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(轉載知乎)印尼骚乱背后的深层原因是什么?
UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
1楼 发表于:2025-9-6 19:12

8月26日,印尼骚乱开始,已迅速蔓延至全国主要城市。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
2楼 发表于:2025-9-6 19:12

和一些来自印尼的朋友谈过,基本上总结就是经济绷不住。经济不好,然后政府加税,然后给自己加薪,还低情商发言。我们都过得那么苦了,你们还加税,还中饱私囊,还说风凉话,去你的,老子发火了。

目前听到的就是骚乱主要还是针对国会议员和部长们的,烧和打劫都是针对他们,之后如何发展就难以预料。

东南亚人其实很看重吃饭和管理吃饭的问题,生活过得去就没理那么多,反而不容易因为意识形态造反的。



作者:喝茶的白毛控

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945771235020628800

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
3楼 发表于:2025-9-6 19:13
作者:deemer
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945960176407520567
来源:知乎
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2014年,在香港,一位教授在课堂上为我们精讲了一篇论文。该文以印尼为例,实证检验了政治关联对公司信息透明度、财务政策、公司持续经营能力的影响。


也就是从那时起,苏哈托的屑人形象,深深地嵌入了我的脑海中。

而此后东南亚政坛的风风雨雨,堪称“类人群星闪耀时”。只不过苏哈托家族,永远都是最辣眼睛的那一颗。

作为苏哈托的女婿,普总统的屑人手段,还有很大的提高空间。

21岁外卖员之死,何以点燃席卷印尼的大风暴?

因为一名21岁外卖员的意外身亡,印度尼西亚正陷入自1998年以来最严峻的社会动荡,并导致了印尼总统取消来华访问。

这起由大学生与外卖员引发的群体事件,揭示出印尼社会深层次的收入不均与世代焦虑。


❶ 《彷徨》

8月25日起,印尼爆发全国范围的示威活动,抗议国会议员获发每月5000万印尼盾(折合人民币约2.16万元,下同)房屋津贴。据悉,印尼国会议员的月收入(基本工资与其他福利)超过了1亿印尼盾(4.32万元),而印尼全国人均月收入仅为310万印尼盾(1342元)。

换而言之,月收入超出民众30倍的印尼议员们,私自领取着15倍于普通人的津贴。

令人难崩的是,政客们关起门来给自己加薪,是印尼“自古以来”的传统,此次房屋津贴之所以被曝光,系印尼某反对党议员主动曝出,初衷是为了打击政敌。

事实上,今年年初,随着印尼经济增速的停滞与国内物价的上涨,议员们的津贴也水涨船高,例如除了备受诟病的房屋津贴,还包括从300万印尼盾上调至700万印尼盾的燃油补贴,以及由20万印尼盾飙升至1200万印尼盾的大米补贴。

也许,印尼议员们宵衣旰食,为这个国家操碎了心,每年多吃60倍的大米也是可以被接受的。至于议员们的津贴应不应该提高,该由这个国家的人民来评判,轮不到少数人(尤其是歪果仁)指手画脚地评判——反正爪哇岛的大米两年九熟,印尼人民表示压力不大。

然鹅,印尼人民情绪稳定,并不表示印尼的年轻人卖账。最先行动起来的,是朝气蓬勃的大学生。

据《纽约时报》报道,8月25日傍晚,在印尼首都雅加达的芝里翁河口,警方以高压水枪驱逐“数千位示威的大学生”,导致全国各地的大学生纷纷集结声援。

与当局激情怼线的雅加达大学生

8月26日,印尼国民民主党议员Ahmad Sahroni发表电视讲话,怒斥大学生的种种过激行为,并认为打着“解散国会,全面调查”旗帜的大学生是:

世界上最愚蠢的人。

议员们轻蔑的态度激化了矛盾。印尼《Tempo》杂志发表头版文章,认为积压日久的民怨如同:

一个脓疮被挤破。

8月28日,由学生、市民自发举行的雅加达国会大厦抗议活动中,正在执行送餐订单的Affan Kurniawan,不幸被一辆正在执行巡逻任务的装甲车撞倒,并被当场碾压身亡。

这位21岁的外卖员并非抗议者,而仅仅是一位自食其力的普通人。

更加不幸的是,有旁观者以手机拍摄了事情的始末,并上传至互联网平台。很快,这段残酷的视频点燃了大众的情绪,抗议者的诉求,也从“反对议员自肥”升级为“反对暴力口口”。

一位接受媒体采访的大学生表示:

Affan不是我们,但Affan因我们而死去;Affan就是我们,代表着千千万万个努力工作却被忽视的我们。

从8月29日起,暴力冲突在印尼疯狂蔓延。从首都雅加达到第二大城市泗水,从南方城市锡江到东爪哇的玛琅,各种年轻的、不再年轻的身体,开展高强度的身体对抗。

这个国家正陷入20多年来最大的混乱,全国人民正忙着:

打成一片。

共建和谐社会,此处省略若干字


❷ 《轻肥》

印尼政局的风云变幻,具有极大的偶然性,但也隐藏着诡秘的必然性。

1998年,因遭遇东南亚金融危机,印尼经济增长率跌至-13.2%,从而引发了严重的政治与社会动荡,对包括华裔在内的民众造成了巨大的伤害。

也就在这一年,印尼结束了长达32年的苏哈托毒菜统治,启动了民主制度改革。此后,印尼经济迎来了强劲的复苏。

尤其是2004年苏西洛当选总统后,印尼的年均GDP增速维持在5%以上,甚至在2008年金融危机期间,印尼不但未受到同期世界主要发达经济体衰退的影响,反而实现了逆势上扬:

2008-2010年,印尼的经济增长率分别为6%、4.6%和6.1%,人均GDP突破3000美元,趋近世界银行公布的“中等偏上收入国家”的指标。

2011年,印尼的外贸额突破3000亿美元大关,并吸引了世界各地的投资者。印尼人民福利统筹部部长阿贡·拉克索诺曾骄傲地表示:

强劲的经济增长和东盟大国地位提升了印尼的全球影响力,印尼将利用好历史性的机遇,解决收入分配不公等问题,争取2.4亿国民的福祉。

1998年后,印尼的人均GDP增速惊人

然鹅,强劲的经济表现,并未成为解决问题的契机。相反,印尼陷入了前所未有的“后发者诅咒

”。

后发者诅咒(Curse To The Late Comer)是经济学家沃森提出,并由华裔经济学家杨小凯发扬光大。它的基本逻辑是:

1,落后国家由于发展比较迟,所以有很多东西可以模仿发达国家。大致可以归纳为两种类型的模仿,一种是模仿技术和工业化的模式,另一种是模仿制度。

2,通常说来,落后国家模仿技术比较容易,因为技术本身有迭代转移的内在要求,可以被低成本地引入。而且即使自主研发,落后国家也有既定的研发投入方向,节省了试错的步骤,更容易取得成功。而制度模仿则不然。因为改革制度会触犯既得利益者的利益,遭到强烈反噬。

