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(转载知乎)在奥克兰大学就读是一种怎样的体验?
1樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:53
2樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:53
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/64262103
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再次更新:
今天跟一位之心理学毕业的朋友共进晚餐,顺便提起此事,没想到他也关注了最近的这个话题。
我问他对此事怎么看。他给我讲了一个心理学效应 Dunning–Kruger effect。我觉得十分在理


The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias wherein relatively unskilled individuals suffer from illusory superiority, mistakenly assessing their ability to be much higher than is accurate.




这是一种普遍的认知偏差。指的能力欠缺的人通常会高估自己的能力水平。
其中有一项研究,专门调查了学生对于自己学术能力和成绩的认知偏差情况。
以下为调查结果
In a survey of faculty at the University of Nebraska, 68% rated themselves in the top 25% for teaching ability, and more than 90% rated themselves as above average.
[14]


In a similar survey, 87% of MBA students at Stanford University rated their academic performance as above the median.
[15]


Illusory superiority has also explained phenomena such as the large amount of stock market trading (as each trader thinks they are the best, and most likely to succeed),
[16]
and the number of lawsuits that go to trial (because, due to illusory superiority, many lawyers have an inflated belief that they will win a case).
[17]


我猜测答主完全就是陷入了这种认知偏差。不过分的说,已经进入了一种认知障碍的阶段,因为其理性判断的能力受到了显著影响。以至于遇到其他人,查其是否不如自己,再用985,211,本一本二等标准界定这个人是不是“蠢货”。答主智商肯定不低,但为什么会套用这么个低能的模型去洞察他人,甚至以此模型来分析多个样本,做出“奥大是大坑”这么一种判断。
我在国内创业了7年,政商交道没少折腾,后来在新西兰做了5年,这么多年我敢说我将近跟上万个人直接打过交道。10年前我就是一个穷大学生,今天我在奥克兰500万RMB以上的房就有三套了。所以我自认为说我看的人,经历的人,分析的事情比你多太多了。我明确的说,答主你这套看人道理,判断是非的道理是错误,幼稚,反动的。






最后答主貌似在最后贴了一个project。我查了一下,那个project是今年奥大summer research的东西,根本还没有开始,更何谈结果。况且那个项目貌似只有10周的周期。有没有发表价值也是另说。
所以我好奇你想证明什么?


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说实话,高票答主那篇文章我看完之后,我最关心的是他父母。我好奇他们是怎么教出这种三观来的?用985,211,本一,本二,本三作为衡量人的标准,也真是有够奇葩的。对社会的健全认知都没有,倒还是一口“垃圾”,一口“蠢货” 的说别人。。谁蠢,大家应该都心理清楚吧。
首先你说有一些人成绩不好,这点我不否认,奥大确实存在两极分化的问题。但是“垃圾”这个词你怎么定义?同样是你们系,有一位跟我生意有来往的中国人,当年在奥大他挂过科,但他大学接了很多外边的项目做,毕业后找了软件开发工作做了两年,后来开始做进口品类的生意,后来买房,还买了辆二手奥迪R8跑车。这倒是其次,最重要的是,他虽然成绩不如你,也可能智商不如你。但是他用情商和教养跟你比,我觉得你就是一个彻彻底底“垃圾”。
可能答主对上边这种生活不感兴趣。我姑且认为答主的兴趣全在学术上。但是我记得你的答案里没有提到一篇你发表过的论文?也没见过一个你做过的项目?我特意在朋友圈转发问了一下有没有人认识这个答主,还真发现有你们一届的学生知道你。说你参过ACM过。不过ACM能代表什么?我有朋友在百度做数据挖掘方向的工作,他们在筛选人的时候看重你的科研背景,学校背景,项目经历,成绩高自然好,但本质上你口中A+和A-没有区别。至于比赛,除非你全球拿名次。
你说奥大学生水,这句话本身就没什么逻辑性可研。我真好奇你学的是不是计算机,基本的逻辑都没有学过吗?有一两个人水平不佳,你就说整个学校水,你翻翻你的课本看看这句话对不对。
我认识一位工程院Management Science毕业的本科生,今年直接被斯坦福大学phD的,本科阶段发过两篇顶会文章,去年数学系也有一位申到斯坦福硕士的学生。在批判这个学校之前,首先你得达到这个学校的高度。


最后给高票答主的友情提示,这个知乎帖子在留学生的朋友圈都传开了,我随便一问都能问出你的真实身份来,甚至有kiwi本地人都已经听说过这篇文章。我觉得你至少还得在新西兰混个两年,别因为这事混不下去了。


另外高票答主说教授水,这个也完全是片面性的臆测。
我特意去翻了翻CS官方主页。CS院大牛不少。另外我听说他们是带本科学生的项目的。
Professor Cristian Calude
Professor Robert Amor
Professor Pat Langley
Professor Clark Thomborson


奥克兰大学是一所很好的大学,如果有父母考虑送孩子过来,我觉得没问题,想移民可以留下。想学习,这里有优质的教育师资。最高票的答主的答案有选择的看看就行了,一些现象确实存在,但绝对不是大多数。外加你愿意相信一个张口蠢货闭口垃圾,心智都不健全的小孩嘴里说出来的话吗?












利益相关: 新西兰创业者,新西兰移民,非新西兰大学毕业。

3樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:53
作者:知乎用户pX9pod
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我从另外一面来说说奥克兰大学吧,利益相关: 奥克兰大学软件工程系学生


也算是跟
@he hehe
同学见过几面,对于他指出的问题大部分认可。奥克兰大学的确存在学术气氛不强,同学整体偏弱的情况。而且还真有部分老师也在混日子的感觉。
而且对he hehe同学开发反作弊系统的行为表示很认同,奥大电脑科学系,甚至是整个科学系的学术不正之风的确需要有人来遏制。
并且相比起许多帮奥大说话的人来说,在某些程度上,he hehe同学对奥大的贡献比他们要大多了(开发反作弊系统,当tutor,还能有效地劝阻一些本不是很喜欢奥大的同学来读书)。
但区别于he hehe同学的是,我对奥克兰大学(我的母校)是很有好感的。
一开始选择来新西兰,就不是冲着它的学术氛围来的,新西兰毕竟只是一个只有500万人口的小国家,不足深圳(2000万)的1/4, 国土面积相当于整个广东省,各位可以大概想象一下地广人稀的程度。
真正吸引我的,是新西兰这个国家,或者说奥克兰这座城市所带来的生活质感,而奥克兰大学尤甚。
关于新西兰的优点先不谈,只谈奥大吸引我的点:


几乎每周都有免费的音乐会,音乐学校的小院子简直是美得不像话。每年毕业季的音乐会很震撼。
软件工程系的就业前景还算不错,每届软件工程系本科生的毕业生人数在70人左右,就我所知的情况是,5-6人进微软,2-3人进谷歌,剩下的也是在各软件公司,一般情况下不存在找不到工作的情况。
周围的同学都很热爱生活,也都很优秀。 比如软件的一位同学 Zoe Cai
工程学院的老师都很认真负责,至少我上到现在为止,所有的水课都是computer science的老师在教,特别推荐一个老师 Associate Professor Ewan Tempero ,上他的课跟现场听乔布斯发布会一样的感觉,能感觉到一个教授对于教育的热爱。
图书馆五楼,能看到海,找一天人少的时候,把窗户打开,在那里吹吹海风晒晒太阳,连心都能融化
音乐学院旁边有块雄鸡形状的石头,上面用中文写着 “你们已无言,而石头有了呼声。”,有空可以去那里静静地呆一会儿。
顾城生前居住的岛(激流岛)上有奥大的Waiheke wine science校区,那是一座酒庄,是岛上历史最老的酒庄,出产的Goldie很值得一尝,详见Goldie Estate。如果有空的话,恰巧你有一个读wine science的好友,去酒庄里住上几天,闲时在岛上走走,看看顾城呆过的地方,也是蛮不错的。 个人的意见是:
如果你追求个人的学术成就以及经济成就,寄希望于通过本科的学习来提升自己的经济及社会地位,那奥克兰大学的确不是一个好地方,相较于美国的大学或国内的好大学来说,这里的竞争会小很多。但如果你是想要有一段还不错的留学记忆,或者是单纯喜欢新西兰这样一个小国家,想要通过学习留在这里,那奥大会是一个很不错的选择。
重要的不是你选择怎样的大学,而是你选择怎样的生活



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4樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:53
师傅领进门,修行靠个人。课程简单是很正常的,数学简单也是很正常的。课程都是面向大众的开放的。大部分洋人的数学都不好,这是真的。
但是,如果仅仅以此来理解CS专业,那就是答主太过于肤浅了。奥克兰大学牛逼的大神都在研究人工智能,大数据挖掘,智能网络构架,无线充电技术等种种高端大气上档次的东西,这些资料在国内是很难看到,不相信你可以问问国内985或者211工程的童鞋,在这里却是可随便获取的,特别是这里大学的电子图书馆,文献资料真是应有尽有,这才是真正精华所在。
你觉得学校课程简单,为何不自己深入?出来瞎BB想说个啥?如果觉得二叉树查询很low,那是你个人角度问题,你试试把data seed放大到1PB 会是什么结果。对于如此肤浅的吐槽,只能说明答主多年深受大中华区教育洗脑,考试拿个A就觉得自己很牛逼了,沾沾自喜。要不你自己用PCA矩阵算法做一个人脸的相似度对比试试?(这个已经是好多手机都有的小功能了)。
答主你的level真的很low,你根本不适合CS这个专业。如此浮躁,怎能静得下心来搞技术。


作者:匿名用户
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5樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:54
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2023年更新,硕士毕业后全奖奥大读博了,21年毕业,回国大学任教了。永远感谢奥大
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从国内中流211本科毕业后申的奥大。当时整个院系出国成风,身边的同学成批的拿澳英美各个名校的offer, 毕业生去向表上只有我一个人去新西兰,奥大的排名和知名度也是其中最差的。那会我有科研抱负,满腔热血想学出点什么,可是别人一听说我去新西兰读书,第一反应就是好移民,没人觉得那是个做学术的地方,加上在知乎搜到了著名的黑奥大的回答,顿时觉得自己亏了,选错了学校。
在奥大工程系念了一年的授课型硕士,也跟着导师做过项目。如果只为毕业获得文凭,这个硕士项目绝对水的一比。一年学制充其量只上8个月的课,几乎所有的硕士课程都是国内本科时候学过的,比如我的专业电子电气工程,硕士课程有通信原理,信号处理
,自动控制等,比起本科所学的甚至更简单。考试虽多,全是套路,往年题做熟了,不理解也能拿80分。而且念这种授课型硕士的几乎全是international student, 和本科大四的学生一起上课。这样一路下来,水一水几个月就拿个master 学位,比起国内的硕士,没有任何科研成果,甚至连自己的研究方向都没有。这样的项目的目的并不是学术而是各取所需,国际生拿了学位可以找工作移民,学校收取高额学费。
因此以这样的视角来评价奥大是水校有失公允,奥大工程系对本科生的动手能力的培养非常重视,各种开放实验室,各个种类的项目,工程氛围极好,我见过太多基础扎实动手能力极强还非常刻苦天天泡实验室的本科生,完爆一系列国内985过来念硕士的同学。
就算是最水的授课型硕士
,在第二学期也可以选择跟导师做项目,找准你的方向,联系相关导师。如果你有兴趣,导师们都非常愿意帮助你。
我觉得,当你做到这个学校最顶尖的时候才能评判他的好坏,我也是心高气傲一脸不屑的来的奥大,然后被本科生的动手能力碾压,在实验室里永远自卑,觉得自己差到家了。

6樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:54
Sleepless:


@he hehe, hmm 我也是国内211,985毕业过来读的,不过为毛你要再读一遍本科?
奥大的本科和研究生差距还是有的,本科不是很难,研究生以上更多的是靠孤独的蹲在Lab或者图书馆里,phd的朋友每年还会飞到国外去开会游学。大学本来就不是一个老师拼命督促学生的地方,的确英美的名校课业压力更大,知识储备和研究能力更强,难道那是老师天天跟在屁股后面催的?作业写不完了叫家长?大学就是个环境而已,接触接触新事物,学会critical thinking比会做一万道题都有用,开始工作了你就会发现大学里考试考得都TM没屁用,真正需要的就是那些很普通的基础再加上自己的学习能力。
奥大没那么好,我承认,但也不至于那么不堪,换句话说想明白为啥要来新西兰或者澳大利亚,留学就是留学,移民就是移民,如果是为了生活在这里,能最后融入这个社会才是王道。

7樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:54
闲的时候像猪,忙的时候像狗。人口密度不低于国内菜市场。偶尔抱怨,但外校的人不能说三道四。偶尔失望,但仍对其充满骄傲。看到曹格会特小人得志得跟别人说,瞧,这货是我学长~
每天看着行走匆匆的人群,他们在讨论,在思考,在做梦,在奋斗。自己也会充满干劲,幻想着自己也可以出任CEO,迎娶白富美。。。
虽然我几乎每天都骂这个学校坑爹,每天都在想着下一个assignment什么时候due,每天都在想我是出sushi呢还是吃butter chicken呢。。。但是我爱它。


