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(轉載知乎)你们觉得《柯南》动画组对《柯南》原著漫画内容的改动是否合理?
項目組長 二十一級
1樓 發表于:2024-6-16 18:37
項目組長 二十一級
2樓 發表于:2024-6-16 18:37
Evangeline:


你不如问问青山刚昌,动画组改剧情改路线导致主线晚了四年展开,中途一度摆烂去拉斯维加斯散尽千金的时候是什么心情

項目組長 二十一級
3樓 發表于:2024-6-16 18:37
作者:padapasa
链接:https://www.zhihu.com/question/658358571/answer/3531125852
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


从作者的角度来看当然是很不合理。
从商业的角度来说,那就很难说了。
毕竟这就牵涉到这样一个问题——如果当初动画组亦步亦趋的跟着原作来做的话,这部作品在早期(上世纪末)还会不会有亮眼的商业成绩。
我个人的看法是,会,而且几乎肯定会更出色。
因为过去的三十年已经证明了,灰原哀是日漫史上里程碑式的经典女性角色。如果她当初能够更早的出场,叠加上她出场之后引发的主线剧情狂飚,说不得金田一柯南之争根本拖不到新世纪。
毕竟当初金田一完结的时候,论坛总结起来柯南的致胜原因,无非是主线和女二设定这两样。而这两样,都跟灰原哀的出场息息相关。
然而这件事放到上个世纪来讨论的话,就是另一回事了。
首先要问的问题是,当时的动画组,或者说背后的小学馆,对名侦探柯南这部作品的定位是啥?他们认为这部作品相对于竞争对手金田一的主要竞争力在哪?
其实看M1的内容就知道了,侦探片+女频言情剧。
柯南是1994年开始连载的,1996年开始播出电视动画,第一部剧场版上映于1997年。考虑到剧场版的制作周期问题,它的筹备几乎肯定是早于电视动画的播出的。也就是说,从M1的内容来看,动画组的改编方向从一开始就已经决定了——他们就是要做一部能吸引传统女性观众的言情剧出来。
为什么会有这种操作?当然是因为在上世纪末,言情片的女性观众和侦探剧的男性观众是几乎完全不重合的,如果能把这两种受众同时吸引过来,肯定会有很广阔的商业前景。
想想看吧,一对情侣进电影院看柯南,男的看侦探片,女的看言情剧,两边都满意,多么完美。
说不得当时想到这个点子的策划,还被表彰了咧。
柯南这个作品本身的底子,确实也很适合这种改编方向。青山刚昌的画风在少年漫里本来就偏美型,初始变小的设定又让新兰天然的具有言情剧虐恋情深的故事走向。再说了,难道还想让柯南和金田一拼推理吗?
总之就以当时剧场版跟进的速度而言,投资方对这个项目企划可以说是很有信心了,毕竟剧场版的前期投资应该不低。
前期上线的动画版,当然也根据这个企划方向对原作进行了大刀阔斧的改编,毕竟原作里那个毛利兰适合当苦情式言情剧女主角吗?那肯定不行,得往纯情小白花方向去改。
然后这边剧场版正在筹备,原作者却出来说了,他想画个女二出来。
这怎么能行?我这边正要吸引女频观众呢,你整啥幺蛾子呢?
当然了女二最终还是画出来了,只是又变成了另一个版本的女频剧情——面对优秀可爱各方面都碾压女一的女二,男主他不为所动啊,仍旧痴恋着女一小白花。
于是这事情达成了一个诡异的平衡,原作者想画红白玫瑰三角恋,动画组想搞女频苦情言情剧。后者把前者画的男主女二的暧昧部分能删都删了,还努力维护女一小白花的形象。原作者则是反逆情绪越来越严重,到最后甚至像是对女一有什么深仇大恨似的。
现在回过头来,再要评判当初动画组的这个改编方向是不是合理的话,你得承认它是有一定合理性的,而且最终的商业效果也不错。只是如果他们不搞这茬的话,说不定当初还能赚得更多。
问题在于,在当年的那个时间点上,有多少人能预料到女二和其引出的主线的作用会有那么大呢?除了原作者自己对自己有信心,说不定他的对口编辑都觉得还是苦情剧这个走向更有把握一些。
毕竟人是没有预测能力的。有预测能力的,早八百辈子就去炒房和炒比特币了。
————
我写这个答案的主旨就是想说,我不认为动画组在一开始就大幅度改动毛利兰人设是出于什么个人偏爱,又或者是瞧不起原作者,只想做单元剧,甚至是模仿金田一之类的无厘头理由。从M1上映的时间和内容来看,小学馆从一开始对名柯这个项目就是力捧的状态(大抵是为了对抗讲谈社的金田一),并且是有他们自己的计划和对市场的考量的。这么大的项目,很可能有高层也参与其中。在这种项目里,原作者人微言轻是很正常的事情。他的才能在当时应该是被大大低估了的。哪怕他后来创作出了灰原哀,画出了早期的那些主线经典剧情,从高层视角来看,说不得还是“投了这么多资源下去,画头猪出来都能红”。小学馆内部对柯南早期发达史的归因我们不得而知,但是我估计新兰苦情剧这种改编肯定是被当做一个重要的正面因素来看的。哪怕是到了近几年,既然樱井武晴都敢直说自己没看过原作了,他们内部对青山刚昌的尊重程度也是很可疑的。
当然了,M26之后那又是另一回事了。当年的那批新兰苦情剧的受众,就算还活着,显然也没在看柯南了。
哦,除了国内剩下的那么一小撮。