3,因此,落后国家更倾向于技术模仿,而不愿意进行体制模仿。这会造成两方面的后果。一是落后国家在短期内取得飞速发展,但却错过了最小成本的体制改革窗口期,给长期发展造成诸多隐患;二是在经济上升期间的“成功经验”导致执政者的路径依赖,让他们在经济下行期间过度自信,继续“穿新鞋走旧路”。

具体到印尼,它是全球最重要的棕榈油、橡胶、煤炭、天然气和镍等矿产资源生产国,这些资源为制造业和出口提供了坚实基础。

而爪哇岛肥沃的火山灰与得天独厚的水热条件,支持了“两年九熟”的水稻种植业,也使得印尼成为全球第四人口大国(2024年,印尼人口达2.79亿),人口红利为工业化提供了劳动力与消费市场,食品加工业为龙头的轻工业,是印尼重要的经济增长引擎。

苏哈托政府下台后,军政府的既得利益在一定程度上被打破,以银行、贸易、跨国公司服务部门等为代表的服务业获得了长足的发展,促进了出口导向型的外资企业的蓬勃发展,也让印尼政要与跨国公司携手共进,走上了双赢的大道。

这就是印尼经济腾飞的真正秘密。

然鹅,印尼日益增长的社会财富,并没有带动全国范围内基础设施的发展,也没有致力于消除巨大的贫富差距和地区不平衡,更没有支持产业升级。

随着单一增长模式趋于极限,以及受新冠疫情、全球化逆转…的影响,2020年,印尼的经济增长率跌至-2%,此后数年虽有所恢复,但始终未能达成疫情前的经济势态。

2025年2月,印尼公布的青年失业率高达16.16%,是整体失业率的4倍。这意味着印尼的新兴经济已经丧失了扩张的动能。

2025年初,新加坡尤索夫东南亚研究所的调查报告显示,有63.71%的印尼青年对社会经济差距的扩大表示“非常担心”,有75%以上的受访者对找到理想的工作“表示悲观”。

问题来了,在经济陷入停滞、年轻人集体迷失的特殊时期,印尼的政客在干什么呢?

答案是,执政党不惜以房屋补贴等方式拉拢议员,反对党不惜自曝丑闻来党同伐异。大家的目的都是入主下一届政府,从而攫取分配蛋糕的权力。

分蛋糕的魔力有多大?我们以本届印尼总统普拉博沃(Prabowo Subianto)的行为艺术为例,予以阐述。

普拉博沃出身于印尼地方豪族,其祖父为印尼国家银行创始人,外祖父是北苏威拉西省的土著首领,普拉博沃曾在上世纪80年代担任苏哈托特种部队的指挥官,指挥了对东帝汶地区的屠村行动。1983年,他迎娶苏哈托总统的女儿,晋升为将军。

1998年苏哈托下台后,普拉博沃被剥夺军籍,流亡约旦,转型为商人。

普拉博沃利用家族势力与军方影响力,在煤炭、石油、棕榈园种植、木材造纸等行业风生水起。并于2002年成立了努山塔拉集团

(Nusantara Group),成为军方新秩序集团的代言人。

2008年5月,英国丘吉尔矿业公司

对印尼东加里曼丹省进行地质勘探,发现了总储量达28亿吨的超大煤矿(是当时的世界第七大煤矿)。两个月后,当地政府在明知道丘吉尔矿业公司拥有该地区最新采矿许可证的情况下,依然授予努山塔拉集团6个矿区的采矿许可证。

双方发起了长达5年的诉讼。2010年5月,新上任的东库台行政长官强行吊销丘吉尔公司的采矿许可证,随后,东加里曼丹省法院驳回了丘吉尔公司的起诉,努山塔拉集团独占了28亿吨的超大煤矿。

2012年,丘吉尔公司向国际投资争端解决中心(ICSID

)起诉印尼政府,要求赔偿20亿美元。印尼政府通过外交途径宣布:

东库台的煤炭资源属于印尼人民所有,ICSID无权仲裁。

普拉博沃发表演讲,他被认为是印尼政坛上最有钱的总统候选人

作为苏哈托下台后的军方势力代表,努山塔拉集团对外有强度,对内有力度。

2014年,受到经济周期的影响,主持基础设施与房地产开发的Kiani Kertas

(努山塔拉集团下属子公司)陷入财务危机,工人们走上街头,要求领取被拖欠五个月的工资,遭到神秘黑衣人的:

激情殴打。

路透社事后分析,欠薪事件对印尼政坛构成直接影响——2014年7月印尼的总统选举中,普拉博沃以不到6%的微弱差距败给佐科,痛失好局。

此后,普拉博沃开始改变个人形象。他致力于打造“亲民”人设,开始在社交媒体上发表养猫、跳舞的图片,试图将自己从当年的“火爆兵王”重塑为新时代的:

可爱爷爷。

普拉博沃在竞选中跳舞

直到2024年,结识众多盟友、许下众多诺言的普拉博沃才当选为印尼总统,73岁的他成为印尼年龄最大的总统,而由48个政府部门、109名政府部长构成的内阁名单,也创下了印尼新记录。

这么多政要都为普总统的当选流过汗,论功行赏地提高一下房屋补贴,难道很过分吗?年轻人怎么就不体谅老人们的难处呢?

再说了,全球经济大环境不好,普拉博沃总统宣誓就职后,为了兑现竞选承诺,先后削减了20-25%的地方预算(折合达数十亿美元),他的出发点还是好的嘛,在看病、上学、政府救济等方面受到影响的群众,怎么就不理解呢?

这就需要爱的教育,以及爱的按摩。


❸ 《伐檀》

截至2025年8月31日,印尼总统普拉博沃先后发布了一系列的讲话,试图缓解印尼的危局。

一方面,他宣布对不幸死亡的外卖员表示“震惊”,称警方的行为“过当”,承诺将对补贴事件进行“彻底而透明的调查”,并表示从9月1日起“取消过高的津贴”。

但另一方面,普拉博沃又表现出令民众陌生的强硬。例如他宣布学生的行为“失当”,并在表述中出现了“叛国”等负面词汇,甚至发出“在必要时采取果断行动”的威胁。

这种精神分裂式的行为,生动地展示了普拉博沃进退维谷的巨大压力。印尼帕贾大学的政治学教授Kunto Adi Wibowo对外媒表示:

普拉博沃显然发现了自己不得不面对脱节的现实,这让他的声明听起来流于形式,他不得不活在自己的泡泡里。

8月29日,印尼股市基准指数下跌1.5%。GAMA资产管理公司投资组合经理人德梅洛表示,印尼局势令人担忧,随着市场重新评估政治风险和政策连续性,印尼盾及印尼整体资产将出现更大波动。

8月31日,印尼总统府发言人哈迪表示,普拉博沃取消了访问中国、参加93阅兵的行程,(总统)希望持续重视印尼局势,并寻求最佳解决方案,总统为无法应邀出席盛会向中国政府致歉。这也让原本参加93阅兵的26位外国元首政府首脑,直接变成了25位。

不过,一位印尼华裔表示,普拉博沃缺席大阅兵的影响,其实是一个需要辩证地看待的问题。因为长期以来,印尼流传着一个笑话:

在雅加达,一个外国人永远不要问三件事:女人的年龄、男人的薪水,以及普拉博沃在1998年5月做了什么。

最后,愿人民群众远离虫豸,节日快乐!

