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(轉載知乎)动画《名侦探柯南》中你最不能接受的设定是什么,为什么?
UTC+01:00
JosephHeinrich
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1樓 發表于:2024-6-22 21:42
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
2樓 發表于:2024-6-22 21:42
作者:bite me
链接:https://www.zhihu.com/question/491445011/answer/2336124804
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1.对于人气稍微差一点点的角色,发挥完他/她的功能就强行降智,减少戏份。(如朱蒂老师在红与黑之后有相当长一段时间只会秀一、秀一的,以及本堂瑛佑下线)
而人气特别高的角色就算是die了/犯罪了也要被拉出来反复鞭尸。(如警校五人组、世良真纯和越水七槻的关系)
2.赤井秀一一家!!!他们一家人都是bug一样的存在。在我看来赤井秀一一家除了他本人之外剩下都很多余(虽然我还蛮喜欢羽田秀吉的)能摧毁组织的银色子弹两颗就够了(柯南和秀一)
像bug一样的赤井家如果只作为赤井秀一家庭背景的呈现,引出赤井本人和组织的关系我觉得会更好,至少更简洁。
3.越来越游离在主线外的服部平次。这个不多说了,我只希望服部除了和柯南一起贡献推理之外,能作为工藤最合拍的搭档参与到主线剧情中(如满月案)而不是除了推理之外只想着怎么和和叶表白(当然表白是一定要的)
4.配角集体变工具人。明明到中晚期之前毛利大叔还是一个有血有肉的角色,虽然酗酒、好色,但是他身上的正义感和责任感非常能打动人,而且关键时刻大叔是有自己的推理能力在的,现在大部分时候都只是搞笑担当和工具人。(不包括妃英理出现的时候)
同样的还有高木警官,中期的时候高木警官已经是有一点的推理能力(如本厅4)而且关键时刻非常冷静(如伤痕案、实况转播绑架案)并且会问出“柯南是何方神圣”、收起带有柯南指纹的手机这样的人物形象了,到了后期除了高佐线的一点点剧情外完全沦为工具人了(虽然本来就是工具人)
说了这么多无非就是老贼战线拉太长,挖坑自己不填还接着挖新坑。以上都是我自己真的看不顺眼的地方,仅代表我自己的意见,有什么说的不对的,欢迎补充。
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
3樓 發表于:2024-6-22 21:42
琴酒从一开始的躲警察,到后面开直升机扫射轰炸
足球踢卫星
失明了还要坚持出现场的鉴证科
越来越没用的小兰
铝合金做的柯南,摔了无数次连骨折都没几次
诡异的身高比例
随随便便就把证物给小孩子的警察
柯南宇宙的bug京极真
一群外国人在各种爆炸案,杀人案现场出现居然没有警察调查
高危职业---社长
不管多高级的场所都没有监控
从来不关心小孩的家长们
几个高中生的智商和武力值碾压日本公安
心狠手辣杀人如麻的贝姐居然会因为几句话就对两个小屁孩死心塌地
日本虽然禁枪但人人都有
跟口香糖一样随处可见的氰化物
比钢丝还结实的钓鱼线
。。。。。太多了 写不完
柯南世界 认真 你就输了




作者:匿名用户
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UTC+01:00
JosephHeinrich
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4樓 發表于:2024-6-22 21:43
作者:人类致富研究员老白
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1.易容术和逆天的功夫。众所周知,侦探作品中最基础的要求里就有不使用易容术这一条,因为如果可以易容,一切就难以以常理进行推理。
2.对工藤新一的福尔摩斯式打造。华生在福尔摩斯探案集前期曾对福尔摩斯的能力进行过汇总罗列,但后来的作品中,福尔摩斯其实多次表现出超出该表单的能力,这当然可以视为是华生当时还不够了解福尔摩斯,但福尔摩斯至少还有查阅资料和年龄基础,生活基础,并且属于早期作品,到了柯南时代,其实在周边人员已经很多,分类很全的情况下,很多问题其实已经没必全靠柯南一个人“懂”。
PS:这里不包括新一在夏威夷学过的神枪和飞机。
估计青山也意识到新一的知识面过于丰富,有些能力实在不能再点了,所以后来补充了赤井秀一这个角色。
3.名侦探柯南为什么还不改名:《酒厂干将锄奸记》、《名侦探冲史昴》、《基德外传》、《变小后和高中生女友同居的日子》?
4.柯南目前的配置已经过于逆天了。灰原哀是顶尖学术力量,博士说是发明些没用的东西,但实际上比手工耿强得太多了,毛利小五郎是顶级刑侦精英,赤井秀一根本可以改名挂B秀一,而且是全家开挂,FBI、军情六处,日本国安全都可以由他指挥,还有日本警视厅到各地警局优秀点的警察全是他的人脉,妃律师是顶级的法律从业者,本来已经有毛利父女两个武林高手,加上服部剑道高手了,还觉得不满意,加上了能躲开步枪子弹,徒手拆家,堪比二哈,原地起跳,人形跳蚤的京极真···而且本来无比强大的反派——酒厂,已经被各种组织渗透成筛子了。这部戏现在正邪双方看起来,我反而更心疼琴酒,带着个没脑子的沃克单挑全场。。。
5.老子比孩子强这个我真的无法吐槽了,一边借灰原吐槽日本世袭制的缩影,一边明目张胆的老子英雄儿子好汉。
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
5樓 發表于:2024-6-22 21:43
作者:匿名用户
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1.各路乱七八糟神仙组织的介入,像FBI、CIA、MI6,日本宫岸等等。推理漫画大忌就是过多牵扯zz,干预剧情不说,青山自己写得也很拉。FBI写了半天降智的降智划水的划水,CIA除了水无跟已故的伊森本堂挑不出第三个有用的人,日本宫岸除了安室跟已故的苏格兰都没啥用(风见打酱油),MI6目前就玛丽一个尚在剧情里的。那么多神仙组织结果呢,就贴一个人物标签,群像没写出来反而很儿戏,建议青山没金刚钻就不要揽瓷器活
2.园子的设定。园子,一个顶级日本大财团千金,17岁青春美少女成天挤商场买打折便宜货抢便宜蛋糕,居然还怕抢不着。这就算了,可园子从小上着垃圾幼儿园,念着普通小学普通中学普通高中,念的学校普通到有孩子辍学去便利店打工,幼儿园老师烂到连四岁都孩子都能看出来有问题。。。有钱人再暴发户也不可能穷孩子教育啊,这不叫接地气,这叫拿着金斧子锄地。
3.人物狂掉逼格。柯新越来越恋爱脑,服部跟红叶不清不楚,灰原哀因为一个挂件大脑宕机,朱蒂被削得惨不忍睹,水无怜奈神隐,小兰越来越圣母越来越扁平……没人气的像少侦三小只跟毛利大叔更惨,越来越边缘化越来越傻
4.乱凑关系网。以为赤井是孤狼结果给整出一大家子来,秀明还变成表兄妹……松田人气高就强行从坟里挖出来整一波警校五人组,还给已故的萩原还给拉来一个姐姐;后补设定诸伏景光是诸伏高明的弟弟(前期有一丁点伏笔说高明有个弟弟而且他在找吗?),甚至后来还拉操哥跟景光是幼驯染……下次73你干脆直接说琴酒是目暮警官远方表弟我可能都不会惊讶了(不是)
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
6樓 發表于:2024-6-22 21:43
虫咩:


很好,最新出的设定是黑羽盗一和工藤优作是双胞胎兄弟…
咱就是说可以但没必要搞这种

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
7樓 發表于:2024-6-22 21:43
原小飞​:


年龄吧。
工藤新一17岁,破获的案件1000件。
服部平次17岁,破获的案件500件。
京极真17岁,全日本空手道冠军,400场连胜。
有希子20岁之前,就开挂般获得了各大奖项风靡全球。
毛利小五郎和妃英理大学没毕业就结婚生子。
确实,太夸张了。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
8樓 發表于:2024-6-22 21:44
田百顷​:


1.各种光正伟的美国特务机构;
2.灰原一个人能造解药,没有设备,没有资金,没有团队。
3.怪盗基德,名柯多少都是比较现实的,但怪盗基德却是满满的二次元中二形象,不是一个风格,而且他的魔术都没现实基础。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
9樓 發表于:2024-6-22 21:44
作者:匿名用户
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剧情上:


柯南的物理战斗力眼看着他从一个足球踢不晕戴着头盔的闯空门小偷,到如今一切要靠他的柯学道具拯救杯户市水深火热的民众。剧场版害人不浅,然而73习惯性地把剧场版各类设定、剧场版限定原创人物塞进漫画主线更加害人不浅。
赤井一家的出现让这部作品从崩了变成崩得无法挽回。赤井一家人气再高,我都很讨厌他们的出现。实话说,赤井秀一一个人早就被封神了,八百里开外一发子弹射跪酒厂主要干员们、堪比工藤新一引以为傲的推理能力、各国军事力量的强大人脉、完全不会引人怀疑的超高演技等等。有他一个哪里还需要他妈他妹他弟的出场啊?他妹那个人设完全取代了平次的地位,除了性别和肤色不同其余全和平次的人设重叠。可怜平次以前多么意气风发,零证据的前提下单纯靠观察就指出了柯南是新一,现在不仅戏份少了定位也变成了真喜剧演员,出场就是为了整告白那点p活,并且已经告白告到了连平和粉都不想看的地步。
不仅是平次,还有早期特别圈粉的朱蒂,如今更加惨不忍睹。而高木、毛利小五郎这些早期有大智若愚倾向的角色如今就是个完全傻冒。剧场版的基德,从最初世纪末的魔术师那种神秘高冷到绀青之拳里完全意义不明的存在。毛利兰,早期单靠观察自己猜柯南是新一猜得八九不离十,空手道随便制服想逃走的犯人,如今戏份只剩下“要报警的话,上车也能报警啊”这种笑死人戏份。
红黑实力过分失衡。赤井秀一假死的话就不要让安室透黑转红,要安室透黑转红的话就不要让贝尔摩德做新兰亲妈,三者总要削其二吧?配上是个黑方新人物出场最后必定是卧底这发臭套路,以前刚接触组织的时候那种恐怖、紧张的感觉如今只剩下琴酒好敬业。
是个人都能易容,在推理为主的作品里加易容这种要素,无言以对。
警校鞭尸式圈粉赚钱。 感情戏上:


