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(轉載知乎)假如黄种人去德国原东德地区闲逛,会被路人无缘无故歧视甚至暴力对待吗? |
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作者:DAS VOLK
链接:https://www.zhihu.com/question/12548614298/answer/103785354247
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东德和西德我分别花过两次半个月进行过旅游,我作为历史遗迹探寻爱好者也去过德国很多很冷门的地方,希望可以给你一些有帮助的回答。
东德(不包括柏林)或许包容性比西德差一些,但相较于东欧、中东等一些地区还是要好很多的。
首先,我建议各位结伴前往东德旅游,这既是为了降低被找麻烦的概率,也是为了在出现意外时各位身边能有一个帮手。
其次,种族歧视哪里都有,低素质人群干这些事尤其多,我不建议我们作为游客直接怼过去,因为这些人你不知道他们手里有没有刀甚至枪,出了事难受的是作为旅行者的我们。不与他们发生直接冲突就可以避免大部分的暴力情况。
再次,我分地区谈一下东德旅游的一些问题。我把东德(此处包括柏林)的旅游分为三部分回答:柏林、大地方(如德累斯顿)和小地方(德绍、魏玛等)。
柏林:柏林相是一个比较乱的城市,柏林的安全系数常年位于德国倒数,常仅高于于法兰克福。我个人对柏林的评价是:后现代、进步主义(贬义)、多元(种族多+lgbtq+)、示威游行多、历史复杂、毒品泛滥。。白天去旅游区其实没什么问题,这些地方通常都有很多警力部署,对个人而言最应该注意的是盗抢,如果不是碰到右翼大游行这种很罕见的情况,基本上不会出现什么人身伤害的情况。黑夜会使一切罪恶开始行动,而晚上(8点以后),我不推荐出行,其一是晚上没有商店会营业,其二则是醉鬼和瘾君子一般在晚上出没,帮派火并也多发生在夜晚。我的建议是老哥如果不是要去kitkat蹦迪或是去红灯区玩点刺激的,晚上最好还是不要出酒店。
如果你去德累斯顿、莱比锡、哈勒城市,我的建议是避开危险的街区和主火车站,且不要夜晚出行就够了。
如果你去魏玛、耶拿、德绍这些小城市旅游,在这些城市你其实不用太担心治安问题,因为路上基本上没什么人,而且中老年居多。只要别晚上一个人瞎逛,就不会出什么问题。
另外,如果要去戈培尔宅或纳粹奥运村等地方探险,我建议是多带几个人去,主要是这些地方处于半废弃的状态,周围基本没有基站等设施,迷路了不好回去。
最后,我建议在前往一个城市前,可以问问chatgpt这个城市有什么不安全的因素以及危险的街区,在旅行中避开这些地方,也可以多查查小红书的帖子,了解一下这个城市的基本样貌。
希望我的回答对题主和读者能有一些帮助,有机会我再修改补充,我去睡觉了。。。(写于德国时间凌晨三点)
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這個看人運氣和氣焰吧,我讀學士的時候在東德新納粹最嚴重的地方生活了三年半。
離光頭黨最近的時候,是在希特勒生日那晚,光頭哥們在對面站台碰瓶高歌,我在站台這邊遙望;當時太窮,去西德玩兒,只能買最便宜的最早班火車,出門沒查黃曆,搭最後一班公車到火車站,還得在站台等幾個小時。他們向我舉啤酒,我也大大方方向他們舉水瓶微笑,然後大家相安無事。
也是靠這種自帶的氣焰,還愣是沒遇到找麻煩的。
人都是這樣,你強,身邊的好人就多;你弱,每個人都會踏你一腳。
作者:牟著的牛
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Oskarlin:
一月底去Hessen和Thüringen边界出差,正好有时间就想着去Erfurt玩一玩,走路上了Petersburg,可以眺望整个城市,风景还算不错,下楼有点懒,想着坐电梯。进电梯的时候里面已经有一对小情侣,没想到我上了电梯之后,电梯门开了有关,就是不走,以为有东西卡住了,仔细看了也没发现,来回了几次,我有点不耐烦了,就走出去了,哪想到出了电梯,电梯门就关上,下楼了… 电梯限栽20人,里面除了我就那对小情侣,没可能超重。 
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作者:sadren ray
链接:https://www.zhihu.com/question/12548614298/answer/107047507407