欢迎阅读原文:


21岁外卖员之死,何以导致印尼总统取消来华?​

mp.weixin.qq.com/s/N4O74FPmBzm-GRwSa_3VUQ


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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
4楼 发表于:2025-9-6 19:13

作者:springfield1903

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946264511226021319

来源:知乎

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印尼人其实非常随遇而安,很佛系,不像中国人那样有“上进心”,随便举几个例子

前两个月去印尼,在雅加达遇到一个酒店前台小哥,在中国留学回来,汉语非常之6,最新的简中网络梗他都会,当时我们正好想招一个当地人,就问他薪水多少,5百万盾(2200块钱左右)。问他想不想跳槽,我们直接开双倍工资,婉拒。说现在这份工作挺好,挺开心,问题是,我后来看他的社媒,就一普通中产家庭

换个中国人,全家掏空钱包送孩子留学,回来做酒店前台,一个月5000块钱,还很满意,这种人在咱们这儿,得被全家人吊起来打

但在印尼人看来,很平常,钱差不多就行了,不用那么累的

很多人看雅加达的最低工资标准有5百万盾(2200块钱),其实和广州差不多,就觉得似乎还行

实际上,这个最低工资只是纸面上的,很多小企业和灵活用工的岗位根本没有这么高,3~4百万盾(1500块钱左右)的遍地都是。。。你在雅加达花1500块钱就能请到一个会中文会做中餐的全职佣人,如果不要求中文,1000块还有的找

这还是雅加达,去了外岛,1000块钱都没有

虽然中国的最低工资标准非常奇葩,但实际上这是一个有利于资方的故意的系统设定,正常来说普通工人的实际工资远不止这个数,当然工作强度和时间另当别论,这里只讨论到手多少钱

但在印尼,这个最低工资大部分情况下就是你能拿到的数,比如上面那个前台小哥,就是卡着最低工资标准的,印尼大部分正规企业也只能出得起这个价

所以就有一个很奇葩的现象,一个工作了很长时间的员工,会跟刚来的员工工资差不多。。。

我有个客户的工厂里面,有个干了20年没有调过岗的工人,他儿子也进来了,一看工资两人差不多,因为都是按最低工资发的,这人干了20年,工资就是跟着最低标准在涨,几乎没有额外的工龄和级别工资

这工人也没啥意见,20年连个班组长也没升上去,最后跟他儿子在同一家工厂干的不亦乐乎,就因为简单,钱差不多就行了,不用搞那么复杂

这种人放在中国,老婆早卷铺盖跑路了。。。典到不能再典的窝囊废

印尼人是很容易满足的,我们招的仓库杂工,都是小年轻,1000来块钱一个月,每天开个摩托车来上班,乐呵呵的,活也不多,中国工人一小时能干好的活,他们能搞一个上午,活干完了就泡杯速溶咖啡坐一边吹水刷手机,到点就下班走人,你也不好说什么,毕竟就那么点钱

我们的保安,1500块钱一个月,能娶两个老婆,生了三个娃,还整天乐呵呵,我属实羡慕,工资高他不知道多少倍,但依然上班如上坟

所以,能把印尼老百姓惹到上街打砸抢,可见这帮政客是有多离谱,治理国家是有多失败

在印尼,很多人是字面意义上的“吃不饱饭”,物价过于离谱

不用说去超市商场之类的,那就不属于普通人,超市一大半进口货,价格堪比北上广,随便一圈就是几百块,商场一家人吃顿饭,没有2~300百也下不来,就这,半个月工资就扔进去了

印尼是个盛产稻米的国家,结果在雅加达大米价格居然跟中国差不多,而他们工资才我们的一半不到,你说中间的钱哪里去了?

菜市场一斤牛肉30块,一只鸡50块,白菜3块钱一斤,番茄7,8块,比中国都高

这老百姓怎么活???

租个平房,一个房间也要3~500块钱,啥都没有,几个人合租,睡不下就只能打地铺。。。

问题是,印尼人受教育程度并不低,而且互联网很发达,能憋这么久不闹事已经很神奇了

你要说为什么搞成这个德行,就是权力与资本的勾结

为什么当年的华商招土人恨?就是因为勾结权力高层,搞经济垄断,像林绍良的三林集团,就是靠着苏加诺,苏哈托的关系,搞成一个巨无霸财团,从银行到地产,从钢材到水泥,从面粉到食用油,甚至方便面都是他家的。。。

没有技术创新,没有社会回馈,单纯的靠政治靠山搞垄断,生意做成这样,不招人恨就有鬼了

这一点到现在也没有改变,印尼处处都是政商勾结,处处都是垄断壁垒,处处都是贸易配额,背后都是官员和商人在分钱,在印尼,就没有不掏钱能办成的事情,当然代价就是普通民众

经济的确在发展,但普通人并没有得到足够的利益,矛盾会不断积累

这一点,很多国家都一样,这也是为什么存在中等收入陷阱的原因

不患寡而患不均,分配问题不解决,一个国家是没办法长治久安的,哪怕佛系如印尼人,也会逼得上街闹事


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
5楼 发表于:2025-9-6 19:13

貂裘相邦:


​首先不是骚乱这是示威,示威的原因是公务员补贴比老百姓高。今天他们取得了初步胜利。印尼总统宣布下调公务员补贴。说白了老百姓很苦的情况下向老百姓收重税补贴做官的。那能不急眼吗?这次可就没影响到华人团结一致对抗权贵。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
6楼 发表于:2025-9-6 19:15

作者:豆扑
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946277698637918939
来源:知乎
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这个问题的调门起的好高……进来开贴的答主这也都敢接,一口一个“资本做局”“NGO影子若隐若现”,除了佩服没有什么好跟你们讲

咱大概是对印尼了解有限,不敢讨论什么多深层的原因,就简单按月梳理一下吧:从普通印尼都市工薪族的角度出发,今年(2025)大概率经历过的一些体感深刻的媒体事件和公共政策演变,看一看普通人感受到的,钱包被掏空、信心被消磨、尊严被冒犯的 beat by beat 复盘

(也帮助虽然从来没接触过什么一手材料,但总想要参与一下印尼键政的朋友们 稍微扫一下盲)

一月:



全国新数字化税务系统

 Core Tax 上线失败,导致全国办税、发票、申报流程大乱,最终全国回退到旧系统;工薪族报销卡壳,工资晚到账,财务系统日常崩溃
新总统Prabowo推动的免费营养午餐计划(MBG,Makanan Bergizi Gratis,向全国两千万中小学生与孕妇提供免费午餐,是 Prabowo 竞选纲领主要承诺之一)从一月6日启动;这个项目能够集中政治资源推进当然是好事,但一直到目前为止,从预算到食品安全都很难说是执行到位,几乎每次示威都被拎出来当靶子

基本要求是每餐热量足够,有蛋白质、有蔬菜有水果,预算约在每餐一万五千盾,即一美元左右

二月:



#IndonesiaGelap 大学生主导的 黑暗印尼 抗议运动自2月17号始蔓延全国,质疑新政府政策取向, 即不惜牺牲教育卫生等公共服务,用MBG program等民粹手段收买人心和选票的政治策略
Pertamina

 (国有石油公司,相当于我国的两桶油)贪腐案月底爆发,多位高管被捕,涉案金额高达百亿美元级别;同月,全国油价上调
二月24日,宣布成立国家主权基金Danantara,注资约200亿美元规模,其CEO由Rosan Roeslani出任 - 此人是Prabowo总统大选的campaign manager;社会各界的反应是.....表达了强烈的不信任,例见以下Jakarta Post评论员文章


三月:



印尼国会通过 军队法 修正案 RUU TNI,准许退役军官在文职岗位任职,被视为是试图走回苏哈托时代 dwifungsi模式,即由军队介入政治与社会治理的政治倒退;由此引发新一轮全国抗议浪潮
三月18日,由于传出明星财长Sri Mulyani

与内阁不和要辞职的传闻,印尼股市当天应声熔断,最终暴跌7%

四月:



特朗普关税一来,斋月过后第一个交易日又一次开盘暴跌9%,触发三周以来的第二次股市熔断
四月17日,公共工程部长宣布解散国家新首都 IKN

 (Ibu Kota Nusantara) 建设专项小组;当时的说法是 IKN 项目并未取消,但随后数月的事态发展愈发不利
财税危机浮出水面:一季度税收收入只占 GDP 的 8.4%,远低于 11% 的预算目标;缺口直接导致从中央到地方层层加码,不得人心的财税政策接连出台

五月:



政府 ChromeBook 采购丑闻暴露:价格虚高,规格低劣,流程黑箱,涉案金额约10兆印尼盾约合60亿人民币



同月,雅加达周边Bekasi市,一场面向大学毕业生的就业展涌入高达两万五千人,以其野蛮、混乱的现场场面,和参展某HR高管声称来career fair参展仅仅是“走个过场”的报道,催生一系列求职地狱主题meme,给本来就噤若寒蝉的青年社畜们心头再扎一刀

“老板看我一下噢~”

六月



前任通讯与信息部部长 Budi Arie Setiadi

 被指控参与在线赌博黑金分配
文化部长 Fadli Zon

 主持的新版印尼国家历史教科书项目,由于淡化/省略印尼现在重大人权污点事件包括两次排华,在印尼国内引起巨大反弹与批评 (我之前有一篇知乎帖子 真诚提问“印尼排华是印尼统治者的错还是印尼人民的错”? - 知乎 就是受此争议启发而写就),最终Fadli Zon在被国会多轮批斗后道歉认怂,修史项目无限期延期

七月



前贸易部长Thomas Lembong受贿罪成,被判入狱四年半
Pertamina一案继续发酵,传奇油气大亨 Riza Chalid 涉巨额行贿罪 逮捕令正式下达(新加坡随后否认在庇护此人)

八月 - 最近一轮游行开始之前



Prabowo 宣布独立日庆典不再于新首都Nusantara举办,意味着 IKN 基本凉透
海贼王 One-Piece“海盗旗”反抗运动走向全国性病毒大流行

Kompas社论标题:自 1945 年独立宣言已经八十年了,我们需要再次追问:印尼人民,尤其是边缘地区的民众,真正实现独立了吗?

八月初,中爪哇Pati县宣布一次性上调城乡土地税高达250%,据称以弥补过去十余年未上调相关税费的影响,随后13日该地爆发大规模示威;局势恶化后,内政部长出面干预,并最终恢复2024税率;该事件全程在全国性媒体得到广泛报道

2025 年 8 月 13 日,中爪哇省巴蒂县县政府门前的示威中,民众打出要求县长Sudewo下台的标语

八月9日,针对穆斯利社区广泛批评的,2023-2024年间前往麦加朝觐的配额发放、旅客的餐饮与住宿采购涉嫌腐败的指控,反贪委员会KPK正式启动针对前宗教事务部长Yaqut Cholil Qoumas的调查
八月16号公布全国2026年预算案,提出一系列强硬的税务执行新手段,包括对底层印尼人广泛从事的 pekerjaan informal 非正式工作 也要强化执行以扩大税基,一下子把从前几乎从来不需要担心纳税的城市散工、街头小贩、农忙帮衬,以及新兴电商相关的各种freelance 都纳入了征收范畴
八月19日起,媒体针对议员高额住房补贴的讨论开始升温,这个事情也挺狗血改天我单开一篇讲 Anggota DPR Dapat Tunjangan Rumah Rp50 Juta
随后的故事我们都知道了 曝印尼雅加达一周两度爆发劳工抗议,近万人要求涨薪与废除争议劳工法,具体情况怎么样?

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
7楼 发表于:2025-9-6 19:34

作者:dahuixiong

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945905705031799117

来源:知乎

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本质上是贫穷和腐败,以及愚昧。

我在疫情前去过几次印尼,当地人普通人的收入低的发指。龙目岛的高级度假酒店的前台才1000Rmb,而这个已经是当地人羡慕的工作和收入。和我们一起爬火山的挑夫,一次才3-50Rmb。让一个小孩像猴子一样爬树摘个椰子,2rmb。

而哪些海岛最漂亮的有大片椰林的海滩,都是军队或者某高官的私人别墅或者会所。

在印尼,涩情业是严厉禁止,但是,当地客户就带我去过哪些豪华宫殿一样的海边会所开眼界。

离开雅加达,农村和小镇上最新最漂亮的房子都是绿庙。当地朋友跟我说,越是头巾裹得严严实实的女生越是丑,而且接受的教育也越少。

总结一下,印尼的地理位置自然条件决定了他们很难去搞大工业和工业化,而二十世纪的人口爆炸又导致了,国家存在巨量的剩余劳动力,然后国家又没有给他们进行教育和培训的能力。当地的寡头既是政治上也是经济上,通过垄断行业达成经济垄断。而垄断行业的超额利润导致工业化很艰难。这样又进一步加剧的失业率。

以前,军政府通过对其他大岛(例如苏拉威西)武装殖民和强制移民,以及强制性宗教信仰来延缓矛盾,当矛盾激化到一定程度,就把华商推出来当替死鬼。

但是,2000年以后,这些个寡头纷纷赤膊上阵,地方寡头和雅加达的分庭抗礼。最终就是矛盾激化到不可收拾。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
8楼 发表于:2025-9-6 19:35

