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(轉載知乎)日本留學勸退貼越來越多,背後的原因是什麼?
1樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:36
2樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:36

作者:Gentle
連結:https://www.zhihu.com/question/654085844/answer/3602561951
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我認為留日很好地體現了中國人的一種思想:

折中。

日本留學絕對是留學鄙視鏈的下游,家裡條件好的、能申全獎的大佬們自然瞧不上日本。但偏偏留日還不是留學圈最下水道的,你還得有點實力。於是那些不上不下、處於中間層次的學生會開始打量一下日本:

出身雖不是國內985top校,但也不是垃圾二本三本;

家裡供不起一年10萬刀的學費食宿費,但提供個10萬人民幣還是綽綽有餘;

家裡不窮但沒錢,有點實力但不多,應該是很多march及以上學校學生的真實寫照了。

相較英語國家,留日弊端太多了。入學前準備語言、出願、考試就夠折騰了;做學術的話,留日基本上等於遠離了世界的學術中心;錢少,獎學金難申,別總幻想每月入賬十多萬,讀博每月發四萬的情況很可能落在自己頭上。

優點也有,首先就是花銷小,假設獎學金和學費減免全無,一年十來萬怎麼的也夠;理工科學制短,修士兩年博士三年,大多數都能按時畢業;門檻低,各大社交平台上案例比比皆是。

所以不管留哪,一定先掂量一下自己合不合適。

一個能夠著藤校的學生,就因為看了一些中介和意林讀者的文章,或因一些原因對日本有莫名的好感,最後去了東京大學,就有可能後悔,接著就是加入勸退大軍。

一個讀了二十年書的小鎮做題家,最後從舊帝大畢業,得到了還算體面的收入和生活,甚至當作跳板去了第三國,他也一定會大談日本歲月靜好變成日吹的。

3樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:36

我要是不做中介,我肯定也不勸你們來日本。

來的人越少,對我在日本生活越有利,我老反感路上天天碰到中國人了。

留學的時候要是來的人少,我考上好大學的機率就越大。

上學的時候要是中國留學生少,我申請到獎學金的機率就越大。

工作的時候要是中國人少,我在公司的地位就很重要,很多對中工作就只能我來做。

在日本生活的中國人少,我就可以很舒服的做代購,買PS遊戲機,也不會有人山人海的中國人擠滿景點。

所以,你們別來日本最好。


當然,我現在是個中介,所以我要說,你們來日本留學,好歹把日語學好點再來。也別好高騖遠說要考東大和垃圾早大。

我不希望日語不會,學習能力又差,生活能力又差的人跑到日本留學,結果日語沒學好,大學沒考上,也沒好好打工,花了錢然後回國,說一句日本太差了,勸退。



作者:排骨
連結:https://www.zhihu.com/question/654085844/answer/3602941755
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4樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:37

現在網上對日本的兩級分化太嚴重,看衰的一個勁兒的看衰,看好的一個勁兒的看好。

日吹也好,日黑也罷,都不過是只認同自己心中的看法,無法接納不同的看法。

不管留學還是工作,自己心裡有個衡量的標準就行,哪有什麼地方全是好的沒有缺點或者全是缺點沒有吸引人的?

對我而言,看到好的地方就吹一波,看到不好的地方就嘲諷一波。



作者:我在日本做IT
連結:https://www.zhihu.com/question/654085844/answer/3479350529
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5樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:37

Frank李:


你以為的日本留學

來語言學校學習日語,考個n2,就能上名校

別覺得誇張,我們這雖然是個三線小城,但是日本留學影響力可不小,我接的很多家長都被那些做勞務起家的公司忽悠的一愣一愣的。都以為去了語言學校,就萬事大吉,有些稍微有點良心的會說一下有個eju考試,但是他們同樣也不會告訴你,考完eju後,要擇校,有面試,有筆試,要寫志望理由書,算上eju,算上基礎日語,這五大關,如果沒有專業的人指導,學生和家長根本玩不明白。直接導致家長或者學生認為這就是一個大坑!其實不是坑,不是日本留學的問題,而是來之前自己根本就沒弄明白,自己都沒想好,沒規劃,就來日本了,結果學生自己又不努力,那你能怪誰呢?

6樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:37

作者:丁斌聊日本留學

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網上很多人之所以會勸退日本留學生,是因為在這些人心裡算了一筆賬,認為付出和回報之間並非總成正比,也就是說投入大而回報少。

因此,老師先對日本留學的投入和回報做出簡單的介紹,然後說明什麼情況去留學比較合適以及選擇日本留學可能會出現的坑。

1、留學投入之備考時間長。

同學打算去日本留學的話,肯定是要學習日語的。單說日語的學習,如果同學目前日語零基礎,起碼要學習一年半的時間。學好日語之後,還需要準備托福或者托業等英語考試、EJU考試(日本留學考試)和各個學校的校內考。

關於EJU考試的詳細介紹可以參考:

丁斌聊日本留學:(EJU)關於日本留學考試 都有哪些必須知道的?


zhuanlan.zhihu.com/p/394767232

而EJU的考試範圍和國內也並不相同,就比如日本考試不會考你馬克思主義一樣,在日本考試也需要考一些具有日本特色的內容,比如文綜科目需要學習日本的少子高齡化等社會現象、日本國憲法、日本的宗教文化等內容,而這些內容都是同學以前沒有接觸過的,需要從頭學習,這也需要花費至少一年的時間。

圖一:日本文綜考試內容

參加完EJU考試,同學還需要拿著EJU的考試成績去申請自己心儀的學校,參加目標學校的校內考。

日本大學的校內考並沒有統一的題目,而是每個學校自行出題。這就意味著同學需要報名多所學校,準備多所學校的考試,如果準備的不夠充分,一所學校都沒有合格的話,就意味著同學要面臨完全沒有學上,成為「失學兒童」的困境,這樣的話需要再花一年時間進行複習備考,因此時間成本以及在這期間所花費的經費是同學需要考慮的。

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2、留學成本之金錢花費大。

至於備考期間的花銷,同學也許在網路上搜索過,有很多答主會分享自己幾年來的留學經費,甚至還有人按照貧窮版、普通版、奢華版分成了幾個檔次,來說明不同選擇下的費用開支。最便宜的情況,可能四年下來只需要花費30萬人民幣。

但是請同學注意,前面提到去日本留學的話,前期備考的時間戰線非常長,而這些演算法可能並未計算大學入學之前的時間和費用,而前期需要投入的費用不可小覷。

比如很多同學都會選擇就讀語言學校以參加日本高校的考試。這樣一來可以在日本學習日語,二來在日本準備各種考試也方便一些。而語言學校的學費、生活費一年下來至少需要花費15萬人民幣。

不僅如此,隨著日本留學越來越卷,很多同學都會報名私塾,也就是上課外輔導班補習,這樣一來,經濟壓力會更大。因此可以說,想要去日本留學的話,前期的金錢投入是非常大的。

此外,還需要準備各個學校的出願費、托福考試費、參加考試的交通費和住宿費等考試開支,這些都是隱形卻不小的開銷,粗略估算大學入學錢的費用,一般要花20萬人民幣。

如果希望依靠打工來賺取生活費,甚至是學費,那麼不僅有可能會耽誤時間和精力,影響備考,還有可能會因為超時打工而面臨更換籤證難的麻煩。而有些答主聲稱的3萬塊錢留日的帖子更是為了博眼球,或者是用自己二十年前的經驗來誤導學生,因此不具有參考性。

同學可以思考一下,在日本花費至少5年的時間和50萬以上的經費來讀大學,父母是否會同意,這筆開銷是否會對家庭的存款造成一定的影響,然後才能做出是否要來日本留學的決定。

3、留學收益之日本大學的國內認可度。

同學如果在國內參加高考,大概能考取雙非一本,沖一衝能上末流211,那麼老師認為在日本好好學習的話,是有可能考上March級別的大學的。

但是說句實在話,雖然這些學校在日本的承認度很高,但是在國內的企業看來,其承認度普遍而言並不算太高,可能僅僅對標於國內的一本水平高校。

而如果同學希望考頂尖的日本大學,比如舊帝國大學這樣的學校,那麼卷的程度並不比國內低,甚至可以說更難,老師以托福考試為例進行說明。

圖二:大阪大學托福成績參考表,可對頂尖學校的英語要求做參考了解

但是費盡千辛萬苦考進了日本的頂尖高校,也並不意味著在國內能夠得到相應的高回報,畢竟QS排名前一百中,只有東京大學、京都大學、東京工業大學、大阪大學和東北大學能夠擠進去。