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上班在知乎划水时刷到这个问题,稍微有点感慨。。。
我来德国10几年了,在西德求学,2017年换工作去了Sachsen,现在住在柏林,还是很有发言权的。
在萨克森时住的小镇人口还没我国内上学时大学的学生多,且大部分老弱病残,青壮年都去大城市或西边打工去了,公交车最后一班下午5点,6点以后街上连条狗都没有。。。一七年的时候我基本上是村儿里唯一的常驻黄种人。但因为我体格比较壮,一米八七的北方汉子,而且面相也不是很友善。。出门基本没人敢惹。。。但我老婆是个一米六的中国甜妹子,在村里一个人走的时候会被还在上学的小青年尾随或围观,还好她当时在柏林工作,只是偶尔每周末来乡下采个风。当然我们去过很多次莱比锡和德累斯顿,因为有我这个比较唬人的外形光环在,另外我德语也还不错,明显的歧视是感受不到的,但大城市里时不时Antifa的排外游行(感谢评论区指正,Antifa是反纳粹左翼游行,本人笔误)还是看着比较瘆人,这个我只在东德见过。另外在东德英语相对不好使,我国内朋友来这边玩跟商场,咖啡店或者饭店的服务人员说英语对方经常还是回以德语,我总觉得他们是故意的。但我说德语所以感受没有这么强烈。(相反我现在住柏林太过国际化,店员们看你顶着一张亚洲脸,即使你说德语他们也会回复你英语,对比很喜感)
相反我后来有个台湾来的同事,深绿,典型的闽南人种,瘦瘦小小的,有一年他爸妈来德国看他,公母俩也是一样的瘦瘦小小,结果在村里去超市的路上被德国老头追着骂滚回中国了。。。我知道之后心里还很阴暗的想你有没有吼回去我不是中国人是台湾人。。。哈哈。
新冠期间歧视和暴力行为有明显增多,我另外一个尼泊尔同事在周五下午火车站站台上被人用砖头众目睽睽之下开了瓢,最后凶手也没抓到,毕竟说是火车站连顶棚都没有跟别说监控了,当地报纸还报道了,特地强调是亚洲人,歧视是润物细无声的。
总之一句话,这帮种族主义孙子跟全世界其他孙子一样,欺软怕硬罢了。我在萨克森遇到过很多很好的德国人,不过大部分年纪都比较大,见到我这种人高马大不卑不亢的中国人反而很亲近。我所遇到的歧视都是你要长期生活在这里才能体会到的,就像偶尔从厕所门口走过时飘过的屎味儿,比如我在公司时不时就会被一些产线上的土鳖工人问你啥时候回中国,你说是歧视吧真算不上,但你就是能感觉到后面的那一丝丝凉意:你不属于这里,赶紧滚粗吧。
不得不说,中国人在这边是地位越来越高的,我零八年来德国到今天见证了两国关系的逆转和中国人在德国地位的提升, 有时我老婆都觉得我是在歧视他们。。。有人看的话找机会再写写柏林这个东西德大染缸。
感谢! Dankschön!
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我于2017年第一次来德国,第一周去了趟魏玛,一个幼儿园小孩问我们一群中国人:woher kommt ihr?我回答wir kommen aus China。他听完便上下高举右拳,他妈看到了赶紧把他拉走了。
此外,去当地的超市也遇到了不少歧视你的清洁工和收银员,看到你不会直言骂你,但他们会从嗓子里拖出点不友善、不耐烦的“哈”音,也不想正眼瞧你。德国客套话Schönen Tag noch 这句话东德收银员是永远不会对中国人说的。即使你对他说,他也不会理你半句,热脸贴她冷屁股。
还有一点就是德国路人会看到中国人瞬间鼻孔出气,对你发出德国人特有的嗤之以鼻的声音,然后马上目视前方,仿佛看到了karke一般,心里想必觉得自己今天真倒霉,遇到个verdammte Scheiße Hässliche Chinese哈哈哈。
作者:符腾堡·璞卓
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树新蜂:
东德越南人很多,都是越战的时候跨过西伯利亚跑过来的战争难民和他们二代三代的。不少越南人过来后就做黑帮,划地盘卖烟。内斗的很厉害,但不太招惹德国人和中国人。反过来,你觉得光头党敢招惹这种系统性的黑社会么?东德没你想的那么危险,二笔多而已,但整体并不危险。危险的是北威州鲁尔区那些平民窟。还有法兰克福火车站。