作者:Heythere

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946356228717536047

来源:知乎

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我之前在新加坡NS的时候,是医疗兵(中士),记得我们和印尼联合演习的时候,一个印尼士兵手被装甲车门压了,我们的医官因为基地里没有X光,让送外面的公共医院。

有趣的来了,急救车都准备好了,人没上车。他们的连长(上尉)和营长(校官)一个劲地打电话,因为没人承担这位士兵的医疗费,所以不能送。最后一直打到了大使馆才同意垫付,拖了一个小时,才把人送出。

急救车上有他们的连长,他们的医官(中尉),我,和我们的一个排长(中尉)。他们连长表示工资和我义务兵中士工资差不多,我们排长的工资和他们市长差不多。我们食堂的一个手枪腿都抵他们平时吃饭三个,吃的嘎嘎香。

这件小事就可以看出,印尼政府和官员扯淡,不关心底层人(就算骨折也花不了多少钱,哪个军官垫一下不行吗,一定要拖着,没有保险),收入水平和生活水平较低。



一个趣事:我们的食堂分军官区和非军官区,吃的是一样的,但军官可以随便拿肉不限量。印尼来的时候是和我们一起吃,美国来的时候是把军官区封了,给他们开小灶,把我们的军官赶到和我们一起吃。思之令人发笑。

更加离谱的事情:新加坡当兵是除了执勤,周末可以回家,但来演习的美国人自然住在军营。某个周六我在食堂吃饭的时候,食堂阿姨看美国人走了,神秘的和我说给你拿点好的,就整了点他们的剩菜。好家伙,我也是吃过部队锅的了。不过也是吃的嘎嘎香。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
9楼 发表于:2025-9-6 19:35

因为印尼的民主体制不成熟,美国人也对“议员给自己加薪”非常敏感。所以美国议员要给自己加薪,需要以预算法案或专门的薪资调整法案形式提出并通过,并且薪资调整在下一届国会开始前不得生效,也就是议员不能在当前任期内直接为自己加薪。而议员对法案投下的是赞成还是反对,是公开可查的。

这意味着赞成给自己加薪容易被选民批评“贪婪”而影响连任,如果不能连任,那么加薪也没有意义。

另外,美国有个根据通胀水平自动给议员加薪的法案,不过国会每年都投票冻结薪资调整,所以从2009年开始议员工资就停留在17.4万美元。这个待遇是美国普通家庭收入的2.5到3倍,美国民众觉得“已经够了”。

印尼则没有类似制约议员的机制,其待遇由议会内部直接决定,本次每月三四千美元的住房补贴就是由议会和政府部门协商批准的,仅这一补贴就是印尼普通工人工资的十倍以上。



作者:波公准备跌得粉碎

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946692590658389855

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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
10楼 发表于:2025-9-6 19:35

印尼现任总统是当年图华图康的苏哈托的女婿,当年它们一手策划了图沙暴行,用民族矛盾转移被亚洲金融危机引爆的阶级矛盾。这次,印尼人民明白了谁才是真正的压迫者,而不是什么“把面包卖到了五十万马克的犹太人”。




作者:春日桥
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945951154782601864
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JosephHeinrich
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11楼 发表于:2025-9-6 19:35

印尼最大的纺织公司PT Sri Rejeki Isman Tbk(简称Sritex)已在2025年3月1日正式宣告破产并停止运营。这家成立于1966年的企业,曾是东南亚最大的综合性纺织生产商之一,为优衣库、H&M等国际品牌代工。

另一方面,中国苏州南通的纺织业已经正式进入完全无人化。印尼等国连卷人力资源的资格都丢了。整个源头被控制,以后只能种完棉花运到中国加工。

再有一点就是tik tok在印尼的攻城略地,印尼全国的销售端被拿捏。随着ai革命的到来,很多技术性不强的重复劳动会被进一步取代,后发国家越来越没有希望。

印尼的暴动就是因为他人太多,还做不到世界性强国,以前只能在泥坑中挣扎,现在连泥坑都给你收走了。



作者:马鹿

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945980712785257976

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UTC+01:00
JosephHeinrich
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12楼 发表于:2025-9-6 19:36

全网都告诉你。

是因为印尼议员给自己涨工资,什么10倍工资加住房补贴。

这最多是个导火索,真正引爆局势的是碾压过那个外卖员。

还有!

还有印尼的房产税+一个土地的什么税,直接翻倍了。。。

这才是问题的核心,字体我加粗了。

这两个税也是核心引爆问题的缘由。

简中互联网又没跟你们说吧?



作者:玛沙多拉
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1945913787745038567
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UTC+01:00
JosephHeinrich
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13楼 发表于:2025-9-6 19:36

此次印尼骚乱,是互联网时代群体性事件的一个典范,它具有以下特征:

①印尼中央政府无法控制本国内的互联网活动。印尼人常用的社交软件是WhatsApp、TikTok、Instagram等,它们都是由印尼境外公司运营的,印尼政府管不着,只能坐视舆论的发酵。

②印尼抗议人群使用动漫《海贼王》里的骷髅旗作为抗议符号,这一招非常精妙。二次元文化具有很强的感召力和传播力,《海贼王》又有“反抗腐朽的世界政府和天龙人”的主题,让人印象深刻,吸引越来越多的人悬挂骷髅旗来彰显自身立场。

③一名无辜的印尼外卖员不幸遇难,加速了事态的失控。群体性事件的事态升级,都需要有一个“爆点”,外卖员遇难的惨状、戒备森严的军警队伍、印尼官方的含糊其辞和敷衍态度,短时间内经过社交媒体的传播,激怒了印尼抗议人群。

④印尼抗议者把斗争矛头指向印尼国会议员和政府官员的高薪收入,从而最大限度的撮合了印尼国内的反建制派。不论在哪个国家,建制派vs反建制派都是政坛的主旋律,倘若抗议者打出其他的旗号,比如反对移民、少数族裔等等,都不会有现在这么大的影响力。事实上,抗议过程中确实有人想把斗争矛头转向印尼华人,结果很快就被反建制派们否决了。



作者:宇宙战神郭奉孝

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946185534339810428

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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
14楼 发表于:2025-9-6 19:36

1、印尼没有内陆农耕文明基本盘,作为一个浙江人我很明白江浙沪这样的地方在全世界都很少,经济发展到这个地步居然还能有低廉的劳动力来提供公共服务,有一天晚上狂风暴雨,我突然想吃肯德基,于是就点了外卖,大概十点半左右到,到了以后那个外地的外卖小哥一个劲说不好意思迟到了,我看他满身的雨水,由衷的说了一句是我们应该感谢你,我的单子总共没到100元,他能拿多少可想而知。知乎上很多朋友指责我反对西部基建,我其实很支持对西部地区转移支付,我只是反对使用转移支付的方法,到农村去建一个没有能力维护的五星级厕所,最后的结果一定是把厕所锁起来,这民生工程的好处都进了造厕所的口袋。