很反感新兰互相毫无来由的占有欲。这俩人关系确认前有真正地做过什么像样的承诺吗?小兰凭什么不能有人喜欢或者说凭什么不能喜欢别的人,小兰要真喜欢新出医生又怎样了?本堂瑛佑喜欢小兰又怎样了?而且新一又凭什么单纯因为不联系小兰就要多次被小兰质疑是不是在外有别的女人并且在耻笑自己?直到修学篇确认关系为止这俩人这种莫名其妙的占有欲看得是真的很不舒服,感觉不到他们互相信任也感觉不到角色应有的自由度。
剧场版越来越离谱的快兰。剧场版的快兰都快要进化到结婚了,不如柯哀也随便安排一下算了呗?
除了优作有希子和高木佐藤以外其余全员幼驯染,不是幼驯染的幼儿时期也必定一见钟情过。感情的表达只会用误会、吃醋、担心、英雄救美的桥段,上到毛利妃英里下到警视厅那几对幼驯染组。
毛利妃英里这对到底什么时候离婚,十年分居互相一点不主动联系见面就吵架男方没钱好色又爱嘲笑女方、女方事业心重对家庭没有多少眷恋,这种设定73给我硬按头他们俩是爱在心里口难开?我要是有这样的父母我只希望他们快点离婚解脱。
高木佐藤玩松田替身梗,白鸟小林玩佐藤替身误会梗,到底能不能好好做自己。
看柯南这么多年,我说实话在情感线上完全感受不到工藤新一这个角色有多大的魅力,但是如今小兰是正牌女朋友的前提下,步美小妹妹喜欢柯南,小哀喜欢工藤新一,甚至还要加个世良喜欢江户川柯南这种奇葩设定,说是党争吧,剧情上又只有小兰独有一档工藤新一的深爱,说是后宫吧,工藤新一的意志力又坚定无比根本后宫不起来。我只想看各位女角色搞自己事业,没事业的就去搞学业。
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
10樓 發表于:2024-6-22 21:45
知乎用户Dosakw:


赤井全家拖儿带女占据红色一方几乎全部成员
太狗血没看头

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
11樓 發表于:2024-6-22 21:45
886seeU​:


1各种青梅竹马
2各种三选一
3主线拉跨
4新人物压榨旧人物
5柯南越来越离谱
6毛利兰越来越没用
7灰原哀是跑腿小妹
8酒厂都没解决,谈nmb的恋爱
9哦是水厂那没事了
10能不能快点完结啊
想一想以后再补充。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
12樓 發表于:2024-6-22 21:45
知乎用户gXaKbt:


柯南前期射小五郎变音还知道躲一躲藏起来,后期直接躲都不躲,直接在众人眼皮子底下变音。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
13樓 發表于:2024-6-22 21:45
作者:吉哈诺的追随者
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退坑早,随便说说
情感不明说&越激动越冷静
柯南的故事内容之一就是给角色配对,如果没有造也要给你配一个,青山大叔是多喜欢恋爱喜剧阿,柯南世界基本是不愁找不到对象的,但是,就是不说,就是玩,如果一个和别的异性好了,另一个就开始吃醋,闷头吃醋,明明把两人恋人关系一亮就能省很多事,就不这么做,从警视厅到侦探到律师到富家大小姐,从新兰到平和到毛妃到高佐……每个人都拼命压制自己的感情也不知道图个啥,不能明说,说了就是输了。
后来我逐渐明白了,就像热血漫主角一激动战力提高,青山大叔也搞了类似设定,只要恋人关系一方有困难,另一方推理(等)能力暴增,感情这处的不是对象,是外挂,青山大叔的恋爱脑也是清奇,剧场版可能尤为明显,推理可以没有,但是感情不能没有。一般情况是在绝境,双方会进入告白技能的吟唱阶段,两人会处于无敌状态,很难被打断,如果完成告白,那么一方(一般是男方)会爆发惊人的体力和智力,直接秒杀反派或者化解危机,这也算是柯南世界的一个大招吧。
以前有个想法,兰直接给新一发消息,要么回来要么就找人结婚,一切就都搞定了。不是说这种设定不好,情感是很正常的故事套路,但是青山大叔真的太喜欢那种青涩羞赧的恋爱了,从阿里博士到步美,审美疲劳。
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
14樓 發表于:2024-6-22 21:46
作者:匿名用户
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安室被洗红,让原本就严重失衡的红黑势力几乎无可挽回。
但还是有补救的方法。
众所周知,安室的原型是阿姆罗,赤井的原型是夏亚,青山是将两人在UC的立场交换,所以一开始赤井是红方,而安室是黑方。考虑到赤井的原型夏亚有反派——队友——反派的转变历程,那安室由疑似黑方到红方再到黑方也并不奇怪,我建议青山写逆袭の安室(m22里也致敬过,但安室依然是推石头而不是丢石头),比如说发生了某起事件让安室透对美国FBI和日本警界的现状彻底绝望,决定发动逆袭,用自己的手对美国FBI降下制裁之类的,这剧情不比炒cp有趣多了。
名侦探柯南之逆袭の安室
安室:[ 就由我透·安室来肃清这里(指FBI总部),昴·冲矢!]
赤井:[为什么当初和我们一起对抗黑衣组织的人,现在却要毁灭美国?]
安室:[我和你不一样,我不能只做个公安卧底!]
安室:[小五郎,你好嘢!](划掉)
赤井:[我既不像你这样战狼,也没有对国民绝望!]
赤井:[不过是一架OH-1!看我用AWM .338 Lap Mag把它狙回去!]
赤井:[AWP可只不是好看而已!]
安室:[日本可是能成为我恋人的国家!]
安室:[当美国特工的人有脸说这种话吗?]
赤井:[日本?恋人?唔啊!]
(最后这段话原句是两人因为私仇犟嘴,但安室和赤井的私仇达不到这样的效果,所以改为国家恋人梗)
優本梓的子嗣版
赤井:[不过——世良……这样的结果对于住在日本的世良来说比较好吧……]
安室:[小梓————!]
(为什么丢石头的人又变回去了(恼


UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
15樓 發表于:2024-6-22 21:46
牛黄:


实在要说不能接受的设定,也许是真.第一集里宫野志保用试剂罐装咖啡和伴侣,还在上面贴氧化铁和碳酸钠的标签?
志保,你是天才少女科学家啊!你怎么,你怎么不遵守实验室操作规程!你真不怕哪天做实验时把咖啡撒下去?

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
16樓 發表于:2024-6-22 21:46
作者:老虎老虎呀
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我想了下,我个人单拆开毛利小五郎和妃英理我都还挺喜欢的,但是我很不喜欢这对cp。
给了一个人酗酒,一度十分废柴和好色,还有加上嫌弃太太做饭不好的设定,最后能逼得太太离家出走的这么一个设定,然后你告诉我他其实深爱太太???
当然作者给加了他好几次救太太的buff,但是这里还有更不合理的地方我后面再说
妃英理,一个可以去哈佛但是为了这个青梅竹马留在日本读大学的金牌律师,因为做不好饭,和丈夫产生各种问题最后在丈夫上厕所的时候离家出走。我真的…拳头硬了,我实在不爱看这么优秀的大美女被这么鸡毛蒜皮的糟蹋的设定


我首先说一下我个人的感情观觉得有自己的偶像(不限男女)很OK,看到美人(不限男女)心动一下也OK,人的一生太长,谁都会因为美丽而心动。但是毛利的各种表现太过了,我知道他本身就是色大叔的搞笑角色,单拿出来可好玩了每次看他搭讪未果各种搞笑乐死我了。但是一边对着各种美女流口水搭讪一边还要个真爱的妻子,这合理吗???你要是个单身or丧偶的我一句话不会说,但问题就出在你叠加的buff后出现了不合理现象啊
其次我觉得是73本人的偏好问题,柯南里面基本是男强于女,即使女方很优秀的设定,比如贝尔摩德、朱蒂包括现在的若狭。
妃英理,知名无敌女律师设定,无败绩设定。剧情里面是怎么呈现的呢。我昨天看到一个人回答说看设定妃英理比毛利强很多啊不存在被压啊,问题就出在这里了,故事的呈现来看妃英理特别牛的画面有吗,极少数。大部分都是毛利、毛利➕柯南救她。诚然这部剧叫名侦探柯南,但是上法庭相关事情妃英理给柯南当个搭档不行吗,就有点类似于秀朱的情况(朱蒂不知道赤井假死前后段),但是老贼后面放弃这种刻画了,还好还好
一个人说什么不重要,做了什么才是最重要的
以上,这对cp➕剧情设定是我从幼儿园看柯南开始就一直不能理解的设定,太难嗑了(比毛利闺女还难…),总的来说可以说承载73本人偏好最多的cp就是我看柯南感情部分最大的雷…
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
17樓 發表于:2024-6-22 21:47
TV后期画风里高木涉的外形每集动画的作画水平参差不齐,有时画得很高质、很好看,有时一般般,有时画得很崩。但是其他角色被画成前两种水平的样子的时候占大多数,也就是跟漫画的形象还是很像的,然而只有高木涉,不知道为什么就总是画不好,画得比较好看,接近漫画的时候少之又少。
我一直都觉得这件事情很谜……


作者:我从不粉真人
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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
18樓 發表于:2024-6-22 21:47
momo:


沉睡中的小五郎

小时候每次看都很疑惑,他嘴巴都不动还有声音,全场那么多成年人没有一个觉得很奇怪的嘛(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
19樓 發表于:2024-6-22 21:47
妃英理一边上大学一边怀了小兰
别和我说什么毛利多厉害咋咋咋大叔多优秀
一个能上哈佛的优秀女生放弃哈佛念东大+一个大一女生怀孕+女大学生上大学生娃随便哪个都是社会头条新闻了吧
顺便提一嘴那个不成器的老公
要女儿照顾生活 赌马喝酒赛小钢珠+见到个女的都像泰迪一样想搭讪
别杠说什么只是口嗨 口嗨也没啥教养感觉
也别杠说之前年轻时候咋咋牛那都是过去了
设定非要配个大美女死心塌地的爱他给他生孩子 分居还守身如玉的等她
这是妃英理人设的最大败笔


