目前共有64篇帖子。
(轉載知乎)在奧克蘭大學就讀是一種怎樣的體驗?
1樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:53
2樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:53
作者:匿名用戶
連結:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/64262103
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


再次更新:
今天跟一位之心理學畢業的朋友共進晚餐,順便提起此事,沒想到他也關注了最近的這個話題。
我問他對此事怎麼看。他給我講了一個心理學效應 Dunning–Kruger effect。我覺得十分在理


The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias wherein relatively unskilled individuals suffer from illusory superiority, mistakenly assessing their ability to be much higher than is accurate.




這是一種普遍的認知偏差。指的能力欠缺的人通常會高估自己的能力水平。
其中有一項研究,專門調查了學生對於自己學術能力和成績的認知偏差情況。
以下為調查結果
In a survey of faculty at the University of Nebraska, 68% rated themselves in the top 25% for teaching ability, and more than 90% rated themselves as above average.
[14]


In a similar survey, 87% of MBA students at Stanford University rated their academic performance as above the median.
[15]


Illusory superiority has also explained phenomena such as the large amount of stock market trading (as each trader thinks they are the best, and most likely to succeed),
[16]
and the number of lawsuits that go to trial (because, due to illusory superiority, many lawyers have an inflated belief that they will win a case).
[17]


我猜測答主完全就是陷入了這種認知偏差。不過分的說,已經進入了一種認知障礙的階段,因為其理性判斷的能力受到了顯著影響。以至於遇到其他人,查其是否不如自己,再用985,211,本一本二等標準界定這個人是不是「蠢貨」。答主智商肯定不低,但為什麼會套用這麼個低能的模型去洞察他人,甚至以此模型來分析多個樣本,做出「奧大是大坑」這麼一種判斷。
我在國內創業了7年,政商交道沒少折騰,後來在紐西蘭做了5年,這麼多年我敢說我將近跟上萬個人直接打過交道。10年前我就是一個窮大學生,今天我在奧克蘭500萬RMB以上的房就有三套了。所以我自認為說我看的人,經歷的人,分析的事情比你多太多了。我明確的說,答主你這套看人道理,判斷是非的道理是錯誤,幼稚,反動的。






最後答主貌似在最後貼了一個project。我查了一下,那個project是今年奧大summer research的東西,根本還沒有開始,更何談結果。況且那個項目貌似只有10周的周期。有沒有發表價值也是另說。
所以我好奇你想證明什麼?


-----------------------------------------------------------------


說實話,高票答主那篇文章我看完之後,我最關心的是他父母。我好奇他們是怎麼教出這種三觀來的?用985,211,本一,本二,本三作為衡量人的標準,也真是有夠奇葩的。對社會的健全認知都沒有,倒還是一口「垃圾」,一口「蠢貨」 的說別人。。誰蠢,大家應該都心理清楚吧。
首先你說有一些人成績不好,這點我不否認,奧大確實存在兩極分化的問題。但是「垃圾」這個詞你怎麼定義?同樣是你們系,有一位跟我生意有來往的中國人,當年在奧大他掛過科,但他大學接了很多外邊的項目做,畢業後找了軟體開發工作做了兩年,後來開始做進口品類的生意,後來買房,還買了輛二手奧迪R8跑車。這倒是其次,最重要的是,他雖然成績不如你,也可能智商不如你。但是他用情商和教養跟你比,我覺得你就是一個徹徹底底「垃圾」。
可能答主對上邊這種生活不感興趣。我姑且認為答主的興趣全在學術上。但是我記得你的答案里沒有提到一篇你發表過的論文?也沒見過一個你做過的項目?我特意在朋友圈轉發問了一下有沒有人認識這個答主,還真發現有你們一屆的學生知道你。說你參過ACM過。不過ACM能代表什麼?我有朋友在百度做數據挖掘方向的工作,他們在篩選人的時候看重你的科研背景,學校背景,項目經歷,成績高自然好,但本質上你口中A+和A-沒有區別。至於比賽,除非你全球拿名次。
你說奧大學生水,這句話本身就沒什麼邏輯性可研。我真好奇你學的是不是計算機,基本的邏輯都沒有學過嗎?有一兩個人水平不佳,你就說整個學校水,你翻翻你的課本看看這句話對不對。
我認識一位工程院Management Science畢業的本科生,今年直接被史丹福大學phD的,本科階段發過兩篇頂會文章,去年數學系也有一位申到史丹福碩士的學生。在批判這個學校之前,首先你得達到這個學校的高度。


最後給高票答主的友情提示,這個知乎帖子在留學生的朋友圈都傳開了,我隨便一問都能問出你的真實身份來,甚至有kiwi本地人都已經聽說過這篇文章。我覺得你至少還得在紐西蘭混個兩年,別因為這事混不下去了。


另外高票答主說教授水,這個也完全是片面性的臆測。
我特意去翻了翻CS官方主頁。CS院大牛不少。另外我聽說他們是帶本科學生的項目的。
Professor Cristian Calude
Professor Robert Amor
Professor Pat Langley
Professor Clark Thomborson


奧克蘭大學是一所很好的大學,如果有父母考慮送孩子過來,我覺得沒問題,想移民可以留下。想學習,這裡有優質的教育師資。最高票的答主的答案有選擇的看看就行了,一些現象確實存在,但絕對不是大多數。外加你願意相信一個張口蠢貨閉口垃圾,心智都不健全的小孩嘴裡說出來的話嗎?












利益相關: 紐西蘭創業者,紐西蘭移民,非紐西蘭大學畢業。

3樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:53
作者:知乎用戶pX9pod
連結:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/100561150
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


我從另外一面來說說奧克蘭大學吧,利益相關: 奧克蘭大學軟體工程系學生


也算是跟
@he hehe
同學見過幾面,對於他指出的問題大部分認可。奧克蘭大學的確存在學術氣氛不強,同學整體偏弱的情況。而且還真有部分老師也在混日子的感覺。
而且對he hehe同學開發反作弊系統的行為表示很認同,奧大電腦科學系,甚至是整個科學系的學術不正之風的確需要有人來遏制。
並且相比起許多幫奧大說話的人來說,在某些程度上,he hehe同學對奧大的貢獻比他們要大多了(開發反作弊系統,當tutor,還能有效地勸阻一些本不是很喜歡奧大的同學來讀書)。
但區別於he hehe同學的是,我對奧克蘭大學(我的母校)是很有好感的。
一開始選擇來紐西蘭,就不是衝著它的學術氛圍來的,紐西蘭畢竟只是一個只有500萬人口的小國家,不足深圳(2000萬)的1/4, 國土面積相當於整個廣東省,各位可以大概想像一下地廣人稀的程度。
真正吸引我的,是紐西蘭這個國家,或者說奧克蘭這座城市所帶來的生活質感,而奧克蘭大學尤甚。
關於紐西蘭的優點先不談,只談奧大吸引我的點:


幾乎每周都有免費的音樂會,音樂學校的小院子簡直是美得不像話。每年畢業季的音樂會很震撼。
軟體工程系的就業前景還算不錯,每屆軟體工程系本科生的畢業生人數在70人左右,就我所知的情況是,5-6人進微軟,2-3人進谷歌,剩下的也是在各軟體公司,一般情況下不存在找不到工作的情況。
周圍的同學都很熱愛生活,也都很優秀。 比如軟體的一位同學 Zoe Cai
工程學院的老師都很認真負責,至少我上到現在為止,所有的水課都是computer science的老師在教,特別推薦一個老師 Associate Professor Ewan Tempero ,上他的課跟現場聽喬布斯發布會一樣的感覺,能感覺到一個教授對於教育的熱愛。
圖書館五樓,能看到海,找一天人少的時候,把窗戶打開,在那裡吹吹海風晒晒太陽,連心都能融化
音樂學院旁邊有塊雄雞形狀的石頭,上面用中文寫著 「你們已無言,而石頭有了呼聲。」,有空可以去那裡靜靜地呆一會兒。
顧城生前居住的島(激流島)上有奧大的Waiheke wine science校區,那是一座酒庄,是島上歷史最老的酒庄,出產的Goldie很值得一嘗,詳見Goldie Estate。如果有空的話,恰巧你有一個讀wine science的好友,去酒莊裡住上幾天,閒時在島上走走,看看顧城呆過的地方,也是蠻不錯的。 個人的意見是:
如果你追求個人的學術成就以及經濟成就,寄希望於通過本科的學習來提升自己的經濟及社會地位,那奧克蘭大學的確不是一個好地方,相較於美國的大學或國內的好大學來說,這裡的競爭會小很多。但如果你是想要有一段還不錯的留學記憶,或者是單純喜歡紐西蘭這樣一個小國家,想要通過學習留在這裡,那奧大會是一個很不錯的選擇。
重要的不是你選擇怎樣的大學,而是你選擇怎樣的生活



最後插播廣告: 螞蟻金服數據平台部數據中間件團隊誠招Java開發,最好是工作經驗1-3年的同學,私信我吧! 工作地點杭州黃龍

4樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:53
師傅領進門,修行靠個人。課程簡單是很正常的,數學簡單也是很正常的。課程都是面向大眾的開放的。大部分洋人的數學都不好,這是真的。
但是,如果僅僅以此來理解CS專業,那就是答主太過於膚淺了。奧克蘭大學牛逼的大神都在研究人工智慧,大數據挖掘,智能網路構架,無線充電技術等種種高端大氣上檔次的東西,這些資料在國內是很難看到,不相信你可以問問國內985或者211工程的童鞋,在這裡卻是可隨便獲取的,特別是這裡大學的電子圖書館,文獻資料真是應有盡有,這才是真正精華所在。
你覺得學校課程簡單,為何不自己深入?出來瞎BB想說個啥?如果覺得二元樹查詢很low,那是你個人角度問題,你試試把data seed放大到1PB 會是什麼結果。對於如此膚淺的吐槽,只能說明答主多年深受大中華區教育洗腦,考試拿個A就覺得自己很牛逼了,沾沾自喜。要不你自己用PCA矩陣演算法做一個人臉的相似度對比試試?(這個已經是好多手機都有的小功能了)。
答主你的level真的很low,你根本不適合CS這個專業。如此浮躁,怎能靜得下心來搞技術。


作者:匿名用戶
連結:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/64991200
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。
5樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:54
作者:匿名用戶
連結:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/294749476
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

2023年更新,碩士畢業後全獎奧大讀博了,21年畢業,回國大學任教了。永遠感謝奧大
------------------------------------------------------------------------------------------------------ 
從國內中流211本科畢業後申的奧大。當時整個院系出國成風,身邊的同學成批的拿澳英美各個名校的offer, 畢業生去向表上只有我一個人去紐西蘭,奧大的排名和知名度也是其中最差的。那會我有科研抱負,滿腔熱血想學出點什麼,可是別人一聽說我去紐西蘭讀書,第一反應就是好移民,沒人覺得那是個做學術的地方,加上在知乎搜到了著名的黑奧大的回答,頓時覺得自己虧了,選錯了學校。
在奧大工程繫念了一年的授課型碩士,也跟著導師做過項目。如果只為畢業獲得文憑,這個碩士項目絕對水的一比。一年學制充其量只上8個月的課,幾乎所有的碩士課程都是國內本科時候學過的,比如我的專業電子電力工程,碩士課程有通信原理,信號處理
,自動控制等,比起本科所學的甚至更簡單。考試雖多,全是套路,往年題做熟了,不理解也能拿80分。而且念這種授課型碩士的幾乎全是international student, 和本科大四的學生一起上課。這樣一路下來,水一水幾個月就拿個master 學位,比起國內的碩士,沒有任何科研成果,甚至連自己的研究方向都沒有。這樣的項目的目的並不是學術而是各取所需,國際生拿了學位可以找工作移民,學校收取高額學費。
因此以這樣的視角來評價奧大是水校有失公允,奧大工程系對本科生的動手能力的培養非常重視,各種開放實驗室,各個種類的項目,工程氛圍極好,我見過太多基礎紮實動手能力極強還非常刻苦天天泡實驗室的本科生,完爆一系列國內985過來念碩士的同學。
就算是最水的授課型碩士
,在第二學期也可以選擇跟導師做項目,找准你的方向,聯繫相關導師。如果你有興趣,導師們都非常願意幫助你。
我覺得,當你做到這個學校最頂尖的時候才能評判他的好壞,我也是心高氣傲一臉不屑的來的奧大,然後被本科生的動手能力碾壓,在實驗室里永遠自卑,覺得自己差到家了。

6樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:54
Sleepless:


@he hehe, hmm 我也是國內211,985畢業過來讀的,不過為毛你要再讀一遍本科?
奧大的本科和研究生差距還是有的,本科不是很難,研究生以上更多的是靠孤獨的蹲在Lab或者圖書館裡,phd的朋友每年還會飛到國外去開會遊學。大學本來就不是一個老師拚命督促學生的地方,的確英美的名校課業壓力更大,知識儲備和研究能力更強,難道那是老師天天跟在屁股後面催的?作業寫不完了叫家長?大學就是個環境而已,接觸接觸新事物,學會critical thinking比會做一萬道題都有用,開始工作了你就會發現大學裡考試考得都TM沒屁用,真正需要的就是那些很普通的基礎再加上自己的學習能力。
奧大沒那麼好,我承認,但也不至於那麼不堪,換句話說想明白為啥要來紐西蘭或者澳洲,留學就是留學,移民就是移民,如果是為了生活在這裡,能最後融入這個社會才是王道。

7樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:54
閒的時候像豬,忙的時候像狗。人口密度不低於國內菜市場。偶爾抱怨,但外校的人不能說三道四。偶爾失望,但仍對其充滿驕傲。看到曹格會特小人得志得跟別人說,瞧,這貨是我學長~
每天看著行走匆匆的人群,他們在討論,在思考,在做夢,在奮鬥。自己也會充滿幹勁,幻想著自己也可以出任CEO,迎娶白富美。。。
雖然我幾乎每天都罵這個學校坑爹,每天都在想著下一個assignment什麼時候due,每天都在想我是出sushi呢還是吃butter chicken呢。。。但是我愛它。


作者:OGGB
連結:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/28137714
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。
8樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:57
作者:匿名用戶
連結:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/39349217
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

