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(轉載知乎)为什么摩尔多瓦独立后不与罗马尼亚合并?
項目副經理 二十二級
1樓 發表于:2025-1-18 20:25
項目副經理 二十二級
2樓 發表于:2025-1-18 20:25

作者:ZEGBUL

链接:https://www.zhihu.com/question/560653970/answer/3455549537

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


关于

@朝長雅各伯

的回答,是彻头彻尾的西方舆论陷阱。


哦,他现在对答案进行了大改,也算是被我揭穿了下不来台。知乎要是有答案历史版本回溯功能就好了。

他只给你说苏联吞了比萨拉比亚,在那里推广俄语,派俄罗斯人定居,却不告诉你为什么。他最开始说,一定会回到罗马尼亚,现在又变成了机会渺茫。笑死。

他给你搞切片原因很简单,要是说清楚了,他的立论就塌了。至于为什么这么做,很简单,以色列不也只是说去年10月7号之后的事,把自己打造成受害者吗?乌克兰不也只是说前年2.24之后的事吗?

这是一种叙事手法,叫做重置因果,通过选取时间切片,可以颠倒黑白。新闻学还是有用的。至于他说我是亲俄派,这也是叙事手法,叫贴标签,我从来都是从事实出发,只不过因为跟他观点相左,就成了亲俄派。

叙事,可以塑造/改造世界观,进而影响人的行为逻辑。俄罗斯是不是好东西我不管,但是现阶段,反俄就是反华,这没得商量。

以下正经回答

这块地历史上是大国博弈的通道,自罗马帝国时期就是战乱之地,历史上,凯尔特人,希腊人,罗马人,哥特人,匈人,保加尔人,马扎尔人,蒙古人来了又走。最后两个稳定控制这里的,是奥斯曼帝国和俄罗斯帝国。

奥斯曼帝国于1812年第七次俄土战争战败后,把这片土地割让给俄罗斯帝国,十月革命后,1918年1月,罗马尼亚军队进入比萨拉比亚,4月,宣布并入罗马尼亚。但是苏联并不承认。1939年苏德互不侵犯条约规定,比萨拉比亚地区是苏联势力范围,苏联据此重新进入该地区。问题在这,苏德之间的条约,为什么要分割第三国?因为当时德国决定这么做的。同时德国和意大利还指示罗马尼亚根据第二次维也纳仲裁,割让北特兰西瓦尼亚给匈牙利,割让南多布罗加给保加利亚。所以啊,要追责找德国去,天天追着苏联咬等于是抛开事实不谈。

罗马尼亚在二战期间属于轴心国,德国入侵苏联的时候,罗马尼亚派出22个师作为仆从军参战,是所有德国小弟里面最多的。

二战后,比萨拉比亚作为战争赔款再次被交给苏联。然后苏联在此基础上成立了摩尔多瓦加盟共和国。

那么问题来了,



帝俄—十月革命—罗马尼亚—二战—苏联这个链条中,算得上是苏联占领并分裂罗马尼亚领土吗?
这个过程中,比萨拉比亚地区的人口比例如何变化?如果罗马尼亚人占多数,那是不是我国的少数民族自治区州县也可以独立?
作为苏联的一部分,苏联中央有没有在其国内推广通用语的权利?有没有在地方搞建设的权利?苏联人有没有在国内迁徙的权利?

他无法回答,甚至不敢提这些细节。这就跟他的历史记录,在俄乌问题上,只说2022年以后的事,不说之前矛盾怎么积累,怎么演化的行为一脉相承。

当然,最主要的原因是他拉黑了我,这么惧怕真相,只能说明他心虚。

关于问题,摩尔多瓦有一定几率跟罗马尼亚合并,但是取决于国际形势和其国内问题。

摩尔多瓦的民情,变化比较快,2015-2021年,支持合并的从20%涨到44%,2021年10月进行的民调显示,43.8%的支持合并,11月是41.2%,22年1月是38.4%,到了22年3月,骤降至11%支持马上合并,42%支持再议。变化这么快,只有可能是外部势力或者外部因素的影响导致的。上涨可能是跟欧盟和北约的东扩有关,下降可能是跟俄乌冲突有关。毕竟,像乌克兰那么头铁的,不好找。

国内他们面临德左的问题。德左现在是自治状态,如果和罗马尼亚合并,德左肯定不干,要独立,而为了挽留德左,就难以与罗马尼亚合并。

所以单独地说什么有没有可能合并,太简单粗暴了,最后看的是各方的博弈。


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3樓 發表于:2025-1-18 20:26

因为摩尔多瓦人分为三种观点,第一种观点是希望和罗马尼亚合并,第二种观点是独立,第三种观点是和俄罗斯合并。

愿意和罗马尼亚合并的不到10%。而且,愿意和罗马尼亚合并的人,打不过愿意和俄罗斯合并的德左共和国。只不过大多数摩尔多瓦人愿意独立并亲近罗马尼亚,才没有真正成为俄罗斯的飞地。

如果未来俄罗斯将敖德萨等乌克兰南部靠海的两个州也“解放”了,和德左共和国接壤的话,就更没戏了。



作者:孔令旗

链接:https://www.zhihu.com/question/560653970/answer/2721000760

来源:知乎

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4樓 發表于:2025-1-18 20:26

bruno fighter:


第一有德左,德左以斯拉夫人(俄白乌)为主,且是摩尔多瓦的核心工业区,他们不同意和罗马尼亚合并,强行合并必然内战。

第二罗马尼亚也不一定乐意要这些穷亲戚。


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5樓 發表于:2025-1-18 20:26

王伟:


摩尔多瓦曾有这个追求,也有很不少的一部分公民有这追求,以后再看

忽然想起一个事,有段时间,摩尔多瓦总统津津乐道“世界上有三位国家元首会罗马尼亚语”