作者:cuteLydia
链接:https://www.zhihu.com/question/491445011/answer/2837030827
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JosephHeinrich
項目組長 二十一級
20樓 發表于:2024-6-22 21:48
作者:眠汐
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1. 强组的警校五人组
2. 安室透见到赤井秀一就炸
我觉得这就是青山强行把已经去世的两个高人气角色和高人气角色安室透联动,组团圈钱。安室透最多和景光还有伊达航是朋友就完事儿了,写五人在警校时的性格和后来性格迥异并没有起到完善人设、使他们更立体多面的作用,反而失去了留白美。其他四人的特长后来成了安室透的特长??没有被感动到。而且并不是每一个足智多谋的人年少时都必须是一个冲动无脑的毛头小子的。我感觉松田的神秘美没了,可以算是人设崩了。
安室透一见赤井秀一就炸,感觉他们的宿敌感还是是青山的高达同人心作祟,还没有琴酒和赤井带感。他们才是是互相忌惮、棋逢对手的宿敌,毕竟宿敌宿敌强调的是“敌人”赤琴隔着黑恶势力和红方的正邪之战,还有宫野明美一条人命。但赤井安室之间的主要矛盾呢?景光的死说白了并不是赤井的错,归根究底还是为了歼灭组织而殉职,所以安室透不应该更积极地消灭组织吗??一遇到赤井秀一就显得特别情绪化,“恨到要杀死”,对各种试探又使绊子,红方互啄,一点都不符合安室透冷静腹黑的人设,也让他显得私情大过公事,不符合尽职尽责的公安形象。赤井每次和安室的较量其实都在传达“我不想和你变成敌人”。他们俩归根究底不该是“宿敌”,而是有部分共同利益,可以暂时合作的朋友。
而且柯南世界里设定的fbi都是好人、柯南信任的好伙伴、日本人民的好朋友,全局只有安室透一个人对着朱蒂和卡迈尔阴阳怪气、说话句句带刺,也只有他强调日本公安和fbi就是水火不容,也多少有点为了制造矛盾而矛盾了。
希望红茶会能对赤井安室之间的关系有进展,对赤井、安室、柯南的红方三方合作有安排。


3. 突如其来的亲戚关系,秀明变表兄妹,快新变表兄弟。
首先这种关系让很多之前的红方之间的制衡和信息不通的造成悲剧变得抽象中带着一丝幽默。
秀明这对,表兄妹的关系让这两人的遗憾爱情忽然变成了“要你们俩家多走动点、秀明两人早点相认,至于变成悲剧吗?”,明美可能就是“大表哥你想进组织?咱们互为照应、打好配合战”。红方一大半的人之间维持的互为利益、互有保留的拧巴关系本来是“大家目的相同但立场不同”,现在变成了“但凡有个家庭群”。快新之间及其带感的猫鼠游戏和较量变成了“警察也是你们兄弟play的一环吧?”
其次,让推组织、抓怪盗这种为了公共利益的事情染上了一层“家族之间的play”的上层阶级的游戏的味道,“人民的叙事”变成了“世家大族的叙事”,风云人物尽出自我家的即视感。曾几何时剧场版还有“行长的儿子是行长”的世家批判,现在恨不得“优秀和主角光环只靠性和母婴传播”。
最后,秀明的爱情、昴哀关心呵护的感情、快新亦敌亦友的对手情,这些情感竟然还要打上一层血缘,实在是污染了那些感情的纯粹性。
4. 贝姐的天使梗和柯南亲妈梗
贝姐之前神秘冷酷,灭朱蒂一家都毫不手软,因为新一和兰救了她两次就对他们奉若神明…一下子就觉得这个角色脑子有坑。朱蒂实惨。
这种感觉就像小时候学的一篇课文。一个女孩和妈妈吵架了离家出走,饿了遇到面馆的人施舍给她了一碗热面,她就对那位阿姨感激涕零,觉得她是最好的大好人。然而面馆的阿姨告诉她,你妈妈把你养这么大的恩情你只因为一次吵架就怨恨她,而我只是一个陌生人,只因给了你一碗面你怎么就觉得我是大好人?
在我看来,贝姐之前的价值观和在组织的生存环境就像是那个“妈妈”,而主角的一点点善意就像那碗面。让本来很有看点的红黑对决变成了只要有贝姐在柯南就一定不会有事,对决张力大打折扣。


5. 剧场版里的快兰
快兰就像是黔之驴,初看新鲜,再看怀疑,多看觉得是史。编剧是不是觉得这样的修罗场特别有意思?后面剧场版只要基德出现必有尬炒cp,甚至让小兰和快斗的人设出了问题。
真的很没意思啊!十多年了!


6. 波本真酒变假酒
这个一直有争议,有人说波本一开始设定就是红方。我对波本红方设定还能接受,但我不能接受的是波本三选一和朗姆三选一后红方实力大增,黑方就增加了一人,推组织的进度 、情报沟通居然一直停滞不前,红方没有凝聚在一起,反而更加错综复杂,就像没有任何实力增加。
希望老贼的红茶话会是在埋一个红黑对决的大伏笔。


7. 感情推动=修罗场+误会+吃醋
这个很早就想吐槽了,看到平和也来这个真的忍不了。作为柯南主角中感情最顺的之一、性格直接的大阪少年,平次没有理由仅仅因为告白地点而不挑明心迹。这也可以青山对感情的处理有些苍白,忽略了从双方内部推动感情进展,而是总想粗暴地加一个第三者或是外部原因刺激一下。
新一对兰:吃基德的醋、吃新出的醋、吃本堂英祐的醋、吃冲田总司的醋,然后发糖
兰对新一:每次通过语音聊天怀疑新一就在他附近,然后怀疑对方的用意、吃醋(剧场版用过很多次),然后发糖
平和:大冈红叶修罗场(柯南里第一个出现在感情上的反派角色)
白鸟小林:误会替身梗、吃醋、解开误会在一起
高佐:松田替身梗。原以为这个早就已经翻篇了,万万没想到最近横沟的cp萩原千速又把高木拉出来和松田比较,高木就不能好好做自己吗??
毛利对妃英理:吃对方和男同事的醋、怀疑对方要再婚吃醋
妃英理对毛利:吃洋子的醋、吃好色的醋。(这对每次同框都觉得他们要复合了,然后吃个醋、弄个误会、或是毛利死性不改就又回到原点)
老贼难道不是纯爱风的吗!!(痛心疾首)
顺便说一句,把红叶塑造得这么讨厌真的没有必要,我以为她的存在是推动平和感情的工具人,没想到她还是推出管家伊织和主线有关的双重工具人。


