作者共發了16篇帖子。 內容轉換:不轉換▼
 
點擊 回復
243 15
(轉載知乎)科普博主曝「同仁堂仁丹汞含量超标 5 万倍」,多平台下架产品后当天又上架,如何从医学角度解读这一数据?
項目組長 二十一級
1樓 發表于:2024-4-20 22:33
近日,有科普博主称发文《这批仁丹,汞含量超欧盟标准9.7万倍》。该博主称,他们检测发现,北京同仁堂在售的某些批次“仁丹”汞含量或存在汞中毒风险。
以下是原文

​今年3月20号,一位读者发来了让我非常震惊的消息。这位生活在德国的王女士告诉我,去年她因为长期腹痛而去医院检查,结果不但查出乳糜泻(麦胶性肠病),还发现体内汞含量超标,属于严重汞中毒。


在经过4次排毒治疗后,王女士体内的汞含量降低到之前的一半,然而到了今年1月时,王女士在体检时再次发现,体内汞含量又回到了之前的数值。为了找到汞中毒的源头,王女士和她的德国医生一起,仔细对她近期所服用的药物和食物进行分析,最后选择了可能存在问题的两种中成药和一种食材,送到专业机构进行化验。

​结果发现,由同仁堂生产的仁丹中汞含量严重超标。

在该批次仁丹中,汞含量竟高达9729.985mg/kg。(注:德国的小数点用法和中国不同,小数点是逗号而不是前面的.符号。)。根据欧盟的法规,含有汞的药物在欧洲是被严令禁止的(在美国和加拿大同样如此),即便在膳食添加剂中,所允许的最大汞含量也不能超过0.1mg/kg,这批仁丹的汞含量达到了欧盟最大限制的9.7万倍。根据现代医学研究,当尿液中的汞含量使肌酐值超过20μg/g时,人体将受到损伤。

而在王女士的第一次体检中,这项数值竟高达925.3μg/g。

仁丹功效主要为清暑开窍,由朱砂等十三味药材制成,其中朱砂含汞。中华药典写明,朱砂有毒,不宜大量服用,也不宜少量久服,孕妇及肝肾功能不全禁用。不过,北京同仁堂仁丹说明书中,并未特别提醒朱砂有毒。

中国药典2020版中虽然没有收录仁丹这个药物,但在其他很多中药材的重金属及有害元素含量中都有规定:汞含量不得超过0.2mg/kg。[6]也就是说,这批仁丹的汞含量,以国内标准来看,也超过了近5万倍。

4月12日,北京同仁堂在淘宝、京东和拼多多的多家旗舰店铺一度下架了仁丹相关产品。
多位客服先前表示,因有消费者对相关产品的成分提出质疑,为了保证用药安全,暂时下架相关产品,待核实检测无误后会再次上架。
但对于很快再次上架的情况,有客服仅表示,经过公司核实,现在可以正常线上售卖,并未正面回应是否已通过检测。
仁丹疑汞含量超标,北京同仁堂多平台下架产品后当天又上架 (weibo.com)​
weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309405023382780379401
項目組長 二十一級
2樓 發表于:2024-4-20 22:34
作者:Mr深水聊医史
链接:https://www.zhihu.com/question/653007857/answer/3472328591
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