讓我們先看看這個逼裝得怎樣: (出自 
@螺絲工)
其實學校資源好多, 看你怎麼利用。 學校完全開放式,也就是你不來上課, 沒人有意見。 學習本來就是自己的事。 一作業考試都扎堆, 表示很不科學啊~ 外人看來不明覺勵~, 問我在幹嘛, 我都是作業中, 複習中, 論文中, 複習中。 身在其中, 覺得在一個人的高三~ 其實有人一起學習會很棒~
  社團裡面學院扎堆現象非常明顯, tramping club 全是 engineeners , doctors , debating club 都是學law的。 目前我加入的兩個,感覺就是這樣的。
  校園生活,就是每天早上,各種email 開始炮彈我。商學院有個組織叫spark,每學期都有100000刀得一個思維創新競賽,本來我也想參加。搜了一下以往得獎人,lecturer 的名字啊。說好的學生組織呢。
  ceceil,email 每天要查,不然會很不上學校腳步。 tramping club 就是每周, 哪裡有徒步, 組織去火山。是的, 紐西蘭火山很出名得。 就是指環王,霍比特人
都在哪裡取景。 debating club 每周四組織辯論, 大選前, 組織政客來學校辯論。 紐西蘭政客裡面有個peter ,隨時都在用internAtional studnets 說段子。 會有人在他說一半時, 說他 「 racist 「 . 這個時候, 我就鼓掌以示支持咯。
  交換學校很多了, average B可以申請 去很多學校。 有的韓國學生在韓國考不上首爾大學, 來這裡, 申請交換回首爾大學。 同樣的, 如果你沒考上清華,交大, 復旦, 奧大絕對讓你有此機會,回去體驗一下。 哈哈!
  好吧, 作業都是扎堆來, 我會跟你說, 每天自行車10km 去學校麼??常被汽車按笛得我,早已習慣, 誰也擋不住我上學的步伐~ 哈哈
  說說學校老師, 各種名校出身。 美國居多, acctg 102,比stage 3 都難。老師畢業於Stanford univeristy , 專業知識,授課方式都很贊, 時不時在課上飈髒字~
  OPSMGT 376 , 老師俄國人, 好像再喝著伏特加講課, 他編的教材, 比史丹福的課本還難。 純學術啊,畢業於賓夕法尼亞~ 難怪~ 其實 auckland univeristy
 是非常學術派的一所學校。 論文格式,reference 都極其嚴格。 記得大一給室友改論文時, 她是華盛頓大學
的交換生。 她都很驚訝說為什麼你們stage 1 的課, 這麼嚴。 word 排版, 抬頭, 頁碼, 都要按照格式來,不然 , 扣分被~ 奧大採用的是 APA référence ~ 你們自己自己了解一下~ copy right 這個東西真的還是需要慎重。
  不過沒學business , 結果現在深入 數學的苦海。 finance 比acctg 更難! 為什麼 , 你以為finance 就是計算, too naive ~ 全是製表啊~ ~ 順便一說, 研究生 貌似 比本科容易 ~
  一般教stage 1 的老師 都是MBA 老師。
  stage2, 3 都是博導~
  老師的水平真的極好, 學校副校長被哈佛挖走了~
  於是我校 開始在史丹福, 劍橋展開報復~ 大力買通各種優秀教師。
  近年來學校名次下降,不是沒進步, 而是有些亞洲大學
進步很快。 再之, 老師授課還是很無聊的, 很多時候, 畢竟學術派院校, 教師的學術能力放在第一位。 授課就一般般了~
  中國人有些多了, 好像稍稍努力就可以畢業。 及格畢業,在大神眼中都是白讀。 英式的教育跟美式很不一樣, 有奧大交換到華盛頓大學的, 在奧大只能拿B 或B + , 在美國滿分了~ 滿分了~ 他說自己不敢相信。主要就是, 奧大不管你, 很容易懈怠,作業都要主動去help desk。平時分數, 不是你交了作業就給分,是很嚴格的, 一題一題打分, 40個題, 一共5分, = = !! 比較其他紐西蘭學校, 奧大作業難度完勝! 期中,期末考試難度完勝其他~
  平時成績決定總分高低, 期末成績決定過不過。
  答主就是那種期末分比平時高的~
  平時作業寫了就交, 也沒找老師檢查, 同學切磋,分就低~
  如果發現你的作業跟別人一樣,不用學了 , 兩個人這科直接掛掉! 好像還要罰款什麼的。
  之前奧大整體排名還是在清華北大之前, 20-30名。 現在都79, 80 了。 專業來看的話, 會計跟金融, 每年都在攀升,全球 33 到 21 ,說商學院同賓夕法尼亞沃頓商學院平起平坐, ( 教學設備,資源,我覺得是可以平起平坐。生源嘛, 人家本科要求雅思7分好嗎? )
  作業的複雜係數5星, 難度倒是中等, 誰沒事弄競賽題目啊~ 就是複雜。 寫完了,就學覺得交差就準備60分吧。繼續檢查, 排版才是王道。 說了學術派大學
, 作業要學術的樣子好嘛! 拿出來就得像公司報表, 可以上雜誌的呀。 還得統一封面, 論文的自己排格式。 平時作業, 學校提供封面, 自己去level 0取~ 佔總分5% 的作業, 40個問題, 是什麼心理啊!!!
  有的學科一個學期2個作業, 一個期中考試, 一個期末。 這已經是福利了。 一般來說, opgmgt 不虐你,就不是偽工科。 一周一個作業,百分比1% , 拿到這個作業的標準是 上機頭一天 把 做好的表交到turintin
 , 當天出現在tutorial , 當天下課前再交一個表。 three steps , 成功拿到1分~ 一點成就感都沒有好不好!!!不過這個, 對錯老師管的不嚴~
  準備跟學校去歐洲志願summer, 我們summer 是北半球的winter 。 想申請學校的, 自己DIY就可以了。 大約2個月收到offer, 其他紐西蘭學校都是2周給通知~~ 答主, 自己申請的otago univeristy 大約 也是1--2月給的通知。 wellington 給的快, 其他的不用考慮了。 otago 雖然排名不及auckland , 但這所學校的聲譽在local 眼裡是 No.1. 注重 建築風格的, 可以去 otago, 哥德英倫小鎮。整個town 都是學生。 超贊!! 差一點就轉學去了, 後來決定老實在AU讀完好了。
裝得不錯對吧,好了這是我的正文:
看著周圍國內一本都考不上的同學們,總在思考為什麼自己這麼蠢被騙來這種地方了。
補充:這些同學還特能吹比,例如maths 250是初級微積分,連同濟綠皮內容的三分一都不到,卻是在這裡「公認」的難課。二本出來的都能拿8.7的GPA了,你們就別裝了吧。
繼續補充:滿GPA是9,平均GPA 6-7的樣子。真是不友善內容一樣的同學們。
繼續補充2: 上述言論只能顯示我個人的體會,那些一本都考不上的同學們覺得奧大很牛逼也是正常的。另外二本出來拿個8.7的gpa真不是吹,我985出來就比這不友善內容高了一點,真是讓我不爽。
繼續補充3:既然不友善內容要來和我較勁那我就繼續補充。奧大的交換部門360 exchange沒有任何與常青藤盟校合作的交換項目。那名匿名選手聲稱他在常青藤讀過一學期要麼是扯談要麼是他來奧大之前讀的。我就在奧大認識一名紐約大學混不下去被開除了轉學過來的。
繼續補充4:
不友善內容還要繼續吹比,我就發個考試卷子讓後來者看看奧大到底有多麼水。