圖三:日本各高校的國際排名

以上就是對日本留學的成本和回報的大致分析,但是在這裡老師也提醒同學,如果同學對日本留學的認知不僅僅停留在成本和收益的計算上,更加看重在日本留學的體驗,比如日本文化、更加多元的社會氛圍等,那麼March級別的高校無疑是比普通一本高太多了。

因此,在理性計算成本和收益的同時,同學也要問問自己去日本留學對自己而言到底意味著什麼。如果僅僅是為了畢業後找個好工作,那麼老師是勸退的。可是如果家裡的經濟條件比較寬裕,自己也希望留在日本繼續發展,在年輕的時候多體驗一番,那麼就不要在乎潑冷水的分享。

畢竟有些勸退的人也是「一說就後悔,一勸都不回」,雖然口口聲聲說日本卷,但是身體也很誠實的繼續投入內卷大軍中。

希望我的回答可以幫到你,如果還有其他日本留學的困惑,可以私信我或者來我直播間現場溝通。


7樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:38

作者:青田日本留學

連結:https://www.zhihu.com/question/654085844/answer/3481487005

來源:知乎

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說實話,有一部分學生,確確實實是需要勸退的,因為他們的各種情況導致他們真的不適合去留學,咱們總不能昧著良心騙他們吧?

其實要說現在勸退貼越來越多的原因其實也很簡單,就是隨著時代發展,人們獲取信息的渠道和方式太多太多了,日本留學早就被扒的一乾二淨,基本上有關日本留學的任何問題,只要你去查,那90%必定能找到你想要的答案。

比如:

「日本留學一年要花多少錢」

「高中生去日本考大學的流程」

「大學生在日本考修士有幾種方式」

「日本大學畢業之後能幹什麼」

只要你肯搜,那麼就有一大堆答案在等著你。

倒退幾年,曾經的日本留學,可以說算得上被某些黑中介吹得最離譜的一個國家之一,因為無論英美怎麼樣,人家需要的錢擺在那裡呢,去不成就是去不成,沒錢就是沒戲。

但輪到日本就不一樣了「中專半工半讀考早大」「中專考東大拿早大保底」「半工半讀考名校,還能打工賺錢寄回家」我相信這些毒雞湯大家都應該有所耳聞。這些毒雞湯害了多少人,我估計數都數不清。

反正吹的,要多邪乎有多邪乎,那個時候留學相關的信息很少,網路上的「前輩們」說什麼就是什麼,他們的毒雞湯和黑心話術,至今依然影響著很多人。甚至時至今日還有人在鼓吹低價留學,雖然少,但真的還有,就算他們的說法,早就不適合這個時代了,但依然有很多人相信,哪怕在國內啥也不是,一事無成,數學英語日語一竅不通,去了日本也可以隨意地翻身,而且,基本沒有任何成本,不需要付出任何努力。

哪怕在現在勸退貼越來越多的情況下我依然能碰到有人問我:

「3萬塊錢能去留學麼?」「不能?為什麼網上都寫的能?」

「我大專想去考北海道大學修士?」「不能?你是不是瞧不起大專?」

「我初中可以去日本讀高中嗎?」「不建議?日本高中那麼輕鬆為什麼不行?」

然後,直到第一個人願意站出來說實話。

至於第一個勸退貼的誕生,是,他或許一開始有著「為了盈利」「標新立異,給自己立個講真話的人設」「砸同行飯碗,讓他們都來我這裡報名」這種想法,恰飯嘛,不寒磣。但無論如何他確確實實糾正了一提日本就全是「低價」「窮人」「中專考早大」這種毒雞湯滿天飛的風氣,從而讓日本留學開始變得透明化。

那麼問題就出現了,當一個人揭露了整個行業滿口胡話的不良風氣之後,剩下的人,還想招學生怎麼辦呢?