2、信息时代从思想到情绪到斗争手段重塑了民众,以前是干柴烈火,现在是干柴还倒了汽油。

这两点我认为是印尼骚乱的原因之一,希望我们国家有所借鉴,廉价基本盘有一天会没的,信息传播只会越来越快速。



作者:张聪

链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946338482084647810

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UTC+01:00
JosephHeinrich
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15楼 发表于:2025-9-6 19:37
作者:永乐通宝
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其实从印尼官方公布的数据来看,自2024年普拉博沃

总统上台以来,印尼的经济不是一片小好,而是一片大好~

2025年印尼全国经济成长率仍可维持在5%以上,国内失业率仅有4.76%,只有8.5%人口处于贫困线,普拉博沃也自豪地强调:「我们正处于1998年亚洲金融风暴以来,印尼就业景气最好的时期」。

01:04

今年8月份印尼国会中途休会期间一片歌舞升平,明明是一番太平盛世景象嘛

但是某些无聊且多管闲事的西方机构见不得印尼政府一路赢赢赢,开始大放厥词。

它们说印尼中央统计局采用所谓的「开放失业率」(Tingkat Pengangguran Terbuka),也就是「在就业市场中失业且正积极求职者的数量」除以总劳动人口的比例。但在印尼的就业市场中,将近59.4%的劳动者属于收入不稳定的非正规劳工,尽管他们在劳工福利、医疗保险与退休金上缺乏合理保障,却仍被统计归为「就业」人口。

还说2025年1月至6月印尼政府登记有42,000名劳工因不景气因素被解聘,较去年同期增加32.19%,其中超过半数来自制造业。但这一数字仍疑有低报,因为工会联盟收到的裁员通报,在过去6个月内已超过70,000人。

同时它们还指出,按照印尼官方定义,每人每日可支配支出低于20,000印尼盾(约人民币8元),才被列为贫穷人口,这套算法并未考量国民购买力与成年人每日最低营养需求。若以世界银行的国际标准计算,印尼的法定贫穷线应提高至每日49,244印尼盾(约人民币20元),若依此标准,印尼的贫穷人口将暴增8倍,达全国68.2%(约1亿9,440万人),几乎7成国民都会被归类为贫困状态。

这次的骚乱的导火线——国会议员住房津贴,也同样是这些西方机构曝光出来的。

自从本届印尼国会于2024年10月就职以来,印尼人民代表会议(下议院)便以「议员宿舍年久失修、不适合居住」为由,替每名议员(580名)核发一笔数额不明的住房津贴,让他们自己在雅加达找房子住的。

一开始,这笔津贴并未受到社会关注,直到上个月才被《BBC印尼》揭露:这笔津贴不仅不是实报实销,而是以定期支付的方式,让每名议员每月直接领走5,000万印尼盾(约人民币2万元)。

然后印尼预算透明度论坛(一个长期受美国福特基金会和亚洲基金会长期资助的印尼民间组织),又拱火说:在不含住房津贴的情况下,印尼国会议员的固定月薪与各项加给,每月就已可领取2.3亿印尼盾(约人民币9.2万元)的基本收入。因此,这笔几乎没有申领限制的住房津贴,等于是国会巧立名目、变相为自己加薪17%的自肥条款。

这下知道真相的印尼群众彻底憋不住了,尽管国会再三强调,议员住房补贴是反映雅加达物价水准与国会议员待遇的「客观计算」。

但光是住房补贴就已相当于雅加达地区最低法定薪资的10倍;若再加上各种翻倍膨胀的出国访察补贴,下议院议员的每月收入更高出一般民众月薪的百倍以上。更糟的是,自年初以来,印尼中央政府与国会积极挪用常态预算并推动增税,不仅大幅缩减地方政府补助,各项社会福利与教育经费也遭到严重删减。于是,此消彼长的反差,更凸显国会议员与庶民社会之间的阶级鸿沟与观感脱节。

真正让印尼陷入危机的根源,是十多年来累积的社会阶级落差与资源分配不正义,加上在亮眼官方数据背后,实则早已步步坠入的经济困境。

其实自从今年2月份以来,印尼全国范围已经爆发了好几波大规模示威游行。

参与者有的来自工会,有的是学运团体,也有人因网络号召而响应上街。虽然抗议群众轮番上场,但彼此的诉求并不一致:有人要求政府起诉并审判劣迹累累的前总统;有人抗议中央政府为了强推全国学生免费营养午餐政策,而大幅删减高等教育预算,简直本末倒置;有人反对扩大军方以及政府权力;有人愤怒于印尼经济持续下滑,各地爆发大规模制造业裁员,政府却不闻不问;更有人绝望于恶化的就业与发展前景,认为若再不上街争取改变,整个世代的年轻人,都将继续看不见未来。

海贼王路飞的旗帜成了印尼示威游行活动中最亮眼的标志

自1998年改革后,上街表达想法成了印尼人政治生活里的 “常规操作”,一般示威前得报备,警察会划好范围、维持秩序;但要是有人砸东西、冲关键设施,警察就会升级处理,比如驱散、扣人。

在8月份的示威游行里除了加上最新的热点——痛批印尼国会通过的议员住房巨额津贴外,其实也跟往常差不多,估计政府已经麻了,反正一直也没闹出过人命,有些示威者虽然会自带旧轮胎焚烧以壮声势,但示威结束后居然还主动清扫街道,也算是比较和谐了。

直到8月28日傍晚,21岁的摩托计程车司机阿梵(Affan Kurniawan),接到了一份在雅加达市中心的外送单。他一如往常准时取餐,轻巧地穿越水泄不通的市区车阵,但在接近目的地──距离印尼国会大厦只有1.2公里的本都安希尔二号公寓(Bendungan Hilir II)──时,阿梵却发现自己误入了一场失控的警民街头乱斗。

自15岁起,他便因家中经济拮据而辍学打工。当过保安、做过工人,最后好不容易存下钱买了一辆摩托车,成为成千上万穿梭印尼街头的摩的司机兼外卖员之一。阿梵一家八口挤在仅33平米的出租屋(3×11米),他每天清早5点半就出门接单,支撑全家:供养失业父母、供妹妹读初中、为哥哥购置网约车、存款计划购买宅基地。邻居评价他像永不停歇的陀螺,从早忙到深夜。阿梵只专注于完成手上的这一单,而那一天也不例外。

马路上的警民冲突挡住了阿梵的去路。当时天色才刚暗,驻守国会外围的镇暴警队开始发射催泪弹清场。愤怒的示威者一边往后撤退,一边与印尼警察展开巷战缠斗。在刺鼻的烟雾与轰隆作响的混乱人群中,阿梵只能带着外送餐点徒步穿越失控的街头。

根据目击者说法,在乱军之中,阿梵不小心被人撞掉手机,正欲弯身捡拾时,一辆警方的装甲镇暴车突然高速冲入疏散人群,直接撞上闪避不及的他。5吨重的装甲车在撞上阿梵后,一度停下,但数秒后却再次猛踩油门,不顾路人尖叫与阻止,直接辗过重伤的阿梵。尽管现场其他外卖员连忙骑车将他送医,但阿梵却在半路断气,伤重不治。