作者:OGGB
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8樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:57
作者:匿名用户
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让我们先看看这个逼装得怎样: (出自 
@螺丝工)
其实学校资源好多, 看你怎么利用。 学校完全开放式,也就是你不来上课, 没人有意见。 学习本来就是自己的事。 一作业考试都扎堆, 表示很不科学啊~ 外人看来不明觉励~, 问我在干嘛, 我都是作业中, 复习中, 论文中, 复习中。 身在其中, 觉得在一个人的高三~ 其实有人一起学习会很棒~
  社团里面学院扎堆现象非常明显, tramping club 全是 engineeners , doctors , debating club 都是学law的。 目前我加入的两个,感觉就是这样的。
  校园生活,就是每天早上,各种email 开始炮弹我。商学院有个组织叫spark,每学期都有100000刀得一个思维创新竞赛,本来我也想参加。搜了一下以往得奖人,lecturer 的名字啊。说好的学生组织呢。
  ceceil,email 每天要查,不然会很不上学校脚步。 tramping club 就是每周, 哪里有徒步, 组织去火山。是的, 新西兰火山很出名得。 就是指环王,霍比特人
都在哪里取景。 debating club 每周四组织辩论, 大选前, 组织政客来学校辩论。 新西兰政客里面有个peter ,随时都在用internAtional studnets 说段子。 会有人在他说一半时, 说他 “ racist “ . 这个时候, 我就鼓掌以示支持咯。
  交换学校很多了, average B可以申请 去很多学校。 有的韩国学生在韩国考不上首尔大学, 来这里, 申请交换回首尔大学。 同样的, 如果你没考上清华,交大, 复旦, 奥大绝对让你有此机会,回去体验一下。 哈哈!
  好吧, 作业都是扎堆来, 我会跟你说, 每天自行车10km 去学校么??常被汽车按笛得我,早已习惯, 谁也挡不住我上学的步伐~ 哈哈
  说说学校老师, 各种名校出身。 美国居多, acctg 102,比stage 3 都难。老师毕业于Stanford univeristy , 专业知识,授课方式都很赞, 时不时在课上飙脏字~
  OPSMGT 376 , 老师俄国人, 好像再喝着伏特加讲课, 他编的教材, 比斯坦福的课本还难。 纯学术啊,毕业于宾夕法尼亚~ 难怪~ 其实 auckland univeristy
 是非常学术派的一所学校。 论文格式,reference 都极其严格。 记得大一给室友改论文时, 她是华盛顿大学
的交换生。 她都很惊讶说为什么你们stage 1 的课, 这么严。 word 排版, 抬头, 页码, 都要按照格式来,不然 , 扣分被~ 奥大采用的是 APA référence ~ 你们自己自己了解一下~ copy right 这个东西真的还是需要慎重。
  不过没学business , 结果现在深入 数学的苦海。 finance 比acctg 更难! 为什么 , 你以为finance 就是计算, too naive ~ 全是制表啊~ ~ 顺便一说, 研究生 貌似 比本科容易 ~
  一般教stage 1 的老师 都是MBA 老师。
  stage2, 3 都是博导~
  老师的水平真的极好, 学校副校长被哈佛挖走了~
  于是我校 开始在斯坦福, 剑桥展开报复~ 大力买通各种优秀教师。
  近年来学校名次下降,不是没进步, 而是有些亚洲大学
进步很快。 再之, 老师授课还是很无聊的, 很多时候, 毕竟学术派院校, 教师的学术能力放在第一位。 授课就一般般了~
  中国人有些多了, 好像稍稍努力就可以毕业。 及格毕业,在大神眼中都是白读。 英式的教育跟美式很不一样, 有奥大交换到华盛顿大学的, 在奥大只能拿B 或B + , 在美国满分了~ 满分了~ 他说自己不敢相信。主要就是, 奥大不管你, 很容易懈怠,作业都要主动去help desk。平时分数, 不是你交了作业就给分,是很严格的, 一题一题打分, 40个题, 一共5分, = = !! 比较其他新西兰学校, 奥大作业难度完胜! 期中,期末考试难度完胜其他~
  平时成绩决定总分高低, 期末成绩决定过不过。
  答主就是那种期末分比平时高的~
  平时作业写了就交, 也没找老师检查, 同学切磋,分就低~
  如果发现你的作业跟别人一样,不用学了 , 两个人这科直接挂掉! 好像还要罚款什么的。
  之前奥大整体排名还是在清华北大之前, 20-30名。 现在都79, 80 了。 专业来看的话, 会计跟金融, 每年都在攀升,全球 33 到 21 ,说商学院同宾夕法尼亚沃顿商学院平起平坐, ( 教学设备,资源,我觉得是可以平起平坐。生源嘛, 人家本科要求雅思7分好吗? )
  作业的复杂系数5星, 难度倒是中等, 谁没事弄竞赛题目啊~ 就是复杂。 写完了,就学觉得交差就准备60分吧。继续检查, 排版才是王道。 说了学术派大学
, 作业要学术的样子好嘛! 拿出来就得像公司报表, 可以上杂志的呀。 还得统一封面, 论文的自己排格式。 平时作业, 学校提供封面, 自己去level 0取~ 占总分5% 的作业, 40个问题, 是什么心理啊!!!
  有的学科一个学期2个作业, 一个期中考试, 一个期末。 这已经是福利了。 一般来说, opgmgt 不虐你,就不是伪工科。 一周一个作业,百分比1% , 拿到这个作业的标准是 上机头一天 把 做好的表交到turintin
 , 当天出现在tutorial , 当天下课前再交一个表。 three steps , 成功拿到1分~ 一点成就感都没有好不好!!!不过这个, 对错老师管的不严~
  准备跟学校去欧洲志愿summer, 我们summer 是北半球的winter 。 想申请学校的, 自己DIY就可以了。 大约2个月收到offer, 其他新西兰学校都是2周给通知~~ 答主, 自己申请的otago univeristy 大约 也是1--2月给的通知。 wellington 给的快, 其他的不用考虑了。 otago 虽然排名不及auckland , 但这所学校的声誉在local 眼里是 No.1. 注重 建筑风格的, 可以去 otago, 哥特英伦小镇。整个town 都是学生。 超赞!! 差一点就转学去了, 后来决定老实在AU读完好了。
装得不错对吧,好了这是我的正文:
看着周围国内一本都考不上的同学们,总在思考为什么自己这么蠢被骗来这种地方了。
补充:这些同学还特能吹比,例如maths 250是初级微积分,连同济绿皮内容的三分一都不到,却是在这里“公认”的难课。二本出来的都能拿8.7的GPA了,你们就别装了吧。
继续补充:满GPA是9,平均GPA 6-7的样子。真是不友善内容一样的同学们。
继续补充2: 上述言论只能显示我个人的体会,那些一本都考不上的同学们觉得奥大很牛逼也是正常的。另外二本出来拿个8.7的gpa真不是吹,我985出来就比这不友善内容高了一点,真是让我不爽。
继续补充3:既然不友善内容要来和我较劲那我就继续补充。奥大的交换部门360 exchange没有任何与常青藤盟校合作的交换项目。那名匿名选手声称他在常青藤读过一学期要么是扯谈要么是他来奥大之前读的。我就在奥大认识一名纽约大学混不下去被开除了转学过来的。