———下面是我觉得有解释空间的设定——

1. 易容术和变声术
易容术金田一中也有。这两个确实很外挂,不该存在在侦探小说中,但柯南里需要推理的案件也确实没有出现过易容术,只出现在帮主角团隐藏身份的几次里,主要服务组织线和恋爱线服务,还可以接受。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
21樓 發表于:2024-6-22 21:48
九局下半:


1、画爱情必画青梅竹马。青山作为《touch》粉丝,喜欢青梅竹马也能理解,但含量实在是高到令人反感,刻画得也很无趣。
2、黑衣组织卧底过多,酒厂掺水量过高。
3、安室透由黑变红。
4、红方变成赤楼梦,一出家族大戏。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
22樓 發表于:2024-6-22 21:49
作者:梦兰
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众所周知,作者青山刚昌是青梅竹马以及一见钟情爱好者,所以他笔下的情侣都是如此。不过仔细分析,这几对情侣相爱的缘由,多半是被对方的特点打动。例如京极真对园子一见钟情,是因为园子率真可爱,京极真性格内向,园子这种活泼可爱的女生很能吸引她,他与园子的性格正好互补。
我最不能接受的一对情侣,是小林老师和白鸟警官。
白鸟警官一开始爱的是佐藤警官,为了佐藤警官,他和高木争风吃醋。我原本以为白鸟警官喜欢佐藤警官的原因,是因为两个人一直待在一起,日久生情,亦或是喜欢佐藤警官的勇敢善良。
万万没有想到,在后续的剧情里,我得知了白鸟警官把佐藤警官当做自己儿时的初恋,因为佐藤警官与他儿时的初恋容貌相似。
然后那一集的剧情,白鸟警官碰到了一个陌生女子,那个陌生女子的饮料杯上套着的纸质樱花环,和白鸟警官初恋赠予他的花环一模一样,白鸟警官就把她当做了自己的初恋。
之后步美给白鸟警官编了一个同样的花环,说那是小林老师教她的。白鸟警官见到小林老师后,才得知他真正的初恋是小林老师,于是又疯狂地去追求她。
这个剧情我真的不喜欢,白鸟爱了佐藤警官多年,竟然为了一个纸质樱花环,而瞬间爱上了别人。白鸟警官爱的是那个樱花环还是那个女孩本人?白鸟警官当初爱小林老师,是因为小林老师的善良。可时隔多年,长大后他爱的人是佐藤警官,爱了她许久,忽然间又因为得知佐藤警官不是自己的初恋而不爱她了。我觉得剧情设定成白鸟警官因为得知佐藤警官和高木警官相爱,而放弃对佐藤警官的追求,后来又在某个场合与小林老师相见,并爱上小林老师,这么写,故事要合理得多。
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
23樓 發表于:2024-6-22 21:50
作者:DoraFunny
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说柯南信任小兰吧,到现在你不告诉人家你是谁。
说是怕人家有危险吧,到现在还心安理得的住人家家。
说你是怕黑衣组织找上小兰吧,他的智商似乎是降到了零。照他这个思路我觉得他可能是觉得琴酒
会笑眯眯的对小兰说“小妹妹,你家那小男孩是不是有点像工藤新一啊?”
每当工藤新一以极高的频率变着花样对观众解释他为什么不告诉小兰的时候我心里真的有一万匹草泥马奔过。事实上除了小兰大家都知道了,我也没见哪个被黑衣组织追杀啊。何况大家都是政界商界有名的二代,关西服部关东工藤这种大家有目共睹的风云人物,被集体暗杀难道它就不显眼吗?没个人关心关心关东工藤
?一个在暗处生存的组织,一方面琴酒那帮人明明怕警察,一方面他们又似乎天不怕地不怕还想要高调做事,这到底是一个什么样的组织啊……
我有的时候觉得工藤新一好自以为是。他也不信任兰,大家就合伙站在工藤新一那一面一块骗兰。就你这怕人危险还住人家家,告诉人家和不告诉人家有区别吗?
她是不想知道吗?

不告诉兰真的好吗?不就是他自以为是吗?
我又无语了起来……
UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
24樓 發表于:2024-6-22 21:50
南墙:


女配都喜欢柯南,这是什么龙傲天小说吗?