這是Maths 326(組合數學) 2014年的期中考卷:
水不水自己可以看得一清二楚。而且年年試卷相近題型一致(比如這門課第一題永遠是染色公式,第二題永遠是歐拉公式
,第三題blablabla),稍微花點時間複習一下就輕鬆滿分(其實還是什麼都不會)。就這樣還有不友善內容敢吹奧大學術多牛逼,為了不友善內容真不嫌不友善內容。
至於號稱難度極大戰力很強的工程院(軟體工程),我很遺憾地發現微軟初面就滅殺了90%以上的人。不就原地翻轉個鏈表,簡單遞歸一下就行了卻還不會寫。
總之想有所成就的就別來奧大了,真是毀人。混日子就隨便吧,你會找到很多同伴的。
繼續補充5:
不友善內容們還要吹,真是不友善內容。你們自己私下不友善內容我也不管你們了,你在知乎這麼寫要是有人信了被坑了呢?你們知不知道這樣會害了別人的啊。作為985出來的,我在這裡就要戳穿你們,不能讓其他985的也像我一樣犯同樣的錯誤,跳進這個坑裡。
首先你們竟敢聲稱奧大GPA滿分9拿8很難, 6-7分是正常?是你們自己一本都考不上太不友善內容了好嗎!來看成績。
360分
已經上完一半,stage 3的課都上3門了,我就沒感覺拿個8有多難。我在這裡不是炫耀我多牛逼,就是想告訴你們奧大其實很水,國內只要能上一本的拿個8分簡直是不用動腦的。為什麼?奧大里99%都是一本都考不上,二本三本大專(對沒錯,我就知道有不少是大專的)混搭的不友善內容,一本直接top 1%了啊。至於吹比選手們,為什麼你們只能混個6-7分?不友善內容
@Zzx Zzz你想明白你為什麼會覺得我說的績點是扯了嗎?
好接著,不友善內容們要扯奧大師資多麼好,跟史丹福哈佛搶教授?真以為人不會查教授的出身呢?
這是商學院教授的名單,如果網頁里沒顯示出身的話,google一下你就能找出來。
Professors - The University of Auckland我隨手查了幾個都是奧大自己的或者canterbury之類的,有好事者可以幫我全部都看看數數有多少個史丹福哈佛的,數完了我來更新答案。我一位在美國工作的朋友跟我說過,奧大這教授的水準也就跟美國一般社區大學
差不多。如果你是國內985/211來的,那貴校的教授很可能比奧大的要強得多,千萬別跳這個坑。
最後我是計算機系的,更加詳細地說說奧大計算機系是什麼個情況。
首先就是奧大計算機系的編程訓練是非常差的。以著名的stage 2最難的compsci 220,資料結構與演算法這門課為例,它整門課只有4次作業。第一份作業是簡單的複雜度分析和證明,你會證big theta 等價於 big O and big omega嗎?是其他題目也只比這個更簡單,無腦滿分是怎麼樣,你感受一下。第二份作業更可笑,給你一個完整的快排實現,讓你修改取基準的函數,使它更有效率。只要改成隨機選就好了,一行寫完,傻不傻?沒錯就是這麼傻。第三份作業是給一個哈希表
的半成品讓你填,50行以內就寫完了。最後一份稍微好點,自己寫強連通分量,不過也才200行不到。其他課也差不多這樣,所以在奧大一學期寫的代碼連1000行都不到。這也就導致了之前提及過的,居然有那麼多人連翻轉個鏈表
都不會。啊對了,為什麼220會被稱為stage 2最難的課?因為奧大作弊成風,不少人都是靠互相抄襲,上網搜答案,請人代寫之類的骯髒方法混過去,所以稍微要動一動腦子就露陷了唄。
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=forumdisplay&fid=252這是紐西蘭的一個最大的中文網站,可以自行去看看不友善內容們是怎麼「找小夥伴」,「求大腿」,「求tutor補課」的(需翻牆)。大學生出錢請同學教自己寫作業,和這樣的不友善內容在同一所學校讀書真是讓我感到噁心。
哦還有,不是有個不友善內容聲稱奧大學術嚴謹抓到作業抄襲就掛掉麼?又是吹牛逼不打草稿,不友善內容為了自己那點可憐的自尊心還真是不友善內容。事實是即使被抓到作弊也未必會有懲罰。因為奧大很「嚴謹「地決定作弊行為需要一個教授委員會來審判。流程是這樣的,首先教授發現了作弊行為,接著就要在另一位教授的協助下預審學生,接著報告學校,學校組織一個教授委員會共同審判,裁定成立之後才會採取懲戒。對於考試作弊被抓到,就是掛掉該門課,作弊者依然可以下學期重新上。至於作業抄襲那就更輕微了,只會扣掉該次作業的分數,有時還只扣掉20%。由於流程繁冗而收效甚微,而且奧大隻看論文數目而不以教學質量評價
教授(沒錯,制度和國內一樣,看你們怎麼吹國外教育制度好),有些教授甚至乾脆就無視作弊行為,結果就是奧大作弊成風,交作業期限之間實驗室里經常能看到一堆中國人/印度人聚在一起」合作「,」分享代碼「。
這次更新先寫到這裡,看不友善內容吹了什麼牛逼我再繼續補充。如果有讀者對我上述內容有疑問,可以隨時評論提問,我隨時回復。如果有不友善內容閱讀上述內容後感到不適,沒關係我不怎麼在乎你們的感受,我更在意的是不能讓你們在這裡不友善內容了害了像我一樣985出身的人。當年我之所以會來奧大就是因為看貼吧之類其他的地方真以為奧大那麼好,所以才被坑了。
我絕不能讓像我一樣的人再跳這個坑。
繼續補充6:
我們來看一下這位同學的前後說法:
「至於作業,
如果發現你的作業跟別人一樣,不用學了 , 兩個人這科直接掛掉! 好像還要罰款什麼的。 說真的, 只是為了畢業, 抄襲什麼的真是沒必要, 只是讓別人覺得你人品有待考察。 丟人丟的不是中國的人, 是你自己的。」
「關於你一直揪著不放的作弊問題, 第一我沒有過作弊, 具體流程是什麼真不清楚。 其他同學告訴我他作業作弊,給掛了! 我就這麼寫上去, 這麼寫也是希望給後來同學警鐘, 讓他們不要搞這種事情,不要給留學生丟臉! ! 並不是想要吹噓奧大, 你的理解力啊!」
反正我就覺得上文她就是想通過吹噓奧大對作弊處理多麼嚴格來體現奧大學術嚴謹。至於下面,我知道被直接戳穿肯定很難受,但還這樣掙扎未免太難看了吧。
繼續補充7:
<img src="https://picx.zhimg.com/50/cc57fe84c6d593e54048f4302af64ca8_720w.jpg?source=1def8aca" data-rawwidth="253" data-rawheight="179" data-original-token="cc57fe84c6d593e54048f4302af64ca8" class="content_image" width="253"/>
什麼啊,我辛辛苦苦貼完圖才發現 
@奏是要改名字噴我噴中大
噴奧大計算機系的部分都被刪了?做人要為自己說的話負責不能說刪就刪啊。
不過沒事,我可以代為複述一下。如有錯漏請不吝指正。
只講她噴計算機系的部分吧,大意就是 「你覺得奧大計算機垃圾,是因為你自己垃圾嘛。誰不知道奧大計算機平均GPA都8分了,就這樣你還要裝逼。我們商科才是最難的BLABLABLA。」
說得漂亮!那麼讓我來問問計算機和商科雙修的同學怎麼說,然後就有了上面的截圖。其他的不多說啦,我覺得所有人都能看懂的。
還有那位號稱留美TOP15拿獎學金的,不妨留下你的CF/TC ID, 讓我一睹風采如何?
繼續補充8:
這是針對 
@奏是要改名字在她的回答下新增內容的補充。
該新增內容為:

@he hehe做人要有良心啊, 我是噴你了,但是 並沒有說商科最難(快改正) 不要造成無謂的討論! 具體言論請查看你的留言板~ 
關於部分內容刪除修改, 
我對自己說過的話負責, 但是不代表,我要堅持發表不準確 以及 沒有意義的言論。 
你發出的幾個鬼佬文字貼圖,除了簡單的嘲弄, 並沒有看到實質東西。

那麼她在我留言板下和原來回答里不友善內容都被刪了不少了。比如我就沒能找到讓我印象很深刻的「誰不知道計算機平均GPA都8.0,我們商科blablablabla」。 商科blablabla的具體內容我實在記不起來了,然而自吹自擂大都是類似的,所以我就憑著模糊的記憶描述為「我們商科最難了」,如有錯誤那真是十分抱歉。
同時我也建議 
@奏是要改名字像我一樣以「繼續補充」的方式在原文下方添加新增內容。我希望其他人看到這個問答時,不但能看到我的反駁,更能看到你一開始是怎麼吹比的。
群聊的貼圖就是想讓你看看別人是怎麼看商科的。拿奧大和沃頓比,真是讓人無言以對啊。
繼續補充9:
這是針對 
@奏是要改名字在她的回答下新增內容的補充。
該新增內容為一張展示全球學校排名的依據,以及「裡面並沒有提到生源,所以, 因為所遇之人就黑學校,不太好~」
那麼非常好,我們可以來談談學校排名的問題。
我這裡有一篇文章,後來者不妨看一看,理解一下這些看起來很公正的大學排名,實際上是怎麼運作的。
中文版:
http://edu.qq.com/a/20150624/023297.htm英文版(原出處):
http://www.bostonmagazine.com/news/article/2014/08/26/how-northeastern-gamed-the-college-rankings/
註:文中排名是US NEWS,不是QS。當然QS也類似了。
看完文章再看看奧大,看看它是怎麼做的:
1,大規模招收不友善內容,提高國際學生比例。奧大不單連下至大專都收,還向留學中介提供回扣讓他們拉人。,
2,為英語始終達不到門檻的不友善內容開後門。 
https://cdn.auckland.ac.nz/assets/central/for/international-students/entry-requirements/2015%20English%20language%20requirements.pdf這是奧大的入學英語要求文件, ctrl + f (foundation) 看看他們是怎麼給預科開特別通道的。
"參加內部考試就不用考雅思了喔,快來給我送錢吧同學們!」
啊還有,更絕的是在紐西蘭學校之間是可以互相轉學分
的。所以不少不友善內容就會選擇先去隔壁的AUT/梅西/.... 讀一圈然後再轉去奧大,從而使奧大那看起來還可以的收生門檻實質形同虛設。
這是某位不幸跳預科坑的少年對不友善內容們的評價 「只要上完預科(也就是踏實獃著沒被開除沒有強姦民女)就能獲得准入資格,真是萌萌的呢"
通過以上兩點,奧大成功吸收了大批的不友善內容,拉高了國際學生的比例,排名分數又上升了一步,可喜可賀啊。
3,正如我提到過的一樣,奧大為了促使教授多發論文(拉高排名),對教授的評價體系是建立在論文發表上的。教授書教得怎樣對評級影響微乎其微。所以結果嘛,就是教授只關心發論文,不管學生死活。再者不友善內容那麼多又那麼不友善內容,教授也沒法教了。
這次分析到這裡,順便附上天維網的一條帖子作為參考:
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2629339請特別注意看 「奧大哲學爆哈佛十萬條街」,這個和 
@奏是要改名字把奧大商學院
拿去和沃頓比也是異曲同工啊。
最後還要吐槽一句,自己什麼不友善內容自己清楚,想一想自己不友善內容,就知道這是什麼一回事了。

繼續補充10:
這是對 
@馮浥塵@SleepyFrank關於我個人疑問的回復。第一個AT指向叮大寶,但似乎知乎出了問題所以顯示有誤。
我並沒有在國內本科畢業。由於奧大要求留學生在進入奧大之前必須像本地人一樣接受了13年的教育,像我一樣的本科留學生必須選擇在國內讀一年或者在紐西蘭讀一年預科。而我是在中大完成大一之後進入奧大。
那麼接下來是針對 
@馮浥塵所作回答的評論。
並不是所有kiwi都像你認識的那麼傻的。我的一名ACM隊友是kiwi,IMO金牌,一學期4門數學1門統計像切菜一樣。而且大學本來就不是為不友善內容而設,既然沒那能耐何必強行要上大學,學做廚子不也挺好。更重要的是,迎合蠢貨不但不能成為奧大水的借口,反而更說明它門檻低下無可救藥。
關於你拿我讀兩次本科來反駁我的那些話我就懶得說了。作為本地人你不知道留學生的情況可以理解,但強行...
「我不明白樓上某答主在國內上了大學又來這邊再讀一遍本科然後噴這邊本科教的簡單,奧大的學生都是渣是什麼心態。我真的費解像這種追求學術研究的學霸為啥要讀兩遍本科嘞?」
「我認識這邊沒好好學習掛科的所謂學渣小夥伴第二次讀不去上課自己看看書也考A,因為很多留學生一脫離家長的管束來這邊好多都玩的忘記學習了,這蠻正常的並不能證明他們笨。」
「學過的東西再學一遍簡單版本,考的好再正常不過,我不懂這種事厲害在哪裡?吹點在哪裡?到底哪裡能說明這位答主和所謂的學渣有區別?我認識國內本科畢業過來都是讀研讀碩,沒有人讀兩遍本科。我覺得該答主說自己錢浪費了是自己蠢沒打聽好報錯了自找的,並不關奧大什麼卵事。」
結合你在最後暗示通過我的行為和談吐可以判斷我是個人渣,是生活不如意的loser,我推薦你像你的同類一樣閱讀這個問答: 
怎麼看待「真正牛逼的人都很低調」的觀點,其內在邏輯是什麼? - 知乎用戶的回答

類似得,我們可以得到:
假定:牛逼的人,在其他方面,也應該是相似的,比如高調與否。
已有條件:存在一些牛逼的人,他們不上知乎噴人。
結論:牛逼的人,都不會上知乎噴人。
以下是重點!
推論1:這個人在知乎上噴人是不友善內容,所以他不是真正牛逼的人。
推論2:結合這個人成績看起來還不錯來看,他肯定是在國內上了大學又過來讀一遍本科。不過就是學過的東西再學一遍簡單版本,考的好再正常不過了。這一點都不厲害,跟他所謂的學渣一點區別都沒有。
推論3:所以這個人不但不牛逼,反而只不過是憑著之前學過的優勢來噴人秀優越感。再看他的行為和談吐,肯定是個生活不如意的loser!啊得手了,真的好高興啊!
你的推理,也像我展示的這個一樣邏輯嚴密,無懈可擊嗎?我很好奇。
關於學渣小夥伴,我推薦你閱讀這個問答:
八歲大的智商「超常」的孩子,上課完全不聽講,怎麼辦? - 兒童心理學,請特別注意下面匿名用戶的回答。
「我不是蠢,我只是不(夠)努力。」
不友善內容 - 對以上思路的評論。
接下來是對 
@SleepyFrank的回復:
首先我很高興,因為我知道我周圍還可以的選手又多了一名,和我擦肩而過的路人是個聰明人的機會又大了一分。不過同時我也感到很遺憾,我深信所有985出身的選手都能在美國或國內有更好的出路,只是他們也許未能意識到這一點。
好了由於我們並不能在奧大水不水這一點達成共識,我在這裡要反駁你一下。
那麼先讓我介紹一下奧大的學制。奧大的課程分4類,stage 1, 2, 3, 7。其中1,2,3都是本科課程,7算研究生課程,postgrad/master/honours都是讀stage 7的。
然後我要舉個例子來說明奧大的研究生有多水。作為讀計算機的當然還是舉計算機的例子,那麼讓我們以奧大計算機號稱最難的stage 7課程,cs 720
為例:
cs 720是最上面提到過的cs 220
的後續cs 320的後續。這門課介紹寫是組合數學演算法,但主要就是講了樹的劃分,以及如何在劃分之後在樹上進行動態規劃。
由於和教授關係較好,我得以跟著去上了三節課,並且拿到了一個可以用來交作業的賬號。
以下就是我去自動評價系統里做了一次作業的反饋。可以看到我做了三題,還有兩題手寫的我沒做,當然是因為我又懶又蠢了。在我做的三題里,我的主觀感受是這樣的:
第一題整數劃分,求有多少種方法把正整數n劃分為一堆正整數之和,數據極弱直接回溯可破。
第二第三題和樹的劃分相關,看起來複雜但演算法非常簡單。理解基礎資料結構(樹, 圖,棧...),有一定英文閱讀能力的國內大二學生需要用兩小時左右(閱讀所給論文+實現演算法)解決這兩題。
我認為這對大二學生來說是一次不錯的作業,對研究生來說就,呃...
接下來讓我們看看全班表現如何(為了隱私原因沒有截取他們的ID):
這個班裡一共18人,其中有14人(除去我和教授)提交了答案。在這14人里做對前三題的只有7人,不及總人數一半。而做對前三題並且提交了需要手寫的後兩題的答案的,只有3人。
這還是在作弊檢測之前的結果,奧大研究生的實際水平可想而知。
至於phd,我認識一位山東大學
來的,還不錯。不過我認識的某教授正準備收一名中國民航大學
本科,西安電子科大碩士的選手,只是因為她是自費的。呃,還因為她的博士論文計劃書並沒有被發現抄襲。對,沒錯。真的有大量申請者因為論文計劃書是抄襲的被拒了,真糟糕啊。我也有認識兩個白人phd
挺不錯的。問題就是,真的,能看的人在這裡實在太少太少了。
最後我想和你分享一個詞,這是我最喜歡詞沒有之一。
它是」發射「。
用法是這樣的:
「難道那是老師天天跟在屁股後面催的?作業寫不完了叫家長?」
「那麼簡單都寫不完為什麼還要強行讀大學?你應該發射掉那些不友善內容。」
繼續補充11:
這是針對目前依據知乎演算法排在最上的匿名用戶的回答。由於不友善內容,我在補充完畢後會給你500個反對。
AT了一堆大神想讓別人來教我做人,結果發現理都不理你就刪掉了原文,你不友善內容?之後還變出個「框架」理論來不友善內容,不但如此還敢引用那句「Those that can do, do. Those that can't, complain」,真是不友善內容。
我現在就向你展示一下,什麼叫"Those that can do, do."
所有分析報告將會被發送給不友善內容們現在/未來的僱主及同事。
不友善內容