继续补充4:
不友善内容还要继续吹比,我就发个考试卷子让后来者看看奥大到底有多么水。
这是Maths 326(组合数学) 2014年的期中考卷:
水不水自己可以看得一清二楚。而且年年试卷相近题型一致(比如这门课第一题永远是染色公式,第二题永远是欧拉公式
,第三题blablabla),稍微花点时间复习一下就轻松满分(其实还是什么都不会)。就这样还有不友善内容敢吹奥大学术多牛逼,为了不友善内容真不嫌不友善内容。
至于号称难度极大战力很强的工程院(软件工程),我很遗憾地发现微软初面就灭杀了90%以上的人。不就原地翻转个链表,简单递归一下就行了却还不会写。
总之想有所成就的就别来奥大了,真是毁人。混日子就随便吧,你会找到很多同伴的。
继续补充5:
不友善内容们还要吹,真是不友善内容。你们自己私下不友善内容我也不管你们了,你在知乎这么写要是有人信了被坑了呢?你们知不知道这样会害了别人的啊。作为985出来的,我在这里就要戳穿你们,不能让其他985的也像我一样犯同样的错误,跳进这个坑里。
首先你们竟敢声称奥大GPA满分9拿8很难, 6-7分是正常?是你们自己一本都考不上太不友善内容了好吗!来看成绩。
360分
已经上完一半,stage 3的课都上3门了,我就没感觉拿个8有多难。我在这里不是炫耀我多牛逼,就是想告诉你们奥大其实很水,国内只要能上一本的拿个8分简直是不用动脑的。为什么?奥大里99%都是一本都考不上,二本三本大专(对没错,我就知道有不少是大专的)混搭的不友善内容,一本直接top 1%了啊。至于吹比选手们,为什么你们只能混个6-7分?不友善内容
@Zzx Zzz你想明白你为什么会觉得我说的绩点是扯了吗?
好接着,不友善内容们要扯奥大师资多么好,跟斯坦福哈佛抢教授?真以为人不会查教授的出身呢?
这是商学院教授的名单,如果网页里没显示出身的话,google一下你就能找出来。
Professors - The University of Auckland我随手查了几个都是奥大自己的或者canterbury之类的,有好事者可以帮我全部都看看数数有多少个斯坦福哈佛的,数完了我来更新答案。我一位在美国工作的朋友跟我说过,奥大这教授的水准也就跟美国一般社区大学
差不多。如果你是国内985/211来的,那贵校的教授很可能比奥大的要强得多,千万别跳这个坑。
最后我是计算机系的,更加详细地说说奥大计算机系是什么个情况。
首先就是奥大计算机系的编程训练是非常差的。以著名的stage 2最难的compsci 220,数据结构与算法这门课为例,它整门课只有4次作业。第一份作业是简单的复杂度分析和证明,你会证big theta 等价于 big O and big omega吗?是其他题目也只比这个更简单,无脑满分是怎么样,你感受一下。第二份作业更可笑,给你一个完整的快排实现,让你修改取基准的函数,使它更有效率。只要改成随机选就好了,一行写完,傻不傻?没错就是这么傻。第三份作业是给一个哈希表
的半成品让你填,50行以内就写完了。最后一份稍微好点,自己写强连通分量,不过也才200行不到。其他课也差不多这样,所以在奥大一学期写的代码连1000行都不到。这也就导致了之前提及过的,居然有那么多人连翻转个链表
都不会。啊对了,为什么220会被称为stage 2最难的课?因为奥大作弊成风,不少人都是靠互相抄袭,上网搜答案,请人代写之类的肮脏方法混过去,所以稍微要动一动脑子就露陷了呗。
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=forumdisplay&fid=252这是新西兰的一个最大的中文网站,可以自行去看看不友善内容们是怎么“找小伙伴”,“求大腿”,“求tutor补课”的(需翻墙)。大学生出钱请同学教自己写作业,和这样的不友善内容在同一所学校读书真是让我感到恶心。
哦还有,不是有个不友善内容声称奥大学术严谨抓到作业抄袭就挂掉么?又是吹牛逼不打草稿,不友善内容为了自己那点可怜的自尊心还真是不友善内容。事实是即使被抓到作弊也未必会有惩罚。因为奥大很“严谨“地决定作弊行为需要一个教授委员会来审判。流程是这样的,首先教授发现了作弊行为,接着就要在另一位教授的协助下预审学生,接着报告学校,学校组织一个教授委员会共同审判,裁定成立之后才会采取惩戒。对于考试作弊被抓到,就是挂掉该门课,作弊者依然可以下学期重新上。至于作业抄袭那就更轻微了,只会扣掉该次作业的分数,有时还只扣掉20%。由于流程繁冗而收效甚微,而且奥大只看论文数目而不以教学质量评价
教授(没错,制度和国内一样,看你们怎么吹国外教育制度好),有些教授甚至干脆就无视作弊行为,结果就是奥大作弊成风,交作业期限之间实验室里经常能看到一堆中国人/印度人聚在一起”合作“,”分享代码“。
这次更新先写到这里,看不友善内容吹了什么牛逼我再继续补充。如果有读者对我上述内容有疑问,可以随时评论提问,我随时回复。如果有不友善内容阅读上述内容后感到不适,没关系我不怎么在乎你们的感受,我更在意的是不能让你们在这里不友善内容了害了像我一样985出身的人。当年我之所以会来奥大就是因为看贴吧之类其他的地方真以为奥大那么好,所以才被坑了。
我绝不能让像我一样的人再跳这个坑。
继续补充6:
我们来看一下这位同学的前后说法:
“至于作业,
如果发现你的作业跟别人一样,不用学了 , 两个人这科直接挂掉! 好像还要罚款什么的。 说真的, 只是为了毕业, 抄袭什么的真是没必要, 只是让别人觉得你人品有待考察。 丢人丢的不是中国的人, 是你自己的。”
“关于你一直揪着不放的作弊问题, 第一我没有过作弊, 具体流程是什么真不清楚。 其他同学告诉我他作业作弊,给挂了! 我就这么写上去, 这么写也是希望给后来同学警钟, 让他们不要搞这种事情,不要给留学生丢脸! ! 并不是想要吹嘘奥大, 你的理解力啊!”
反正我就觉得上文她就是想通过吹嘘奥大对作弊处理多么严格来体现奥大学术严谨。至于下面,我知道被直接戳穿肯定很难受,但还这样挣扎未免太难看了吧。
继续补充7:
<img src="https://picx.zhimg.com/50/cc57fe84c6d593e54048f4302af64ca8_720w.jpg?source=1def8aca" data-rawwidth="253" data-rawheight="179" data-original-token="cc57fe84c6d593e54048f4302af64ca8" class="content_image" width="253"/>
什么啊,我辛辛苦苦贴完图才发现 
@奏是要改名字喷我喷中大
喷奥大计算机系的部分都被删了?做人要为自己说的话负责不能说删就删啊。
不过没事,我可以代为复述一下。如有错漏请不吝指正。
只讲她喷计算机系的部分吧,大意就是 “你觉得奥大计算机垃圾,是因为你自己垃圾嘛。谁不知道奥大计算机平均GPA都8分了,就这样你还要装逼。我们商科才是最难的BLABLABLA。”
说得漂亮!那么让我来问问计算机和商科双修的同学怎么说,然后就有了上面的截图。其他的不多说啦,我觉得所有人都能看懂的。
还有那位号称留美TOP15拿奖学金的,不妨留下你的CF/TC ID, 让我一睹风采如何?
继续补充8:
这是针对 
@奏是要改名字在她的回答下新增内容的补充。
该新增内容为:

@he hehe做人要有良心啊, 我是喷你了,但是 并没有说商科最难(快改正) 不要造成无谓的讨论! 具体言论请查看你的留言板~ 
关于部分内容删除修改, 
我对自己说过的话负责, 但是不代表,我要坚持发表不准确 以及 没有意义的言论。 
你发出的几个鬼佬文字贴图,除了简单的嘲弄, 并没有看到实质东西。

那么她在我留言板下和原来回答里不友善内容都被删了不少了。比如我就没能找到让我印象很深刻的“谁不知道计算机平均GPA都8.0,我们商科blablablabla”。 商科blablabla的具体内容我实在记不起来了,然而自吹自擂大都是类似的,所以我就凭着模糊的记忆描述为“我们商科最难了”,如有错误那真是十分抱歉。
同时我也建议 
@奏是要改名字像我一样以“继续补充”的方式在原文下方添加新增内容。我希望其他人看到这个问答时,不但能看到我的反驳,更能看到你一开始是怎么吹比的。
群聊的贴图就是想让你看看别人是怎么看商科的。拿奥大和沃顿比,真是让人无言以对啊。
继续补充9:
这是针对 
@奏是要改名字在她的回答下新增内容的补充。
该新增内容为一张展示全球学校排名的依据,以及“里面并没有提到生源,所以, 因为所遇之人就黑学校,不太好~”
那么非常好,我们可以来谈谈学校排名的问题。
我这里有一篇文章,后来者不妨看一看,理解一下这些看起来很公正的大学排名,实际上是怎么运作的。
中文版:
http://edu.qq.com/a/20150624/023297.htm英文版(原出处):
http://www.bostonmagazine.com/news/article/2014/08/26/how-northeastern-gamed-the-college-rankings/
注:文中排名是US NEWS,不是QS。当然QS也类似了。
看完文章再看看奥大,看看它是怎么做的:
1,大规模招收不友善内容,提高国际学生比例。奥大不单连下至大专都收,还向留学中介提供回扣让他们拉人。,
2,为英语始终达不到门槛的不友善内容开后门。 
https://cdn.auckland.ac.nz/assets/central/for/international-students/entry-requirements/2015%20English%20language%20requirements.pdf这是奥大的入学英语要求文件, ctrl + f (foundation) 看看他们是怎么给预科开特别通道的。
"参加内部考试就不用考雅思了喔,快来给我送钱吧同学们!”
啊还有,更绝的是在新西兰学校之间是可以互相转学分
的。所以不少不友善内容就会选择先去隔壁的AUT/梅西/.... 读一圈然后再转去奥大,从而使奥大那看起来还可以的收生门槛实质形同虚设。
这是某位不幸跳预科坑的少年对不友善内容们的评价 “只要上完预科(也就是踏实呆着没被开除没有强奸民女)就能获得准入资格,真是萌萌的呢"
通过以上两点,奥大成功吸收了大批的不友善内容,拉高了国际学生的比例,排名分数又上升了一步,可喜可贺啊。
3,正如我提到过的一样,奥大为了促使教授多发论文(拉高排名),对教授的评价体系是建立在论文发表上的。教授书教得怎样对评级影响微乎其微。所以结果嘛,就是教授只关心发论文,不管学生死活。再者不友善内容那么多又那么不友善内容,教授也没法教了。
这次分析到这里,顺便附上天维网的一条帖子作为参考:
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2629339请特别注意看 “奥大哲学爆哈佛十万条街”,这个和 
@奏是要改名字把奥大商学院
拿去和沃顿比也是异曲同工啊。
最后还要吐槽一句,自己什么不友善内容自己清楚,想一想自己不友善内容,就知道这是什么一回事了。

继续补充10:
这是对 
@冯浥尘@SleepyFrank关于我个人疑问的回复。第一个AT指向叮大宝,但似乎知乎出了问题所以显示有误。
我并没有在国内本科毕业。由于奥大要求留学生在进入奥大之前必须像本地人一样接受了13年的教育,像我一样的本科留学生必须选择在国内读一年或者在新西兰读一年预科。而我是在中大完成大一之后进入奥大。
那么接下来是针对 
@冯浥尘所作回答的评论。
并不是所有kiwi都像你认识的那么傻的。我的一名ACM队友是kiwi,IMO金牌,一学期4门数学1门统计像切菜一样。而且大学本来就不是为不友善内容而设,既然没那能耐何必强行要上大学,学做厨子不也挺好。更重要的是,迎合蠢货不但不能成为奥大水的借口,反而更说明它门槛低下无可救药。
关于你拿我读两次本科来反驳我的那些话我就懒得说了。作为本地人你不知道留学生的情况可以理解,但强行...
“我不明白楼上某答主在国内上了大学又来这边再读一遍本科然后喷这边本科教的简单,奥大的学生都是渣是什么心态。我真的费解像这种追求学术研究的学霸为啥要读两遍本科嘞?”
“我认识这边没好好学习挂科的所谓学渣小伙伴第二次读不去上课自己看看书也考A,因为很多留学生一脱离家长的管束来这边好多都玩的忘记学习了,这蛮正常的并不能证明他们笨。”
“学过的东西再学一遍简单版本,考的好再正常不过,我不懂这种事厉害在哪里?吹点在哪里?到底哪里能说明这位答主和所谓的学渣有区别?我认识国内本科毕业过来都是读研读硕,没有人读两遍本科。我觉得该答主说自己钱浪费了是自己蠢没打听好报错了自找的,并不关奥大什么卵事。”
结合你在最后暗示通过我的行为和谈吐可以判断我是个人渣,是生活不如意的loser,我推荐你像你的同类一样阅读这个问答: 
怎么看待“真正牛逼的人都很低调”的观点,其内在逻辑是什么? - 知乎用户的回答

类似得,我们可以得到:
假定:牛逼的人,在其他方面,也应该是相似的,比如高调与否。
已有条件:存在一些牛逼的人,他们不上知乎喷人。
结论:牛逼的人,都不会上知乎喷人。
以下是重点!
推论1:这个人在知乎上喷人是不友善内容,所以他不是真正牛逼的人。
推论2:结合这个人成绩看起来还不错来看,他肯定是在国内上了大学又过来读一遍本科。不过就是学过的东西再学一遍简单版本,考的好再正常不过了。这一点都不厉害,跟他所谓的学渣一点区别都没有。
推论3:所以这个人不但不牛逼,反而只不过是凭着之前学过的优势来喷人秀优越感。再看他的行为和谈吐,肯定是个生活不如意的loser!啊得手了,真的好高兴啊!
你的推理,也像我展示的这个一样逻辑严密,无懈可击吗?我很好奇。
关于学渣小伙伴,我推荐你阅读这个问答:
八岁大的智商“超常”的孩子,上课完全不听讲,怎么办? - 儿童心理学,请特别注意下面匿名用户的回答。
“我不是蠢,我只是不(够)努力。”
不友善内容 - 对以上思路的评论。
接下来是对 
@SleepyFrank的回复:
首先我很高兴,因为我知道我周围还可以的选手又多了一名,和我擦肩而过的路人是个聪明人的机会又大了一分。不过同时我也感到很遗憾,我深信所有985出身的选手都能在美国或国内有更好的出路,只是他们也许未能意识到这一点。
好了由于我们并不能在奥大水不水这一点达成共识,我在这里要反驳你一下。
那么先让我介绍一下奥大的学制。奥大的课程分4类,stage 1, 2, 3, 7。其中1,2,3都是本科课程,7算研究生课程,postgrad/master/honours都是读stage 7的。
然后我要举个例子来说明奥大的研究生有多水。作为读计算机的当然还是举计算机的例子,那么让我们以奥大计算机号称最难的stage 7课程,cs 720
为例:
cs 720是最上面提到过的cs 220
的后续cs 320的后续。这门课介绍写是组合数学算法,但主要就是讲了树的划分,以及如何在划分之后在树上进行动态规划。
由于和教授关系较好,我得以跟着去上了三节课,并且拿到了一个可以用来交作业的账号。
以下就是我去自动评价系统里做了一次作业的反馈。可以看到我做了三题,还有两题手写的我没做,当然是因为我又懒又蠢了。在我做的三题里,我的主观感受是这样的:
第一题整数划分,求有多少种方法把正整数n划分为一堆正整数之和,数据极弱直接回溯可破。
第二第三题和树的划分相关,看起来复杂但算法非常简单。理解基础数据结构(树, 图,栈...),有一定英文阅读能力的国内大二学生需要用两小时左右(阅读所给论文+实现算法)解决这两题。
我认为这对大二学生来说是一次不错的作业,对研究生来说就,呃...
接下来让我们看看全班表现如何(为了隐私原因没有截取他们的ID):
这个班里一共18人,其中有14人(除去我和教授)提交了答案。在这14人里做对前三题的只有7人,不及总人数一半。而做对前三题并且提交了需要手写的后两题的答案的,只有3人。
这还是在作弊检测之前的结果,奥大研究生的实际水平可想而知。
至于phd,我认识一位山东大学
来的,还不错。不过我认识的某教授正准备收一名中国民航大学
本科,西安电子科大硕士的选手,只是因为她是自费的。呃,还因为她的博士论文计划书并没有被发现抄袭。对,没错。真的有大量申请者因为论文计划书是抄袭的被拒了,真糟糕啊。我也有认识两个白人phd
挺不错的。问题就是,真的,能看的人在这里实在太少太少了。
最后我想和你分享一个词,这是我最喜欢词没有之一。
它是”发射“。
用法是这样的:
“难道那是老师天天跟在屁股后面催的?作业写不完了叫家长?”
“那么简单都写不完为什么还要强行读大学?你应该发射掉那些不友善内容。”
继续补充11:
这是针对目前依据知乎算法排在最上的匿名用户的回答。由于不友善内容,我在补充完毕后会给你500个反对。
AT了一堆大神想让别人来教我做人,结果发现理都不理你就删掉了原文,你不友善内容?之后还变出个“框架”理论来不友善内容,不但如此还敢引用那句“Those that can do, do. Those that can't, complain”,真是不友善内容。
我现在就向你展示一下,什么叫"Those that can do, do."
所有分析报告将会被发送给不友善内容们现在/未来的雇主及同事。
不友善内容