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
25樓 發表于:2024-6-22 21:52
作者:匿名用户
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柯南和哀的搭档设定。更准确的说,是这个设定延续至今形成的表现方式让我无法接受。
(我并不是没有其他更不能接受的动画设定,不过其他回答里已经提过,所以我就不重复了,提了一个目前为止还没有人提过的)
这个设定肇始于M11,由当时的剧场版的编剧柏原宽司和导演山本泰一郎
设定,在后续剧场版和各类TV原创剧集中都有相当分量的表现,算是比较重磅和影响力较大的动画设定了。目前为止青山刚昌
没有将其引入漫画原作中,因此相应的漫改剧集中也基本没有。
不得不说,在M11最开始提出这个设定时,相应的表现方式还是没什么问题的
M12也很不错,我个人心目中最佳的表现形式,非常自然
但也不得不说,越到后面越走偏,即对柯南一边的人物塑造,到现在已经是积重难返了。
首先就是一有事就找哀,永远要找哀,这样一来第一是难免让人怀疑柯南的知识储备和能力,没人帮忙就办不成事;在最新的M24甚至变本加厉了,直接削柯南知识储备了。关于这个削弱的不合理性我在另外问题下的回答有分析过,截图一部分放在下面好了。

二就是常常被吐槽的,把人当工具人使唤,尤其是查资料工具人,因为有时候即便不考虑柯南的能力和知识储备,客观条件上他也能自己去查找的(原作里基本上就是这样做的,客观条件实在办不到的,比如当下缺少工具、设备或者技术同时又急需信息的,一般是找博士,典型的就是叶才三
、也就是平次掉海里的那个案子。哀是一次都没找过的),却偏偏要找别人。
然后呢,找就找吧,还老是这样我行我素的,颇有对人召之即来挥之即去的感觉。
像这种说完自己要对方办的事情就挂电话的情节,动画里可多了去了,哀的吐槽也不是一次两次。办完后不说谢谢是常事(虽然并不是完全没说过,不过不说是常态),这个应该不必截图说明了。
可问题是好像不是不懂说谢谢啊?
这里不少弹幕刷该谢谢哀的要么就是不会好好说谢谢。
非要吐槽一句是吧?我第一次看的时候满头问号,经历了那样的前情,这话是怎么从他嘴里说得出来的。(这集刚出来后日本好多让柯南给哀买衣服表达感谢的同人作品)
反正“说谢谢”这个事情,CV自己就说过多次了,台本没有也要补一句谢谢,要重视,要把哀当成对等的搭档。
(说得好像是柯南自己附身动画制作组成员和编剧搞出这样的情节一样,笑)
不(好好说)谢谢就算了,还对尽心尽力帮忙的人乱发脾气。
我就是专门截图博士这句话来直接当吐槽的,发脾气的部分建议自己去看,听着声音更能感受到态度多差。在这样的状态综合下,甚至会导致有时候他对哀说一些好话或者对她态度好,感觉都是有目的性的“利用”。
最后插一句所谓的“官方吐槽”吧。
我只能说从未见过如此厚颜无耻之制作组,剧情是你们编的,锅全部是柯南背现在让柯南自己良心发现或者被别人责备点醒,对哀一直以来的帮忙道歉/道谢也是日本柯南圈子里一个经典同人梗了。


由此总结一下到目前为止各种搭档设定表现中柯南的形象吧。
不尊重人(随意使唤,自己说完就了事,把别人当工具人),没礼貌(挂电话+控制不住乱发脾气),没情商(发脾气+不会好好说谢谢),没良心(完全不把别人的付出放在心上还吐槽),没有感恩之心(经常不说谢谢),没有自知之明(从来没有收敛过),没有能力和知识(不找灰原哀
不能办好事)。
即便在相当多人觉得好不少M24里也有诸多类似的槽点,上面说的削弱知识储备,以及有目的性的夸赞和办好事后不报备不道谢。
反正从近几年的原创和M24来看,这种只会伤害柯南人物形象的表现方式,看来动画制造组和编剧是觉得就要这样继续下去了,没有要改的意思。
其实对于柯南的人物塑造我已经是相当佛系了,我不指望像“不可思议的少年”那种多年难得一遇的优秀TV原创情节,要让他当案件触发器、破案机器、当成背景舞台设定的一部分,那就好好当,只要不要再增加负面形象就行了。然而这个搭档设定还能让动画制造组和各位编剧搞成这样,发展成现在给柯南的形象塑造几乎都是负面的了。
也千万别说什么没事啊能理解啊他其实还不错啊宠着就好了嘛真拿他没办法呢,这种先打压贬低再包容理解的经典pua套路就没必要对一个纸片人用了吧(或者其实是在对着粉丝pua?毕竟作为一个纸片人又没有反抗能力,已经直接被摆布了)
这个设定及其表现方式没有进入漫画原作大概是我唯一的安慰了,换句话说就算哪天进入了漫画原作,只要还是这种表现方式,我个人就不可能接受。
当然如果想说这个搭档设定就得是这种刻画方式,就只能这么表现最好,那么对我个人来说这个设定本身不要也罢,从根底上就没有接受的必要了。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
26樓 發表于:2024-6-22 21:52
安室透的设定就很扯 ,酒厂是多没用才能发现不了安室透是日本公安的。大学年级第一,直接成为警校传奇,还长着惹眼的金发。警校五人组大学干的事情更是nb上天 ,酒厂这都查不出来 解散吧哈哈哈哈哈。而且他一天只睡一个半点儿真的特别非人类,在摩天轮上和赤井秀一打架也有点儿扯。不过这不耽误我爱他 !!!整个名侦探柯南里面最喜欢的就是他 !!!透子快快快和我嘴一个 