阿梵被辗死的过程,全程遭路人拍下。「警察S人」的消息迅速传遍全印尼,原本准备散去的群众,也因无法抑止的愤怒而重新集结,警民冲突更再度升级。不仅雅加达都会圈

,印尼各地都传出群众包围警队总部、纵火破坏政府公署与交通设施的事件,甚至包括印尼财政部长与多名国会议员的私宅,亦遭数千群众攻陷洗劫。

截至9月2日,这场冲突已造成至少8人死亡、逾千人遭逮捕。

然而,在快速恶化的治安事件中,印尼军方却展现出一种令各界不安的微妙态度。例如,在财政部长的私宅遭闯入洗劫时,目击者就发现奉命守卫的军方部队疑似袖手旁观而未积极阻拦。坊间甚至谣传,军方派出便衣人员混入示威人群,煽动暴力与犯罪,藉此扩大动荡,为军队推动全国戒严与武力肃清制造藉口。但对此,印尼军方一概否认,强调军队只是奉命协助警察维持治安,既无意也未曾接获对内动武的命令。

印尼舆论之所以高度关切军方在抗争中的动态,主要源于历史记忆。在威权时代,军方与警察常以卧底煽动暴力,一方面削弱公民抗争的正当性,另一方面也为动武镇压创造藉口。特别是现任总统普拉博沃就曾被指控,涉嫌在1998年「黑色五月」暴动中扮演过类似的煽动角色。种种经验的重叠,也让印尼社会格外感到不安。

在8月30日,由于抗议示威升级,普拉博沃曾经取消访华行程,以专注应对国内局势,印尼总统府还为此向中国致歉。

但9月3日凌晨他还是飞到北京出席了阅兵仪式,可见印尼国内局势在他眼里已经逐步平稳、可控。

但当印尼街头对抗情绪逐渐缓和之际,普拉博沃却再度展现其标志性的强硬风格,不仅公开将此次骚乱批评为「叛国行为与恐怖主义」,对警方的态度也从最初的「对执法过当感到失望与震惊」,转而归结为「警察执法难免有失误,若有死伤也应怪罪于煽动暴力的街头暴民」,甚至主动表示将奖励并晋升那些「因暴民攻击而受伤的警察弟兄」。种种强硬暗示,也被印尼舆论解读为:普拉博沃正在释出恫吓信号,暗示自己耐心有限,也不排除采取非常手段镇压的可能性。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
16楼 发表于:2025-9-6 19:37

作者:amns
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946254850045252225
来源:知乎
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想要搞清楚深层原因首先要避免某些群体的fake news。最近刷到这样一条视频,标题写着“印尼总统对安那其主义者

宣战,印尼内战告急”的字样。

然而我们简单用DS翻译一下普拉博沃

的话可以知道,普拉博沃说的大意是:“如果在执行过程中,存在一些无政府主义性质的活动,破坏国家稳定或焚烧公共设施,直到有人死亡、被威胁和虐待,房屋和机构、公共场所和私人住宅,这样的事是违法的行为,国家必须出面并保护人民,准备执勤设施,必须保护社会。”很明显,普拉博沃的发言里从未提及什么“宣战”的字样,也并非直接针对安那其主义进行这位UP所说的“图安”

相反,普拉博沃在最近几日的冲突中已经采取了相对妥协的态度并试图控制群众的激进程度,其目的是控制事态防止进一步失控。无论普拉博沃究竟是如何呼吁的,归根结底,安那其主义者在这次的抗议活动中从未作为核心骨干,普拉博沃也未将安那其主义者视作主要风险,甚至仅仅说“存在无政府主义性质的活动”而非直指安那其主义者,可见并非如同这位UP所说的“可能大部分都是(安那其主义者)”

这位UP还发布了另一个视频,标题写着“印度尼西亚大gm,军队向人民倒戈”然而我们可以从视频中的文字中得知,原视频写的是“印尼国军抵达,民众在雅加达

塞内恩五岔路口齐声高呼:国军万岁,周五(2025年8月29日)。”在查阅相关资料后,我发现这件事的原委并非所谓的“军队倒戈”。(注:印尼国军指TNI,印度尼西亚国家武装部队)

(雅加达彭博科技网讯)数百名印尼国军成员在雅加达中区Kwitang都会警局机动旅指挥部总部前值守。据观察,部分人员来自陆军战略预备部队(Kostrad)及海军陆战队兵团。自凌晨获悉机动旅战术车辆撞死网约摩托车手Affan Kurniawan并逃逸的消息后,数千民众便包围Kwitang机动旅

指挥部。群情激愤源于Affan被宣告死亡并于Karet Bivak公墓安葬。最初民众与配备防暴盾和催泪武器的机动旅成员对峙,双方在Kwitang区域持续发生冲突。
局势在国军抵达现场设置屏障后逐渐缓和。机动旅成员逐步撤回总部,国军成功调解了民众与都会警局机动旅之间的冲突。民众于印尼西部时间11时左右开始撤离现场。陆军战略预备部队参谋长情报助理穆罕默德·纳斯准将表示:若后续不再出现示威活动,国军值守力量将撤离。(2025年8月29日周五)

可以看到,所谓的“军队倒戈”实际上是因为机动旅(Brimob)造成了平民伤亡后,被勒令撤离并由TNI接管现场,由于TNI行事温和,受到民众欢迎,故有了视频中的那一幕,民众高呼“TNI万岁”的场面。根本不存在所谓的“军队倒戈”,更不是什么“大gm”,恐怕这次印尼抗议要让某些群体白高兴一场了。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
17楼 发表于:2025-9-6 19:39

黎明:


其实我反而觉得印尼人有骨气 是个汉子

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
18楼 发表于:2025-9-6 19:39

权粉:


国内媒体真是反动

工人运动,被他们宣传为 骚乱

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
19楼 发表于:2025-9-6 19:39

Francisco Eusebio:


看到网络上很多阴谋论,我觉得蛮不可思议的。(背后有某种势力操纵)

因为以绝大多数印尼人的单纯,他们大概率根本不能理解如此复杂的国际政治。他们单纯到,你今天训完他们(比如没有做好工作),明天做得好给一点红包,一样会笑逐颜开,不会记在心里。

然后,他们的生活也的确艰难,今年8月底的事情也不是第一次抗争了,今年已经好几次。

简中世界把凡是都归咎于某种势力操纵,本质上是一种“思维定式”,这种“思维定式”在其他国家人看来,反正很奇怪就是了。几乎没有任何一个人会这样想,可以说是“十足的中国特色”了。

你要非说,那就可以拆解,就算是有外力参与,普通印尼人如果可以借助外力,从权贵手里多分一点蛋糕,那也是极好的。

更何况,很多中国人大概真的是“吃着xx的命,操着xx的心”了。以他们的级别,他们能够到处理“国际政治”问题吗?