继续补充12:
这是对前述奥大作弊成风现象的一个补充。
新鲜出炉的作弊检测结果,不必多说。
继续补充13:
在好事者的提醒下观察了一下 
@政中啊的其他回答。
这是他在我这个回答下的评论:
然后让我们看看:
深圳大学怎么样? - 政中啊的回答节选:
留学,影响极大,是极大。马上就要开始申请加拿大的学校了,定了三个学校,sfu,多大和西安,当初定中介的时候中介的老师都说了,深大对留学影响很大,随着国外进一步吸纳中国留学生,深大对我们普通学生申请国外好学校真的拖累很大,家境一般,绩点中等3.0左右,雅思7分,同等水平你们得我们真的比211这个名号更具优势吗?
哎。还你清北的,脸上不热吗?
继续补充14:
事件的起因已被置顶。
继续补充15:
想离岸直接在新西兰找工作的,可以参考这个问答:
在新西兰当程序员是一种怎样的体验? - 信息技术(IT)里面某个回答提到了一些对于离岸找工作比较有价值的信息,比如找工作可以去seek.co.nz之类,详情请自己看。
事实上,由于奥大的绝大部分学生水得不行,加上新西兰公司普遍青睐有一定工作经验的候选人而非应届生,离岸找工作的选手们其实对本土学生的优势非常大。
比起在奥大浪费钱浪费人生,其实先在国内积累经验然后再直接申新西兰的公司会是一个更好的选择。
我是很想看看不学无术的不友善内容在面对残酷竞争时要如何应对,所以各位请务必加油。
另外,如果你来自国内还行的学校并且已经跳进了奥大的大坑,在你找工作的时候请务必在education那里把你国内的学校写上去,哪怕只有一年。这会带来显著的影响。
继续补充16:
黑字是安徽人,高考考了个500不到去了个破烂二本,家里就把他送了出来奥大(真是什么不友善内容都收)。
怎料此人不自量力,在我吐槽奥大太水时先是跳出来声称自己gpa8.7(这是真实的),继而以挑衅语气问我gpa多少,被我嘲讽两句之后就原形毕露。虽然是一年多前的旧事了,但突然想起来了就展览于此,希望能为后来者在分析奥大学生水准或者推测某些人的心理时提供一点参考。
如果我否定我自己的学校
那就是否定我爸妈的选择
而且大家都不喜欢说自己学校不好继续补充17:
@Xxiia一开始看到这个评论我是震惊的,奥大是"target school"?我真没听说过,不过凭常识我都觉得不可能,所以就懒得反驳,不料"target school"这个词出现了一次又一次,甚至在下文某匿名选手的回答里还出现了“证明奥大是target school的证据“,我只能按照 
@Xxiia的建议:
亲自动手去查一查了。
由于我对金融不熟,只能在linkedin上搜一搜
看看了。
我先看了一些有著名商学院的学校,看看他们在高盛(goldman sachs
)里的校友数量。
从 
@螺丝工在我最初引用的那篇吹比文里提到的Upenn (沃顿)开始。
嗯,让我们复习一下 
@螺丝工的文章:
之前奥大整体排名还是在清华北大之前, 20-30名。 现在都79, 80 了。 专业来看的话, 会计跟金融, 每年都在攀升,全球 33 到 21 ,说商学院同宾夕法尼亚沃顿商学院平起平坐, ( 教学设备,资源,我觉得是可以平起平坐。生源嘛, 人家本科要求雅思7分好吗? )好的,资源可以平起平坐对吧,那校友资源估计也不相上下吧。不过我们先不看奥大的,我们看看其他一些学校如何。所谓兼听则明,奥大
是不是target school最好和其他学校对比一下。
接下来是NYU:
CU:
NUS:
然后是 
@Xxiia说的 “一样门槛低 人杂乱” 的加州的大学:
UCB:
UCLA:
UCSD:
最后看看奥大怎样吧。
UOA:
篇幅有限只截取了一家公司和一小部分学校,余下的留在试试看里让读者自行完成。
@Xxiia: 
你真的不知道奥大是澳大利亚各大投行+咨询的targeted school吗? 可能我们对target school的定义不一样吧。
update:
@Xxiiatargetschool就是这个公司会来学校on campus 校招哦 (重视这个学校)。
我确实能找到印证这个说法的帖子:
Comprehensive List of Target Schools,不过里面列举的例子, 嗯。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
数据来源: linkedin
查询方式:
首先你打开linkedin,在最上面的搜索栏的左边下拉选项里选择Universities,在搜索栏里输入校名并发起搜索。通过搜索找到学校的对应页面,进入Students & Alumni 选项卡,在Where they work 那里找到你感兴趣的公司并点击以加入过滤,或者利用学校页面的搜索来找。
试试看:
利用上述查询方式搜索奥大及其他学校毕业生在其他公司的人数等数据,并肉眼观察其中中国留学生的个人信息(不过遗憾的是,一本以下的选手通常不会把国内的学历写在linkedin上)。
获取更充分的信息可以让你作出更正确的选择,我当年进奥大时正是因为没有有效获取和筛选信息的手段,受了中介和贴吧等不实信息的蒙蔽。如果你正准备为留学这一人生关键点作决定,我希望你不会和我一样作出令自己后悔的决定。
继续补充18:
这是对 
@木林雨的回复。刚开学要办的手续比较多,回复晚了点,很抱歉。
既然你提到了通识教育,那我们就来看看奥大的通识教育是怎样的。
以科学部(包括计算机,数学,物理等学科)为例,奥大一个本科学位包括24门课,其中至少20门课必须是科学部的课,而规定的通识教育(general education),只有两门。20门科学课的限制导致即使你试图多接受点通识教育,最多也只能选4门,否则将会无法按时毕业。
具体学分分配要求可以看 
The Degree of Bachelor of Science
至于执行情况,我在奥大只上过一门通识,经济学入门。实际上这门课只讲了微观和宏观经济里的很小一部分,加上某些细节讲的还是新西兰自己的一些非常特殊的做法,比如说新西兰央行是通过调整几大本地银行向央行存/借钱的利率来调控货币供应量。我觉得上这门课学到的东西,还不如我在国内上大一时自己看曼昆
的《经济学原理》学到的多。
反观我在国内的大学,
1,不会因为你选多了几门通识就让你延毕,你喜欢怎么选都行。
2,要求每学期1-2门通识课,一学期相当于奥大三年的量。
通识教育的结果没法像理工科那样有效的量化表示,但我觉得上述的对比足以让一个普通人看出问题所在了。你是专业人士,我希望听听你对此的看法。
------------------------------------------------------------
除了通识教育这一点外,你回答里其他的内容都指向我个人本身,与奥大关系其中不大。这种回答其实你更应该放在
如何评价@he hehe对自己母校的消极评论,这是一种什么心理? - 生活,不过既然你都已经在这里提出来了,那我也在这里回答好了。如果你能把你回答内容中和我个人有关而和奥大关系不甚密切的部分抽离出来,并迁移到那个回答下,我也就能把这段回复迁移回去,使我的这个回答保持整洁。
那么让我们入正题吧。在你的回答中,你多次批评我心态和品格的问题。认为我和这些”同学“们的争论乃至人身攻击是因为我“鄙视一切的态度”而并非是观点之争,相信如果我能少喷人好好讲道理那么我的回答会更有说服力,支持者更多。还不忘顺手黑了下国内教育...
我只能说,这真是十分天真的看法。
从我把 
@螺丝工那篇装逼文放在最上面这一点,我想你应该就能看出,我写这篇文章的目的完全不是什么“明明只是想表达奥大实力也许不如美国优秀,奥大的培养机制也没那么好,想搞学术的还是去美国吧”,反而是这两点:
1,制裁那些装逼的。
2,劝阻那些和我相似的。
看完这里我相信你也能理解:
为什么不好好讲道理,要附带人身攻击?制裁那些装逼的。
为什么要摆出一副鄙视的态度?装逼无非是为了满足虚荣心,那就给他们迎头痛击。
为什么要强调985 211 一本那么多次?
这是个有趣的问题,可以多说两句。在我读过的某本书讲与人沟通的一节里提到,评论人分三个层次,最外层是行为和后果,中间层是习惯和动机,最内层是本质和固有属性。
书中提到
当反馈是关于行为和后果时,行为可以改正,后果可以弥补,对方还是可以有挽回局面的机会。
当反馈上升到攻击对方的习惯和动机,被攻击的一方就比较难表白并且澄清动机。
当攻击深入到核心,被攻击一方已经无法回应。因为攻击的目标是自己的固有属性,无法改变的。学历是人的固有属性。即使如你,已经考取985硕士即将去奥大读phd,而且自我认知也不是三本,在看到这篇回答时心情也会显著受影响(不然也不会写这么长的回复),可见这个点对于那些明知自己没机会上好学校,却又为了获得名校光环而吹嘘奥大的人,效果必然极佳。
我想到此我已经回应了你所有的质疑。如果你仍旧认为我的品格等有问题,可以拉上去最上面再阅读一下引用的那篇文章。如果这依然无法改变你的看法,那也没关系。
除此之外,我还想讲一下逻辑的问题。
你提到
我想说,尽管未来这个孩子也许水平可以踏入这些学校,可是已经输得一败涂地,因为他们里面的人真的会鄙视这样一个孩子,因为他不具有任何美国大学顶尖需要的气质,他读得再多再牛也成不了所谓的知识分子。
以及
我只想说,普通人和牛人的区别就在这里,一个真正的牛人,拒绝都能够温润优雅。
对此我建议你阅读 
怎么看待“真正牛逼的人都很低调”的观点,其内在逻辑是什么? - 曾加的回答
“真正的知识分子,都不会鄙视攻击不如他的人” 
“真正的牛人,拒绝都能够温润优雅”
这种逻辑谬误其实往往来源于wishful thinking。你希望好人有好报,善良的人取得更大的成就,恶毒的人遭受报应,所以你就相信“真正的牛人牛人一定..."。你希望去奥大,所以你就相信奥大的教授不push你不对你发脾气不喷你... 哎,我朋友暑假跟一个声望不错的教授打工,那教授天天push他看论文写报告,使他暑期的工作量接近我十倍之多,最后还对他表示不满意,要求他免费打工两个月不然让他在学术圈混不下去。
回复到此结束,以下是对其他读者的建议:
1,对我个人的评价请转移到 
如何评价@he hehe对自己母校的消极评论,这是一种什么心理? - 生活, 如果你希望我回应又怕我看不到,AT我即可。
2,发表任何回答/评论之前请确保它们符合逻辑。
9樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:59
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/82787455
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