項目組長 二十一級
4樓 發表于:2024-6-16 18:38
不合理。
动画组的改动或许是出于好心,觉得一部作品的女主不能有那么多不当行为,所以将这些行为改动或转移到了别人身上;或许是为了动画能长久地持续下去,所以改动了明美案件并按着青山不画这个一旦开始就一定会结束的组织主线,以求柯南能变成另一个哆啦A梦,海螺小姐,但最后却是“好心”办坏事,有心栽花花不开。
动画组的美化并没有让毛利兰人气高涨,反而让她失去了很多成长空间,改动明美案也并没有按住主线,几年后那个影响男主一生的女人还是登场了,为什么呢?因为动画组无论如何都动摇不了原作者青山刚昌的意志,哪怕在那个时代动画组处于绝对的强势地位,也无法改变原作者才拥有唯一“释经权”的事实。
动画组再怎么努力,只要青山刚昌不改变想法,那他们就是白努力,甚至他们的努力可能还带来了反效果——青山刚昌把毛利兰塑造的越来越抽象了。
虽然我们不知道青山刚昌最初对作品是怎么规划的,但可以肯定的是,《名侦探柯南》人物拉胯主线拖沓作品离完结遥遥无期的现状,动画组功不可没。


作者:momo
链接:https://www.zhihu.com/question/658358571/answer/3527668511
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
項目組長 二十一級
5樓 發表于:2024-6-16 18:38
大客:


也就是改成了毛利兰百死不得蔽其辜的程度吧。

項目組長 二十一級
6樓 發表于:2024-6-16 18:38
泪落晴光一首诗​:


反正原作者青山是非常不满意的。

項目組長 二十一級
7樓 發表于:2024-6-16 18:38
十日十月夕​:


请尊重漫画,不求还原到头发丝,只求别把作者原本想要表达的意思篡改掉啊

項目組長 二十一級
8樓 發表于:2024-6-16 18:39
斗破​:


合理也不合理,制作组方面认为合理,毕竟他们只是相当单元剧来做,一个完美的女主可以少一些成长塑造,甚至感情也比原作更加突飞猛进
但作者方面认为不合理,人完美了怎么安排剧情塑造成长核心都不是我的了,感情也比我的进度快,那不就只能少塑造,甚至感情塑造也烂掉

項目組長 二十一級
9樓 發表于:2024-6-16 18:39
站在那个时代来看,TV想打造一部海螺没有错,单元回稳定摇钱树肯定香。毕竟有主线展开肯定就有完结的那一天。所以摁死了主线四五年。
直到现在青山迟迟没法完结,万年拖字诀其实也是在另一种意义上应了当年TV组的判断。
资方判断没有对与错,向钱看就是合理的。
但现在我比较佩服TV组的原因是他们已经从当年如日中天的话语权持有者沦落到了IP下属各类载体的唯一赔钱货却仍然在市场风向已经变了的情况下还在坚持祖宗之法不可变的骨气。
或者说不是骨气而是老龄化社会的锅。
真的,这批老头子该退休就退休吧。


作者:晚安早八人
链接:https://www.zhihu.com/question/658358571/answer/3526308545
来源:知乎
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項目組長 二十一級
10樓 發表于:2024-6-16 18:39
英语​:


虽然做成动画是给名柯带来了更火,更大的空间,也给名柯漫画添砖加瓦了,但最起码和原作者多交流交流。
现在无所谓啊,反正作者没了动画和剧场版,也能享福。

項目組長 二十一級
11樓 發表于:2024-6-16 18:39

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作者:JosephHeinrich
最後回復:JosephHeinrich
最後回復時間:2024-6-16 18:39
 
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