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6樓 發表于:2025-1-18 20:26

LukeWW:



摩尔达维亚历史上大部分时间都和瓦拉几亚本部分离,虽然同文同种,但摩尔多瓦是有自己的民族认同的。

苏联解体后俄国借着德左问题死死卡住了摩尔多瓦,加之后者的经济严重依赖俄国,所以摩尔瓦多不管是官方还是民间对合并都缺少兴趣。

罗马尼亚在九十年代经历短暂困难后经济迅速发展,特别是加入欧盟后经济已经远超摩尔多瓦,罗马尼亚对于接纳这个穷亲戚也有疑问。

  

摩尔多瓦要并入罗马尼亚,必须同时具备三个条件:摩尔多瓦愿意放弃独立主权、罗马尼亚能大规模让利、俄国在东欧彻底失去影响力,目前看来都差得远。统一的话题一直都没中断过,但也从不是什么热门话题,去年摩尔多瓦女总统明确表示以独立国家身份加入欧盟首选,主流民意不支持合并。


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7樓 發表于:2025-1-18 20:27
作者:fly334
链接:https://www.zhihu.com/question/560653970/answer/3456542396
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

因为摩尔多瓦和罗马尼亚历史上就不是一家的。

简单说几句历史:

摩尔多瓦人和罗马尼亚人都是源自弗拉赫人(古达契亚人和斯拉夫人等融合形成自称罗马后裔的弗拉赫人)。古达契亚人后代弗拉赫人发展形成了摩尔达维亚、瓦拉几亚和特兰西瓦尼亚三个部分,三个公国。就像罗斯人形成了乌克兰、俄罗斯和白俄罗斯。其中摩尔达维亚公国包含了今天摩尔多瓦。

奥斯曼帝国巅峰时,摩尔达维亚公国成为了奥斯曼的附庸。随后因为在1812第七次俄土战争

中战败,奥斯曼帝国割让给俄国一块摩尔达维亚的土地,就是比萨拉比亚。

1917年沙俄崩溃,1918年罗马尼亚趁着一战胜利的东风进行大肆扩张,版图达到顶峰,形成了大罗马尼亚,也和周边邻国产生了大量领土纠纷。

罗马尼亚单方面和比萨拉比亚合并,苏联从未承认这一合并,在间战期间多次和罗马尼亚就此问题进行谈判,但未能取得成果。1940年苏联又要求罗马尼亚归还比萨拉比亚,并强行收回。罗马尼亚默许了苏联的行动。比萨拉比亚大部分地区形成了今天的摩尔多瓦。


摩尔多瓦毕竟和罗马尼亚有共同祖先,语言相通,虽然非常容易受周边国际环境影响,但未来仍存在合并的可能。

图片源自网络,侵删

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8樓 發表于:2025-1-18 20:27

知乎用户Lx54Z3:


和韩国不能和朝鲜合并道理是一样的,本质上属于东侧国家的历史残余。如果三战打完朝鲜垮台,俄罗斯战败,罗马尼亚和摩尔多瓦必然统一!


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9樓 發表于:2025-1-18 20:27

爱穿搭女孩子:


历史上摩尔多瓦曾经是苏联的加盟共和国,在苏联解体之后摩尔多瓦属于独联体,俄罗斯仍然对其拥有一定的控制力。若摩尔多瓦与罗马尼亚合并,将进一步削弱俄罗斯在中东欧的影响力。罗马尼亚是北约和欧盟成员国,近些年来在两个组织框架下与西方国家合作密切,毋庸置疑摩尔多瓦与罗马尼亚合并会让西方势力进一步向中东欧渗透,不利于俄罗斯的国家安全。摩尔多瓦是黑海沿岸国家、且恰好卡在俄罗斯从黑海进入地中海和大西洋的咽喉,失去对这一地带的控制对俄罗斯造成的损失可想而知。目前乌克兰与俄罗斯关系处于低谷、同时却与西方密切往来,如果失去摩尔多瓦这个夹在乌克兰与北约之间的楔子,乌克兰可能会出现彻底被欧盟和北约控制的局面,这等于让西方将与俄罗斯之前的安全边界推进到了俄罗斯家门口。无论从哪个角度来说,摩尔多瓦与罗马尼亚合并对俄罗斯来说都有百害而无一利,因此俄罗斯阻挠摩尔多瓦与罗马尼亚合并实属正常。


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10樓 發表于:2025-1-18 20:27

张海祥:


摩尔多瓦只是一战后短暂归属罗马尼亚,大多数时间是游离于罗马尼亚的存在,摩尔多瓦人对罗马尼亚并无多少感情,罗马尼亚的现状也不能吸引摩尔多瓦人的加入。

还要考虑俄罗斯的态度,虽然摩尔多瓦已经独立,但从德左的表现可以看出,俄罗斯对摩尔多瓦的独立是不满的,更不可能允许摩尔多瓦加入罗马尼亚,处理不当,俄罗斯与罗马尼亚的战争就要爆发。

当年与德国签订条约后,苏联出兵从罗马尼亚手中夺回比萨拉比亚和北布科维纳,比萨拉比亚并入苏联的摩尔多维亚共和国,北布科维纳则交给乌克兰共和国,这个军事行动由朱可夫指挥,期间没有发生战斗,罗马尼亚人乖乖交出比萨拉比亚和北布科维纳。


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11樓 發表于:2025-1-18 20:28

饼当:


强买强卖啊你?罗马尼亚也愿意吗?


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12樓 發表于:2025-1-18 20:28

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作者:JosephHeinrich
最後回復:JosephHeinrich
最後回復時間:2025-1-18 20:28
 
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