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
20楼 发表于:2025-9-6 19:40

为啥让我改名啊:


哪有什么深层次?

很简单印尼的统治阶级吃相太难看了,坑老百姓坑的太狠了,老天龙人压不住平民了,小天龙人没意识到这点,还在作死。

所以就搞成了暴乱。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
21楼 发表于:2025-9-6 19:40

JeChen.木鹿大王:


没多复杂,一句说完,就是“阶级斗争”。贫苦人民已经忍受不了食利阶层的疯狂压榨。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
22楼 发表于:2025-9-6 19:40

荻 生:


​公权力毫无掩饰的公开贪污和腐败;

阶层上下割裂,地区发展不平衡;

社会财富高度集中,贫富分化极为严重;

可以说把后发国家能踩的坑都踩了,倒霉的是他的年龄结构还轻,导致中青年人口低收入和失业情况特别严重。

如果没有这些客观问题,颜色革命想煽动也是搞不起来的。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
23楼 发表于:2025-9-6 19:40

巨蟹先生:


好像中东国家都喜欢发大饼,印尼这边为何不效仿?

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
24楼 发表于:2025-9-6 19:41

楚烟:


嘲讽资助颜色革命论倒也没必要。

想产生暴乱可不是有不满这么简单的。

法国这么有底蕴的地方,最终解决暴乱的手段是断网,你猜为什么?

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
25楼 发表于:2025-9-6 19:41

Moon:


腐败问题严重,尤其是警察、议员、地方政府常因贪腐和滥用职权被公众诟病。这种体制性腐败不仅阻碍经济发展,也加剧了社会不公和民众失望情绪。

经济层面的深层次矛盾同样不容忽视。印尼虽然年年吹嘘GDP增长,但普通民众的生活改善却有限,反而感到物价和生活成本不断上涨


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
26楼 发表于:2025-9-6 19:42
作者:ducling
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946253096670991700
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都在谈大势,我来讲点技术细节吧。

其实,印尼现总统普拉博沃·苏比安托上台至今的一年里,印尼深陷经济危机中、普拉博沃施政备受争议,今年连续发生过5月1日劳动节抗议、8月17日独立日抗议两次大规模抗议。

然而,过去的抗议并未像本次一样引发如此激烈的对抗,转折点在于警察机动旅的一辆装甲车在8月28日晚上公然碾压网约摩的司机阿凡·库尼亚万致死。此事点燃了抗议群众的情绪,让他们开始攻击政府机构和高级官员,包括在周日晚上洗劫财政部长英德拉瓦蒂的宅邸。


事件升级后,印尼政府在指挥警察部队激烈对抗的同时(印尼官方通报,国家警察已经逮捕了3195人),一直试图扑灭最初的导火索,包括总统普拉博沃本人宣布对阿凡·库尼亚万死亡事件进行透明和快速的调查、指示印尼国家人权委员会介入调查、对涉事7名机动旅警察展开讯问、亲自探望阿凡家属等等。

而在所有应急措施中最突出的则是,本周一印尼住房部长西拉伊特宣布,立刻将一套补贴住房交给阿凡·库尼亚万的家人。


为什么印尼政府对阿凡·库尼亚万这么重视呢?很简单,让我们看看这名网约摩的司机的葬礼,簇拥送葬车辆的都是自发前来的同事,当然这些人中许多都是工会成员。

有些读者可能会一头雾水,没搞懂我所谓的技术细节在哪。嗯,一切尽在不言中,屠龙术可不能展开多讲。

UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
27楼 发表于:2025-9-6 19:42

印尼政府不把中低层百姓当人看,光明正大给天龙人高薪和补贴,导致普通老百姓月收入对比天龙人相差几十倍,天理难容。

另外政府对于民众要求涨薪,取消剥削劳工等条款不予理会,各种事件集中爆发,量变引发质变,最后导致“暴乱”。

当然印尼当局可以继续以“境外势力”为由,镇压内乱,但他们目前同意了民众一些要求,接下来就是双方继续谈判。



作者:猫先生

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UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
28楼 发表于:2025-9-6 19:42

南客子:


真受不了带节奏的了。印尼现总统普拉博沃可是右翼啊!他是苏哈托的女婿啊!你们不会连苏哈托是谁都不知道吧?!

其实,扯那么多没用的,其实这回明显是斗争民主党等左翼反对党有组织有步骤的行动,哪有那么多有的没的。

印尼如果真要清算,那就估计上溯到1965年“930”以及印尼共的问题,还有1998年“黑5月”的问题。因为这些问题并没有被清算:印尼共也并没有被解除禁令,因而被牵连的那些被害者也没有恢复名誉,甚至没有一句道歉!印尼现在朝野上下,全国百姓,做好准备来翻这本血淋淋的旧账了吗???!!!

为什么本人这么关注这个,因为我真认识一个印尼归国华侨家庭,而这个人还是我在广州读本科时的老师。这位老师是客家人,1957年生人。他父亲是印尼共的干部,1965年被害,他母亲带着他和他的兄妹一共四人回国,被安置在华侨农场。他说除了他父亲遇害,他伯伯,叔叔,还有他舅舅一家在1965年都被…

我永远忘不了这位老师向我们讲述这件事的表情。我个人认为,印尼总有一天会翻这本旧账的。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
29楼 发表于:2025-9-6 19:44

南客子:


真受不了带节奏的了。印尼现总统普拉博沃可是右翼啊!他是苏哈托的女婿啊!你们不会连苏哈托是谁都不知道吧?!

其实,扯那么多没用的,其实这回明显是斗争民主党等左翼反对党有组织有步骤的行动,哪有那么多有的没的。

印尼如果真要清算,那就估计上溯到1965年“930”以及印尼共的问题,还有1998年“黑5月”的问题。因为这些问题并没有被清算:印尼共也并没有被解除禁令,因而被牵连的那些被害者也没有恢复名誉,甚至没有一句道歉!印尼现在朝野上下,全国百姓,做好准备来翻这本血淋淋的旧账了吗???!!!

为什么本人这么关注这个,因为我真认识一个印尼归国华侨家庭,而这个人还是我在广州读本科时的老师。这位老师是客家人,1957年生人。他父亲是印尼共的干部,1965年被害,他母亲带着他和他的兄妹一共四人回国,被安置在华侨农场。他说除了他父亲遇害,他伯伯,叔叔,还有他舅舅一家在1965年都被…

我永远忘不了这位老师向我们讲述这件事的表情。我个人认为,印尼总有一天会翻这本旧账的。


UTC+01:00
JosephHeinrich
项目经理 二十四级
30楼 发表于:2025-9-6 19:44

这种事情肯定会有颜色革命论患者带着它的逆天脑回路走来 , 说的就像是NGO

能让印尼贫富变大,能让装甲车压外卖员似的。




作者:鱟蠡燮
链接:https://www.zhihu.com/question/1945764561086029964/answer/1946140832303420774
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