繼續補充12:
這是對前述奧大作弊成風現象的一個補充。
新鮮出爐的作弊檢測結果,不必多說。
繼續補充13:
在好事者的提醒下觀察了一下 
@政中啊的其他回答。
這是他在我這個回答下的評論:
然後讓我們看看:
深圳大學怎麼樣? - 政中啊的回答節選:
留學,影響極大,是極大。馬上就要開始申請加拿大的學校了,定了三個學校,sfu,多大和西安,當初定中介的時候中介的老師都說了,深大對留學影響很大,隨著國外進一步吸納中國留學生,深大對我們普通學生申請國外好學校真的拖累很大,家境一般,績點中等3.0左右,雅思7分,同等水平你們得我們真的比211這個名號更具優勢嗎?
哎。還你清北的,臉上不熱嗎?
繼續補充14:
事件的起因已被置頂。
繼續補充15:
想離岸直接在紐西蘭找工作的,可以參考這個問答:
在紐西蘭當程式設計師是一種怎樣的體驗? - 信息技術(IT)裡面某個回答提到了一些對於離岸找工作比較有價值的信息,比如找工作可以去seek.co.nz之類,詳情請自己看。
事實上,由於奧大的絕大部分學生水得不行,加上紐西蘭公司普遍青睞有一定工作經驗的候選人而非應屆生,離岸找工作的選手們其實對本土學生的優勢非常大。
比起在奧大浪費錢浪費人生,其實先在國內積累經驗然後再直接申紐西蘭的公司會是一個更好的選擇。
我是很想看看不學無術的不友善內容在面對殘酷競爭時要如何應對,所以各位請務必加油。
另外,如果你來自國內還行的學校並且已經跳進了奧大的大坑,在你找工作的時候請務必在education那裡把你國內的學校寫上去,哪怕只有一年。這會帶來顯著的影響。
繼續補充16:
黑字是安徽人,高考考了個500不到去了個破爛二本,家裡就把他送了出來奧大(真是什麼不友善內容都收)。
怎料此人不自量力,在我吐槽奧大太水時先是跳出來聲稱自己gpa8.7(這是真實的),繼而以挑釁語氣問我gpa多少,被我嘲諷兩句之後就原形畢露。雖然是一年多前的舊事了,但突然想起來了就展覽於此,希望能為後來者在分析奧大學生水準或者推測某些人的心理時提供一點參考。
如果我否定我自己的學校
那就是否定我爸媽的選擇
而且大家都不喜歡說自己學校不好繼續補充17:
@Xxiia一開始看到這個評論我是震驚的,奧大是"target school"?我真沒聽說過,不過憑常識我都覺得不可能,所以就懶得反駁,不料"target school"這個詞出現了一次又一次,甚至在下文某匿名選手的回答里還出現了「證明奧大是target school的證據「,我只能按照 
@Xxiia的建議:
親自動手去查一查了。
由於我對金融不熟,只能在linkedin上搜一搜
看看了。
我先看了一些有著名商學院的學校,看看他們在高盛(goldman sachs
)里的校友數量。
從 
@螺絲工在我最初引用的那篇吹比文里提到的Upenn (沃頓)開始。
嗯,讓我們複習一下 
@螺絲工的文章:
之前奧大整體排名還是在清華北大之前, 20-30名。 現在都79, 80 了。 專業來看的話, 會計跟金融, 每年都在攀升,全球 33 到 21 ,說商學院同賓夕法尼亞沃頓商學院平起平坐, ( 教學設備,資源,我覺得是可以平起平坐。生源嘛, 人家本科要求雅思7分好嗎? )好的,資源可以平起平坐對吧,那校友資源估計也不相上下吧。不過我們先不看奧大的,我們看看其他一些學校如何。所謂兼聽則明,奧大
是不是target school最好和其他學校對比一下。
接下來是NYU:
CU:
NUS:
然後是 
@Xxiia說的 「一樣門檻低 人雜亂」 的加州的大學:
UCB:
UCLA:
UCSD:
最後看看奧大怎樣吧。
UOA:
篇幅有限只截取了一家公司和一小部分學校,餘下的留在試試看里讓讀者自行完成。
@Xxiia: 
你真的不知道奧大是澳洲各大投行+諮詢的targeted school嗎? 可能我們對target school的定義不一樣吧。
update:
@Xxiiatargetschool就是這個公司會來學校on campus 校招哦 (重視這個學校)。
我確實能找到印證這個說法的帖子:
Comprehensive List of Target Schools,不過裡面列舉的例子, 嗯。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
數據來源: linkedin
查詢方式:
首先你打開linkedin,在最上面的搜索欄的左邊下拉選項里選擇Universities,在搜索欄里輸入校名並發起搜索。通過搜索找到學校的對應頁面,進入Students & Alumni 選項卡,在Where they work 那裡找到你感興趣的公司並點擊以加入過濾,或者利用學校頁面的搜索來找。
試試看:
利用上述查詢方式搜索奧大及其他學校畢業生在其他公司的人數等數據,並肉眼觀察其中中國留學生的個人信息(不過遺憾的是,一本以下的選手通常不會把國內的學歷寫在linkedin上)。
獲取更充分的信息可以讓你作出更正確的選擇,我當年進奧大時正是因為沒有有效獲取和篩選信息的手段,受了中介和貼吧等不實信息的蒙蔽。如果你正準備為留學這一人生關鍵點作決定,我希望你不會和我一樣作出令自己後悔的決定。
繼續補充18:
這是對 
@木林雨的回復。剛開學要辦的手續比較多,回復晚了點,很抱歉。
既然你提到了通識教育,那我們就來看看奧大的通識教育是怎樣的。
以科學部(包括計算機,數學,物理等學科)為例,奧大一個本科學位包括24門課,其中至少20門課必須是科學部的課,而規定的通識教育(general education),只有兩門。20門科學課的限制導致即使你試圖多接受點通識教育,最多也只能選4門,否則將會無法按時畢業。
具體學分分配要求可以看 
The Degree of Bachelor of Science
至於執行情況,我在奧大隻上過一門通識,經濟學入門。實際上這門課只講了微觀和宏觀經濟里的很小一部分,加上某些細節講的還是紐西蘭自己的一些非常特殊的做法,比如說紐西蘭央行是通過調整幾大本地銀行向央行存/借錢的利率來調控貨幣供應量。我覺得上這門課學到的東西,還不如我在國內上大一時自己看曼昆
的《經濟學原理》學到的多。
反觀我在國內的大學,
1,不會因為你選多了幾門通識就讓你延畢,你喜歡怎麼選都行。
2,要求每學期1-2門通識課,一學期相當於奧大三年的量。
通識教育的結果沒法像理工科那樣有效的量化表示,但我覺得上述的對比足以讓一個普通人看出問題所在了。你是專業人士,我希望聽聽你對此的看法。
------------------------------------------------------------
除了通識教育這一點外,你回答里其他的內容都指向我個人本身,與奧大關係其中不大。這種回答其實你更應該放在
如何評價@he hehe對自己母校的消極評論,這是一種什麼心理? - 生活,不過既然你都已經在這裡提出來了,那我也在這裡回答好了。如果你能把你回答內容中和我個人有關而和奧大關係不甚密切的部分抽離出來,並遷移到那個回答下,我也就能把這段回復遷移回去,使我的這個回答保持整潔。
那麼讓我們入正題吧。在你的回答中,你多次批評我心態和品格的問題。認為我和這些」同學「們的爭論乃至人身攻擊是因為我「鄙視一切的態度」而並非是觀點之爭,相信如果我能少噴人好好講道理那麼我的回答會更有說服力,支持者更多。還不忘順手黑了下國內教育...
我只能說,這真是十分天真的看法。
從我把 
@螺絲工那篇裝逼文放在最上面這一點,我想你應該就能看出,我寫這篇文章的目的完全不是什麼「明明只是想表達奧大實力也許不如美國優秀,奧大的培養機制也沒那麼好,想搞學術的還是去美國吧」,反而是這兩點:
1,制裁那些裝逼的。
2,勸阻那些和我相似的。
看完這裡我相信你也能理解:
為什麼不好好講道理,要附帶人身攻擊?制裁那些裝逼的。
為什麼要擺出一副鄙視的態度?裝逼無非是為了滿足虛榮心,那就給他們迎頭痛擊。
為什麼要強調985 211 一本那麼多次?
這是個有趣的問題,可以多說兩句。在我讀過的某本書講與人溝通的一節里提到,評論人分三個層次,最外層是行為和後果,中間層是習慣和動機,最內層是本質和固有屬性。
書中提到
當反饋是關於行為和後果時,行為可以改正,後果可以彌補,對方還是可以有挽回局面的機會。
當反饋上升到攻擊對方的習慣和動機,被攻擊的一方就比較難表白並且澄清動機。
當攻擊深入到核心,被攻擊一方已經無法回應。因為攻擊的目標是自己的固有屬性,無法改變的。學歷是人的固有屬性。即使如你,已經考取985碩士即將去奧大讀phd,而且自我認知也不是三本,在看到這篇回答時心情也會顯著受影響(不然也不會寫這麼長的回復),可見這個點對於那些明知自己沒機會上好學校,卻又為了獲得名校光環而吹噓奧大的人,效果必然極佳。
我想到此我已經回應了你所有的質疑。如果你仍舊認為我的品格等有問題,可以拉上去最上面再閱讀一下引用的那篇文章。如果這依然無法改變你的看法,那也沒關係。
除此之外,我還想講一下邏輯的問題。
你提到
我想說,儘管未來這個孩子也許水平可以踏入這些學校,可是已經輸得一敗塗地,因為他們裡面的人真的會鄙視這樣一個孩子,因為他不具有任何美國大學頂尖需要的氣質,他讀得再多再牛也成不了所謂的知識分子。
以及
我只想說,普通人和牛人的區別就在這裡,一個真正的牛人,拒絕都能夠溫潤優雅。
對此我建議你閱讀 
怎麼看待「真正牛逼的人都很低調」的觀點,其內在邏輯是什麼? - 曾加的回答
「真正的知識分子,都不會鄙視攻擊不如他的人」 
「真正的牛人,拒絕都能夠溫潤優雅」
這種邏輯謬誤其實往往來源於wishful thinking。你希望好人有好報,善良的人取得更大的成就,惡毒的人遭受報應,所以你就相信「真正的牛人牛人一定..."。你希望去奧大,所以你就相信奧大的教授不push你不對你發脾氣不噴你... 哎,我朋友暑假跟一個聲望不錯的教授打工,那教授天天push他看論文寫報告,使他暑期的工作量接近我十倍之多,最後還對他表示不滿意,要求他免費打工兩個月不然讓他在學術圈混不下去。
回復到此結束,以下是對其他讀者的建議:
1,對我個人的評價請轉移到 
如何評價@he hehe對自己母校的消極評論,這是一種什麼心理? - 生活, 如果你希望我回應又怕我看不到,AT我即可。
2,發表任何回答/評論之前請確保它們符合邏輯。
9樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:59
作者:匿名用戶
連結:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/82787455
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