肯定也是講實話,而且要比他講的更細更全面。

因為那套半工半讀考東大,低價留學的胡話,在學生們知道日本也有eju,日本大學也要考托福,日本的研究生和國內的研究生不是一個東西,基本不會有人再信了。

所以你在網上,現在能看到各種各樣的科普勸退貼,舉幾個例子。

「平常學習成績一般,家裡經濟不錯,但是自己有輕微抑鬱傾向」

「學習成績不錯,但是家裡條件很拮据」

「學習成績不行,但是家裡條件足夠好,也肯學習」

這三種你覺得哪些應該勸退?

肯定會有不適合的學生,而選擇勸退他們,讓他們考慮在國內高考或者另尋其他出路應該是一個有良知的人的正常選擇,而不是為了這點錢就把他們打包送到日本當炮灰。有的學生,就是真的不適合出國,家裡沒錢,自己學習也不咋地,因為看了個動漫就想跑去日本的高中學生,這樣的我見多了,這種情況不勸他好好回去準備高考,難道要拿人家全家一輩子來沖業績麼?

那麼,現在還想吸引學生靠的是什麼?

你的良心,以及你到底是不是真的了解日本留學這件事。

家裡窮的學生,你告訴他們,日本打工能賺學費,還能半工半讀考名校,這叫有良心?

國內大專水平的學生,來問你他能考什麼學校,你告訴人家目標早稻田,保底march,這叫對日本有了解?

學生隨便上網一查就知道你說的根本不是真的。

所以背後的原因很簡單,時代變了,假話已經騙不了人了,就是這樣。


8樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:38

日本留學我認為有全世界除了美國以外的最大通用性,即適合全國很多情況的留學生。離得近,消費相對低,適合有點錢但不多的家庭;只多學一門語言,且相對好學,適合學習能力一般的人;學校檔次豐富,適合學霸到學渣;文化相近,就職比較友好,適合未來想留下來的人。

但是要學日語啊,要有自立能力啊,國內上學哪需要什麼自立能力,只要會洗澡會洗衣服就好了。然後生活弄不好考不上學校就回國然後說日本不好,為什麼沒什麼人覺得歐美不好,歐美那個地位在中國人心裡已經深深種下了,就算不去英聯邦和美國,去法國德國荷蘭那也感覺高大上。

在我看來,日本還是很有意思的,除了上面那些,而且回國只要三小時,下了飛機就已經快到家了,隨時切換狀態,這個優勢全世界也就剩韓國能比了,香港飛上海都要兩小時。



作者:幸福的保護色
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9樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:38

我覺得人還是應該有自己的主見。

要相信自己看到的和自己意識中的答案,所有的事情都是有兩面性,在不同的人的觀念里,就有不同的答案。

勸退貼有很多原因,有的人確實在日本過的不如意。也有的人發勸退是為了吸引別人的目光。

那麼,在生活中,什麼樣的人最容易吐槽呢?一定是生活不如意的人,總是抱怨,吐槽。反而生活的非常光鮮亮麗的人,他們很少會言論。

所以你能看到的,聽到的都是別人的抱怨。



作者:123日本留學工作室
連結:https://www.zhihu.com/question/654085844/answer/3482360005
來源:知乎
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10樓 JosephHeinrich 2024-8-23 21:38

作者:海膽君

連結:https://www.zhihu.com/question/654085844/answer/3603487289

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水平不行考不上好學校的:日本考學難度大,勸退

兜里沒啥錢還懶得打工的:日本花的多,勸退

沒啥心眼被坑過的:日本這潭水深,勸退

自己抗不住壓力的:日本考學壓力大,勸退

本以為來日本能考上東大結果去了東福祉大:日本學校都是垃圾,勸退

總學不明白日語的:日語難學,勸退

還學不明白英語的:日本還要學英語,勸退

有點良心的:你很難滿足日本留學最低要求,勸退

真實想法的:誰都別來,別跟我搶,勸退

其實我認為一個正經的勸退貼,從來都不是以上這種粗暴不讓你來

而是把日本留學的要求、準備成績、難度,考上名校的學生素質等數據擺出來,讓想來日本留學的看看自己的水平大概能上什麼樣的學校,如果滿足自己預期沒必要勸退,如果不滿足自己預期自然會放棄。

另外發個東大的數據,想考東大學部的高中生們可以看看

學部,341人,裡面中國學生不到200個。


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