关于top 1 答案各种鄙视奥大学历找不到工作的问题:
仅用两张图 来证明
***奥大的名声好坏
(对比:中国麦肯锡/贝恩
/波士顿只去以下几大高校做campus recruiting/宣讲)
以下:奥大的开学申请季recruiting event (不全版)
附上target school的证明
当然不算上高盛单独只在奥大po去高盛
内部晚餐networking event等等
这些只是开学左右的部分宣讲会 完整版还包括从澳大利亚过来各大投行的宣讲会。
【回归正题】首先要肯定的是:
a:留学生渣 的确没错 门槛低 但是这部分人的gpa的确很差 挂科一堆的留学生抓一大把 (硬伤 无语置评)
b:作弊互抄作业的现象 的确 
(难道中国985211大学没人互相参考作业....?)
c:这部分留学生很难找到好工作甚至留下来 
(成绩差混日子..这不是废话吗..)
d:奥大学霸也不一定找到工作 
(清北毕业gpa巨高 也不一定保证找得到好的工作吧 面试纯属看个人能力这不是常识吗)
e: 奥大部分department
 的确有硬伤 出来也不一定找到的好工作 国内不一定认可
(亲爱的..奥大毕竟世界排名80-120左右 现在美国top 30澳大利亚top 3 英国top 10 硕士镀金回国的大把 单凭学历和他们拼 怎么拼得过呢... 如果真的是想如此拼学历为了找工作而选奥大 还是去前面的那些学校吧!大部分人选择奥大的理由也的确是因为学费比美国低很多 一些人跑来乱喷学校多差呀 比某某exchange学费更贵排名更好的学校差多了呀呀呀 我只能呵呵呵了) 



***某些回答 用以上的事例 拿部分中国留学生(中国留学生占校园的 7-8% )质量,来代表奥大的四,五万个学生 ,这样的逻辑 也可以得到非常多的赞数 看的我真的是欲哭无泪。
奥大有很多优秀的同学 比如engi的好几个同学拿到cambridge uni phdfulltimeschoalrship 亦或是那些MBB/Google/投行的奥大朋友 很想大哭好嘛..
【 回顾部分热评的的逻辑 】
1:(奥大为什么差)奥大学生大部分渣 作弊抄作业无一不在行
2:(奥大学生为什么差)连二本毕业都可以轻松上8+的gpa 这学历也有人会认可?!