關於top 1 答案各種鄙視奧大學歷找不到工作的問題:
僅用兩張圖 來證明
***奧大的名聲好壞
(對比:中國麥肯錫/貝恩
/波士頓只去以下幾大高校做campus recruiting/宣講)
以下:奧大的開學申請季recruiting event (不全版)
附上target school的證明
當然不算上高盛單獨只在奧大po去高盛
內部晚餐networking event等等
這些只是開學左右的部分宣講會 完整版還包括從澳洲過來各大投行的宣講會。
【回歸正題】首先要肯定的是:
a:留學生渣 的確沒錯 門檻低 但是這部分人的gpa的確很差 掛科一堆的留學生抓一大把 (硬傷 無語置評)
b:作弊互抄作業的現象 的確 
(難道中國985211大學沒人互相參考作業....?)
c:這部分留學生很難找到好工作甚至留下來 
(成績差混日子..這不是廢話嗎..)
d:奧大學霸也不一定找到工作 
(清北畢業gpa巨高 也不一定保證找得到好的工作吧 面試純屬看個人能力這不是常識嗎)
e: 奧大部分department
 的確有硬傷 出來也不一定找到的好工作 國內不一定認可
(親愛的..奧大畢竟世界排名80-120左右 現在美國top 30澳洲top 3 英國top 10 碩士鍍金回國的大把 單憑學歷和他們拼 怎麼拼得過呢... 如果真的是想如此拼學歷為了找工作而選奧大 還是去前面的那些學校吧!大部分人選擇奧大的理由也的確是因為學費比美國低很多 一些人跑來亂噴學校多差呀 比某某exchange學費更貴排名更好的學校差多了呀呀呀 我只能呵呵呵了) 



***某些回答 用以上的事例 拿部分中國留學生(中國留學生占校園的 7-8% )質量,來代表奧大的四,五萬個學生 ,這樣的邏輯 也可以得到非常多的贊數 看的我真的是欲哭無淚。
奧大有很多優秀的同學 比如engi的好幾個同學拿到cambridge uni phdfulltimeschoalrship 亦或是那些MBB/Google/投行的奧大朋友 很想大哭好嘛..
【 回顧部分熱評的的邏輯 】
1:(奧大為什麼差)奧大學生大部分渣 作弊抄作業無一不在行
2:(奧大學生為什麼差)連二本畢業都可以輕鬆上8+的gpa 這學歷也有人會認可?!