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前两天我在马德里和八个德国精神小伙起冲突,德国人是最会种族歧视的人 我和我朋友一起去马德里plaza espana一家kekab店吃饭,然后点菜时候旁边坐着两桌德国精神小伙,个个一米八一米九,然后看见我们两个人过来了,其中一个黄毛德国佬就开始在那边喊sb,sb,我朋友看了他一眼就不管他了,然后我听见了,直接从口袋里掏出匕首对着德国佬的面在桌子上敲了一下,那几个德国佬看见了就闭嘴了,仿佛沉默了一般,然后又进来了两个精神小伙,黄毛德国佬对他们用德语嘀嘀咕咕说什么,然后就走了 后面想起来真后怕,要是他们也有家伙,而且他们八个人,我们就两个人,身高体型都不占优势,真打起来肯定我们吃亏,而且怕他们报警,没想到这几个德国精神小伙那么怂,笑死人 八个人占两桌位置,结果就点了几份饮料和两盘烤肉,真是笑死人 种族歧视最严重的国家就是德国奥地利荷兰这些自以为是日耳曼雅利安人国家 作者:熊猫 链接: https://www.zhihu.com/question/12548614298/answer/111132286086来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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23年9月-10月在耶拿访学了一个月,期间有去过魏玛,莱比锡。多数时间一个人做德铁,经常一个人走路瞎逛,也一个人去了。耶拿,魏玛在网传极右翼afd大本营的图灵根州,我去之前也很怕。
整个月完全没有遇到种族歧视,甚至有次我行李箱卡住了路人会过来帮忙,所有饭店,商店博物馆都很友好。图灵根香肠真好吃 。
以上是我个人的经历。
作者:Hong縉
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我在德累斯顿生活过半年,现在在西德某村常驻,应该有点发言权。你去原东德地区暴力对待肯定是不会遇到的,但是一些无缘无故的歧视真的不少。我遇到的有两次印象比较深,一次是在德累最繁华的一条商业街上,被一流浪汉(在德累生活的朋友应该都知道这哥们)大骂亚洲人滚回亚洲。我当时就骂回去了,还有一个老奶奶也在旁边帮腔。另外一次是被一男的骚扰,上来就问我想不想要德国国籍,他可以和我结婚,被我骂了还一直尾随我,最后是我作势要报警才走掉了,也挺吓人的。还有一些在日常生活中遇到的小歧视就不提了,你来旅游的大概率体会不到。搬到西德之后起码明面上的歧视确实没遇到过,日常生活中遇到的热心人也更多了。
以及德累每年2月13号都会举行纪念德累斯顿大轰炸的活动,现在也成了全德最大规模的右翼游行,也是欧洲最大的纳粹集会。想去德累旅游最好避开这个日子。反正出于自己的人身安全考虑,那天我是不敢去火车站附近和市中心逛的。
总而言之不论哪个地区肯定都会遇到种族歧视者,只是在东德遇到的概率要高一些。
作者:Dasein
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高中就在东德,走路溜达十分钟就到德国波兰边境的东。
大学就在西德,开车驾驶十分钟就到德国荷兰边境的西。
结论是,两边99%都是过日子的老百姓,正常生活一年也遇不上几次无缘无故的歧视,更遑论暴力了(当然这个和体格还是直接相关的,哥们是真没怎么遇到过)。
其次,歧视哪里都有,但一定不是无缘无故的。你觉得无缘无故那是因为你看到的只是表现为“歧视”的结果,同时你完全不知道导致这个结果的原因。这个问题以东德西德作为标签根本没意义,要这么说哥们还在东德遇到过老同志呢?还被三四个姑娘表过白呢?哥们也不能因此就说东德比西德对亚洲人更加包容开放呀。
仅仅从个人经历出发,唯一有明确感受到的不同,是遭遇歧视时对方的出发点不同,在东德明显可以感受到导致他们歧视的原因是对东方的无知、舆论的宣传和一种夜郎自大的盲目自信。而西边的歧视却往往在这个基础上还夹杂着一丝仇恨与反感的。
作者:路旁的Tom
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花开花落:
去年去过埃尔福特,德累斯顿,柏林,一年去了三次莱比锡,没感到受到什么路人无缘无故歧视。
当然如果你喜欢听到是结果,那就是咯。
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sydneyhugh:
前东德与西德地区的差异还是很大的。越落后,越过不好的地区,人口就趋向于单一。因为移民一般去经济有活力的地方找工作生活。人口种族越单一后就越排外,加上经济状况不好,那么就有怒气。
怒气相外,就是对所有看上去非本族的人。加上在前苏联这种环境思维里泡出来的思维习惯。越是被强权压迫的底层,越是相信被压迫与压迫人是合理的,虽然口头上说得是革命。因为他们的命早就被革掉了,只是觉得自己是主人,现实里早已被阉割了。
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