(a:逻辑开始自相矛盾---这么容易读为什么还要作弊抄作业呢?
b: p.s. 部分真实现象是 --- 工程系做比方 上deanslist标准是gpa 8.2 至于每年工程系上万的学生 能上deanslist的学生 每个specialisation最多只有15-20多个 官网可查)

3:某答主有极高gpa 8.9 在奥克兰
连面试都拿不到 可是美国通过内推轻松拿到谷歌面试 这不是奥大的问题 难不成还是答主的问题?(哎呀妈呀这样的逻辑也能拿出来 给你赢了....)
4: 一些评论尝试用奥大毕业的优秀学子来反击 得到的回应却是: 那些top5-10% 优秀的奥大学子都是绑了窜天猴的自学的人类 哪个野鸡学校不都有好学生 (好好你也赢了 反正你眼里看到的只有鸡 还能说啥 你的内心/三观/圈子已经决定了你所能看到的 叹气)

嘛.. 大家自己心中都有数了吧 

最后放几个奥大毕业的毕业生的简历 :)
** 结尾加一个奥大刚大一毕业(纯留学生+还是楼主鄙视的commerce学历呢)自己申请hk的高盛拿到的面试interview 现在在准备二面了呢 【更新 已经过了三面 准备三月去hk面试啦~】

【奥大的名声的好坏 奥大学历的地位 hr的认可程度 见解在个人咯~~ 也许香港啊悉尼啊纽约投行呀mbb(缩写:麦肯锡
 bcg 贝恩)呀真的就是瞎了眼 给一堆奥大这种学历背景的人 offer或是面试呢~】


















新西兰难找工作没错 机会没有澳大利亚美国那么多 可是却是非常美丽和善的好国家。
学术水平也没有糟糕 排名也是很前 至少我和我大部分朋友的经历是真的有学到有用东西。【某些人认为自己的见解可以秒杀qs和各种世界排名也是蛮好笑的】

说到底 仁者见仁智者见智 有能力岂怕真金火炼 
说中文的奥大留学生的确抓一把都有渣 有些专业的确不好 导致大部分低质量的留学生难找到工作。但是若以此来判定一整个学校的质量 判定所有留学生都是垃圾废物。太偏颇!

---不服的话 欢迎去奥大的论坛 亦或是facebook page (eg overheard) 发表类似言论 看看其他说英文的奥大学子 是什么看法 :) 祝你们还能活着哟 不被吊打哟。

10樓 JosephHeinrich 2024-5-14 22:59
作者:沧海的粟
链接:https://www.zhihu.com/question/24424643/answer/64671770
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


粗略地(别让我去细查,没那个时间)查一下,sciencedirect上(www.sciencedirect.com),期刊论文,别跟我撕是不是都是SCI收录啊,期刊影响因子啊等等。只是粗略,从2009年至今:
看一下奥大有关人员发表的论文和国内两所国际知名高校:
作者机构为“University of Auckland”的:
Search results: 6,008 results found for pub-date > 2009 and AFFILIATION(University of Auckland)
作者机构为“Sun Yat-sen University”的:
Search results: 8,512 results found for pub-date > 2009 and AFFILIATION(Sun Yat-sen University)
作者机构为“Tongji University”的:
Search results: 6,884 results found for pub-date > 2009 and AFFILIATION(Tongji University)
别拿北清级别来抬杠,一个大国倾十几亿纳税人打造的顶级学校,和一个小国在不断删减高等教育支出下苟延残喘的学校不具有可比性。
但是再看学术人员人数:(可以自行大致算算发文比例)
University of Auckland(维基百科,2014):2154(Academic Staff)
中山大学/Sun Yat-sen University(中山大学官网):仅校本部:3463(专任教师)
同济大学(同济大学官网):2674(专任教师)
这只是一个粗浅的信息查找,希望给各位一个略微客观的认识。QS大学信息里,奥大的规模仅仅是L级别,同济大学、中山大学、南京大学等等中国上榜高校里规模XL的不少,一者是正在挣扎的小国高校,另一边是经济腾飞后政府用行政资源砸出来的正在扩张的大国高校。当今,学校好坏、科研产出多不多等等和经济投入关系很大。
还有把考试难度和学术水平挂钩的,我表示也是醉了,你大可以喷考试过于简单导致通识教育水平下滑(除了东亚几个国家之外,很多其他国家的共同问题)。乱喷学术水准怎样怎样,拿什么社区大学来类比,只能砸了你自己严谨和所谓“学术”的招牌。
本科阶段甚至部分研究生教育阶段主要就是传授已有的知识,课上得好坏只能和老师授课水平有关,和学术能力关系真的不算大;夸张点说,你自己努努力搞得明白的话,不去听课都行。
说某某学校差之前,最好想想自己当时选择前为何不如现在聪明以致自己现在后悔,既然来了,想想你所谓的差的现状可不可以通过你自己的努力稍微改变一点点,这样比你站在这里藐视别人要好很多、也实际很多。别人抄作业你不抄,恭喜你,你已经在做贡献了;别人挥霍家里的钱不务正业,你抓紧自己的学业和其他有意义的事情,恭喜你,你已经在做贡献了;别人在黑这个学校这不好那不好,你却思考着怎么努力提升自己脱离现状、离开你无比鄙视的却又是自己曾经选择的地方,你已经在做贡献了。而且这些贡献不光为自己,你也客观上改善了这个学校的不足(没指望你去主观改变),也降低了别人嘲讽包括你在内的整个新西兰留学生群体“留学垃圾”的可能性(别以为你自认为足够优秀就可以逃过),就像你黄皮肤黑头发,说再溜的英文,思维模式再洋化,人家依然把你当做Chinese。不论你出于主动或者被动落入一个群体,喷已经没有意义了,要么彻底漂白自己脱离,要么自己做点实际点儿的事儿去中和一些负面因素,两种方式哪个可操作性强你自己拿捏。
985也好,211也好,其他人因此多看你几眼是给脸,别给脸了真觉得自己傲娇无比了,985和211就高大上?QNMD, who f....king cares.....
新西兰八所大学里每天泡图书馆、拼命用功的人也不少,几所学校提供的资源也算充足,老师的水平也不错,只要你肯学,基本都会尽力帮你。我周围至今为止唯一遇到过抱怨老师水平差的,是一个自己挂了科多次找老师开后门无果的南亚某国同学。在奥大见过混日子的留学垃圾,也见过上完自己课还跑去其他专业听课的同学(我也尽量去尝试过,但是真的精力不够)。
曾在Strathclyde读书时候,见过念不下去转去同城Caledonian的;在UoA也能遇到过念不下转附近其他大学的。
总之一切的一切,你想要个怎样的大学生活和最后成果,多半取决于你自己的努力,学校好坏有关,老师上不上心也有关,但并不是主要因素,君不见很多二三本同学努力考研最后进一流高校的么?见过librarian逆袭成一国领袖么?如果你年龄<70岁,就别用你之前的成就去碾压别人,看八字断大运现在都得看到80多岁呢。
此外,现在知乎里总有个别同学碰了点儿小研究课题、参与点实际项目,就满嘴跑“学术”。也正常,工作里动辄听到有些同事上谷歌查个东西就喜欢把“research”挂嘴边。
话说我硕士毕业至今,SCI三篇,中文核心期刊也发过,Chartered Engineer拿下,但真让我和一些搞真学术的人去比划半下我都不敢,让我评价某某学校如何更是退避三舍,吾何德何能?人贵有自知,自己几斤几两最好掂量清楚再来说话。

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