(a:邏輯開始自相矛盾---這麼容易讀為什麼還要作弊抄作業呢?
b: p.s. 部分真實現象是 --- 工程系做比方 上deanslist標準是gpa 8.2 至於每年工程繫上萬的學生 能上deanslist的學生 每個specialisation最多只有15-20多個 官網可查)

3:某答主有極高gpa 8.9 在奧克蘭
連面試都拿不到 可是美國通過內推輕鬆拿到谷歌面試 這不是奧大的問題 難不成還是答主的問題?(哎呀媽呀這樣的邏輯也能拿出來 給你贏了....)
4: 一些評論嘗試用奧大畢業的優秀學子來反擊 得到的回應卻是: 那些top5-10% 優秀的奧大學子都是綁了竄天猴的自學的人類 哪個野雞學校不都有好學生 (好好你也贏了 反正你眼裡看到的只有雞 還能說啥 你的內心/三觀/圈子已經決定了你所能看到的 嘆氣)

嘛.. 大家自己心中都有數了吧 

最後放幾個奧大畢業的畢業生的簡歷 :)
** 結尾加一個奧大剛大一畢業(純留學生+還是樓主鄙視的commerce學歷呢)自己申請hk的高盛拿到的面試interview 現在在準備二面了呢 【更新 已經過了三面 準備三月去hk面試啦~】

【奧大的名聲的好壞 奧大學歷的地位 hr的認可程度 見解在個人咯~~ 也許香港啊雪梨啊紐約投行呀mbb(縮寫:麥肯錫
 bcg 貝恩)呀真的就是瞎了眼 給一堆奧大這種學歷背景的人 offer或是面試呢~】


















紐西蘭難找工作沒錯 機會沒有澳洲美國那麼多 可是卻是非常美麗和善的好國家。
學術水平也沒有糟糕 排名也是很前 至少我和我大部分朋友的經歷是真的有學到有用東西。【某些人認為自己的見解可以秒殺qs和各種世界排名也是蠻好笑的】

說到底 仁者見仁智者見智 有能力豈怕真金火煉 
說中文的奧大留學生的確抓一把都有渣 有些專業的確不好 導致大部分低質量的留學生難找到工作。但是若以此來判定一整個學校的質量 判定所有留學生都是垃圾廢物。太偏頗!

---不服的話 歡迎去奧大的論壇 亦或是facebook page (eg overheard) 發表類似言論 看看其他說英文的奧大學子 是什麼看法 :) 祝你們還能活著喲 不被吊打喲。

10樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:59
作者:滄海的粟
連結:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/64671770
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。


粗略地(別讓我去細查,沒那個時間)查一下,sciencedirect上(www.sciencedirect.com),期刊論文,別跟我撕是不是都是SCI收錄啊,期刊影響因子啊等等。只是粗略,從2009年至今:
看一下奧大有關人員發表的論文和國內兩所國際知名高校:
作者機構為「University of Auckland」的:
Search results: 6,008 results found for pub-date > 2009 and AFFILIATION(University of Auckland)
作者機構為「Sun Yat-sen University」的:
Search results: 8,512 results found for pub-date > 2009 and AFFILIATION(Sun Yat-sen University)
作者機構為「Tongji University」的:
Search results: 6,884 results found for pub-date > 2009 and AFFILIATION(Tongji University)
別拿北清級別來抬杠,一個大國傾十幾億納稅人打造的頂級學校,和一個小國在不斷刪減高等教育支出下苟延殘喘的學校不具有可比性。
但是再看學術人員人數:(可以自行大致算算髮文比例)
University of Auckland(維基百科,2014):2154(Academic Staff)
中山大學/Sun Yat-sen University(中山大學官網):僅校本部:3463(專任教師)
同濟大學(同濟大學官網):2674(專任教師)
這只是一個粗淺的信息查找,希望給各位一個略微客觀的認識。QS大學信息里,奧大的規模僅僅是L級別,同濟大學、中山大學、南京大學等等中國上榜高校里規模XL的不少,一者是正在掙扎的小國高校,另一邊是經濟騰飛後政府用行政資源砸出來的正在擴張的大國高校。當今,學校好壞、科研產出多不多等等和經濟投入關係很大。
還有把考試難度和學術水平掛鉤的,我表示也是醉了,你大可以噴考試過於簡單導致通識教育水平下滑(除了東亞幾個國家之外,很多其他國家的共同問題)。亂噴學術水準怎樣怎樣,拿什麼社區大學來類比,只能砸了你自己嚴謹和所謂「學術」的招牌。
本科階段甚至部分研究生教育階段主要就是傳授已有的知識,課上得好壞只能和老師授課水平有關,和學術能力關係真的不算大;誇張點說,你自己努努力搞得明白的話,不去聽課都行。
說某某學校差之前,最好想想自己當時選擇前為何不如現在聰明以致自己現在後悔,既然來了,想想你所謂的差的現狀可不可以通過你自己的努力稍微改變一點點,這樣比你站在這裡藐視別人要好很多、也實際很多。別人抄作業你不抄,恭喜你,你已經在做貢獻了;別人揮霍家裡的錢不務正業,你抓緊自己的學業和其他有意義的事情,恭喜你,你已經在做貢獻了;別人在黑這個學校這不好那不好,你卻思考著怎麼努力提升自己脫離現狀、離開你無比鄙視的卻又是自己曾經選擇的地方,你已經在做貢獻了。而且這些貢獻不光為自己,你也客觀上改善了這個學校的不足(沒指望你去主觀改變),也降低了別人嘲諷包括你在內的整個紐西蘭留學生群體「留學垃圾」的可能性(別以為你自認為足夠優秀就可以逃過),就像你黃皮膚黑頭髮,說再溜的英文,思維模式再洋化,人家依然把你當做Chinese。不論你出於主動或者被動落入一個群體,噴已經沒有意義了,要麼徹底漂白自己脫離,要麼自己做點實際點兒的事兒去中和一些負面因素,兩種方式哪個可操作性強你自己拿捏。
985也好,211也好,其他人因此多看你幾眼是給臉,別給臉了真覺得自己傲嬌無比了,985和211就高大上?QNMD, who f....king cares.....
紐西蘭八所大學裡每天泡圖書館、拚命用功的人也不少,幾所學校提供的資源也算充足,老師的水平也不錯,只要你肯學,基本都會儘力幫你。我周圍至今為止唯一遇到過抱怨老師水平差的,是一個自己掛了科多次找老師開後門無果的南亞某國同學。在奧大見過混日子的留學垃圾,也見過上完自己課還跑去其他專業聽課的同學(我也盡量去嘗試過,但是真的精力不夠)。
曾在Strathclyde讀書時候,見過念不下去轉去同城Caledonian的;在UoA也能遇到過念不下轉附近其他大學的。
總之一切的一切,你想要個怎樣的大學生活和最後成果,多半取決於你自己的努力,學校好壞有關,老師上不上心也有關,但並不是主要因素,君不見很多二三本同學努力考研最後進一流高校的麼?見過librarian逆襲成一國領袖麼?如果你年齡<70歲,就別用你之前的成就去碾壓別人,看八字斷大運現在都得看到80多歲呢。
此外,現在知乎里總有個別同學碰了點兒小研究課題、參與點實際項目,就滿嘴跑「學術」。也正常,工作里動輒聽到有些同事上谷歌查個東西就喜歡把「research」掛嘴邊。
話說我碩士畢業至今,SCI三篇,中文核心期刊也發過,Chartered Engineer拿下,但真讓我和一些搞真學術的人去比劃半下我都不敢,讓我評價某某學校如何更是退避三舍,吾何德何能?人貴有自知,自己幾斤幾兩最好掂量清楚再來說話。

回復帖子

內容:
用戶名: 您目前是匿名發表
驗證碼:
 
 
©2010-2024 Arslanbar [手機版] [桌面版]
除非另有聲明,本站採用創用CC姓名標示-相同方式分享 3.0 Unported許可協議進行許可。