作者:我不会给你托球的
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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
27樓 發表于:2024-6-22 21:52
作者:横木秋江
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两个设定:
1.柯南走哪里哪里死人:
这个设定都引来了官方吐槽,看了一千多集后我也觉得柯南和毛利大叔是不是被什么脏东西缠上身了走哪里哪里凶杀案。73你来个案件就比如发生了凶杀案,委托人或警察邀请毛利小五郎过来调查,然后柯南跟着过来破案这都符合逻辑。
不然一千多集都是死神三人组或者五个小学生出去玩,碰上了四个陌生人,一个开朗一个暴躁一个文弱一个嘴欠,嘴欠的很快就挂了,然后兰的电话记录又多了一条报警记录。紧接着文弱的有不在场证明,抛出个烟雾弹利用毛利排除法说暴躁的是凶手,最后来一针指控文弱的是凶手,推翻不在场证明,然后一跪二哭三被带走就结束了。
作案动机:
前期:他害死了我亲人、害死了我朋友
后期:他家树枝长我院子里了、他拿衣架扔我、他不吃我喂给他的螃蟹
一千多集都是这个套路我也吃不消啊······关键是作案动机还越来越脑残······
2.红黑实力严重不均衡
我们来看看红方有谁:
柯南(推理高超+主角光环+全身都是挂)
灰原哀(天才少女+第三个银色子弹)
FBI(狙击天花板和推理高超的赤井秀一、善于射击的朱蒂、善于开车的卡迈尔)
CIA(黑方卧底水无怜奈)
日本公安(全能安室透+一帮小弟)
mi6(赤井玛丽+赤井务武)
赤井家族(世良真纯+羽田秀吉)
警视厅警察(身手不凡佐藤、能力高的长野三人组、高木目暮百鸟千叶等等)
还有很少或者没有加入主线但很强的:
毛利一家三口、武力天花板京极真、铃木财团、怪盗基德
还有一个战斗力极强的若狭留美疑似红方
反观黑方:
百年老妖乌丸莲耶、正在送外卖的朗姆、唯一干活的琴酒、不跟组织一条心的贝尔摩德,
剩下的:一个只会开车的司机和两个只打自己人的狙击手
总而言之就是boss+朗姆+琴酒+窝里反+废物+龙套+卧底+叛徒+已死
我知道组织最后会输,但不至于搞得这么惨吧。。。

UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
28樓 發表于:2024-6-22 21:54
我最不能理解的应该就是柯南吃解药变成新一吧
如果说新一吃A药变成柯南的原理,可以用诱导细胞程序性死亡来解释工藤新一在短时间减去几十斤体重变成柯南
那么请73解释一下,柯南在吃了A药的解药后,是如何在短时间内不吃不喝增重几十斤变成工藤新一的?这突然凭空多出来的体重怎么解释?
特别是在伦敦告白篇里,柯南在电话亭里TMD简直是秒变新一啊
上一个能如此无视质量变化进行变身的,是绿巨人


作者:小痴
链接:https://www.zhihu.com/question/491445011/answer/2190061732
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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
29樓 發表于:2024-6-22 21:54
青山嘴上说着名柯和魔快两部作品主线互不相干,但在人设背景与剧情上设置了一些不得不相互干涉的地方。
当然不是受不了这种安排,是受不了青山的说法和做法有点自相矛盾
1.贝尔摩德与工藤有希子易容术都师出黑羽盗一
2.给白马探的父亲安排了全日本警界最高的职务,东京警视厅总监,魔快TV里白马热衷于追查动物园的蜘蛛。也就是说白马警示总监是全剧唯一一个知道柯南里的酒厂和魔快里的动物园两大组织同时存在的角色。
3.酒厂和动物园追求的终极目标同是长生不老,让人很难不怀疑两大组织的boss年轻时期是认识的。
4.基德的道具是阿笠博士制造的 
5.青山声称列车篇基德不再干涉柯南主线,在最近的漫画里贝姐伪装成基德潜伏在柯南身边,这有点又变相让基德重新干预柯南主线了。
贴近现实的一些看法:依照柯南更新速度,估计柯南大结局青山都该退休了,还有什么时间更新魔快?个人觉得剧情已经发展到了这样子,干脆两部剧主线稍稍合并。在柯南结局时白马与基德(快斗不露脸)出场,在端掉酒厂的同时借名柯摧毁动物园一半势力,最后更新几十话魔快彻底解决动物园让两部剧收场。


作者:子宁
链接:https://www.zhihu.com/question/491445011/answer/2643682502
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UTC+01:00
JosephHeinrich
項目組長 二十一級
30樓 發表于:2024-6-22 21:54
宫本由美的恋爱线问题,可知由美称呼秀吉为“大学的前男友”那么两人应是在由美大学时期交往过又在由美从警前分手(具体情况有点误会,但由美不再联系,秀吉主攻将棋,在由美看来属于实际上的分手)。
但按道理来说,由美读完大学从警最多也就二十出头,鉴于她与佐藤美和子是高中时认识的朋友,那么可以认为两人年龄相仿。在本篇中由美出场的应该在二十七到二十八岁。
那也就是说在两人联系完全中断期间的这几年里,由美在单身的状态下度过了女性二十几岁的年华且没有任何感情经历,但在一次偶遇之后就立刻以坐火箭的速度复合同居。
在我看来将宫本由美这种人设的角色和主线关系如此紧密的角色以这样一种方式相结合是十分不合适的,无论是作为剧情来盘逻辑还是出于对由美的喜爱,都非常不好受。


作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/491445011/answer/2225507307
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