

相比柯南,他就很懂得玩飯圈那一套。黨爭玩的飛起。(順便說一下,我是小哀黨的)

但是後面劇情嘛,沒有以前看的,那麼好看了。感覺,不算是推理,不過他自己也說了,青春喜劇類型的,沒什麼好說。

而且現在的柯南有些強行續命的意思。(因為商業價值太大,不給完結)

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