从医学角度来说,讨论中药仁丹里汞含量是否超标毛用都没有
简单一句话——朱砂
就不应该出现在中药里
但凡你读过中医典籍,都会发现拿朱砂入药这事儿原本就是一桩极其荒唐离谱的事
不客气的说,这荒唐的根源源自那本号称中药“圣经”的中医典籍——《神农本草经》
《神农本草经》里有一个目录叫“玉石部”,堪称元素周期表
大全,你能想到的所有重金属和矿物质都被收录入药
朱砂就位列其中,且被《神农本草经》列为“玉石部”里的“上品”
那么朱砂有多“神奇”呢?
《神农本草经》里是这么说的:
“丹砂(朱砂),味甘微寒。治五脏百病,养精神、安魂魄、益气、明目,杀精魅邪恶鬼。久服通神明不老,能化为汞”都知道传统中医学理论主打一个模糊定义,但能冠以“治五脏百病”这种“神迹”的我所看到的除了朱砂,就剩下了龙(真就拿张牙舞爪的那个“龙”来入药,参看《本草纲目》)
而中医尊经法古的臭毛病在此刻表现的淋漓尽致,各朝各代的本草专著几乎无一例外都将《神农本草经》奉为圭臬,但凡敢质疑那都是数典忘祖的存在
所以既然《神农本草经》将朱砂捧到如此之高的地位,那后世中医必定视其为金科玉律
但凡你敢问一句“怎么证明朱砂能治五脏百病……?”
换来的必然是……“你这个中医黑!”
……
那你问了,难道真的没有中医医案证明过朱砂的“神奇疗效”吗?
当然有,如《抱朴子
》中有这样一段描述:
“临沅县
廖氏家,世世寿考,后徙去,子孙多天折,他人居其故宅,复多寿考,疑其井水赤,乃掘之,得古人埋丹砂数十斛也。饮此水而得
寿,况炼服者乎”被诺贝尔奖“赋能”的葛洪
,其笔下的朱砂泡水喝直接奔着长寿长生去了,在《神农本草经》的基础上进一步拓展了朱砂的“临床使用范围”
你说这么离谱的事情难道真有人信?
信啊
苏轼这老爷子写过一本《苏沈良方
》,记载了自己亲眼所见很多中医的“神迹”
其中就有一则服用朱砂成为“避死”的例子:
说是一个叫王倪
的人被一算命的指出命不久矣,次年正月乙卯就是死期,王倪就乖乖回家等死了
结果没二天一个不知名的人登门,跟王倪说“你遇见我可算走了大运,我有神药可保你不死”,随后就“炼丹砂法饵之”
回头王倪再次见到这个算命的,算命的惊呼:
“公必遇神药,面有异色,且不死”苏轼这明显是遇到“药托儿”了,但那个年代的人真就拿这个当中药的“疗效”看(今天这样的人也大把)
这种故事一旦传开,肯定就被作为朱砂可长生不老的证据,坐实了其“神迹”
那你说中医用朱砂入药就真就没有一点客观证据?
答案当然是——有
葛洪在《抱朴子·金丹篇
》中是这么解释朱砂“神奇疗效”的由来,今天看起来堪称荒谬无知:
“烧之成水银,积变又还成丹砂,其去凡草木亦远矣。故能令人长生,神仙独见此理矣,其去俗人,亦何缅邈之无限乎?世人少所识,多所怪,或不知水银出于丹砂,告之终不肯信,云丹砂本赤物,从何得成此白物。又云丹砂是石耳,今烧诸石皆成灰,而丹砂
何独得尔。此近易之事,犹不可喻,其闻仙道,大而笑之,不亦宜乎?”葛洪观察到了朱砂在高温下变成了液体的水银,出现物理性质变化,而且这个过程是可逆的
依据那个被mr深水一再诟病的“取象比类
”思维方式,葛洪就天真的认为人服用了朱砂也能获得这种“可逆特性”,要么返老还童、要么长生不死
中医先贤门并不清楚金属特殊物理特性的由来,将这些特性视为“神迹”,根据吃啥补啥的中医原理,这才将包括朱砂在内的重金属入了药
这种“简单归因”的原始思维方式一旦形成,中医荒唐的药理学就变的一发不可收拾
朱砂的金属特性衍生了药性,其他的金属也就有样学样了
例如另外一种贵重金属——金
搁在中医这里就有了“服金者寿如金”的说法,原因是金的物化性质稳定,中医认为吃金子可以长命百岁
别觉得这是我在抹黑中医,葛洪在《抱朴子》将这点荒唐的药理学说的那叫一个“透彻”:
“夫金丹之为物,烧之愈久,变化愈妙。黄金人火,百炼不消,埋之,毕天不朽。服此二物,炼人身体,故能令人不老不死。此盖假求于外物以自坚”
屠呦呦认为葛洪的《肘后备急方
》是“中医献给世界的礼物”
如果从医学角度来看,葛洪的《抱朴子》就是“中医献给世界的笑话”
从医学角度来说,重金属并非不能入药
例如化疗药奥沙利铂里就含有“铂”这种重金属,会导致神经毒性
,是一种典型的药物副作用
但相对其疗效来说,奥沙利铂
是一种典型的“收益远大于副作用”的药物,所以才具有临床价值,我们才能聊其安全计量应该是多少的话题
但中药用朱砂入药这事,它……它本来就基于一个荒唐离谱的逻辑,它在临床上并不具有明确、客观的获益
用药逻辑都是错的,这种时候讨论其含量是否超标还有毛的意义呢?
項目組長 二十一級
3樓 發表于:2024-4-20 22:34
我已经打算做视频锤这个产品了,水银这种东西蓄积很严重,即使是朱砂吃下去,在肠道这样一个缺氧、富含硫化物和半胱氨酸等物质的环境下,朱砂也有可能溶解产生HgS2 2-和Hg(cys)2 2-这类物质,而且朱砂这样的弱电解质溶解度并不等于Ksp计算值,俄罗斯人已经测定过朱砂实际溶解度约125ng/100mL,是计算值的10^18倍。汞不是砷,停止服用砷后砷在体内几天内可以排出,而汞则会长时间停留。如果是安宫牛黄丸这样的急救、少量使用药物中添加朱砂还可以接受,仁丹这样经常服用的药物添加朱砂,无异于谋财害命。
最后关于中药中有毒元素的使用,本人坚决反对中药添加铅(密陀僧、黄丹)和可溶汞(轻粉、三仙丹)、非必要反对添加难溶汞(朱砂)、少用慎用砷(砒霜、雄黄)和铜(曾青、铜绿)


作者:八水合磷酸亚铁
链接:https://www.zhihu.com/question/653007857/answer/3470942530
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
項目組長 二十一級
4樓 發表于:2024-4-20 22:34
火星人:


吃中药的人就跟烟民一样,牺牲个人钱包和健康去拉动经济发展、交税甚至提升民族自信,都是侠之大者为国为民,我这等庸俗之人实在做不出这么高风亮节的事,只能表示佩服佩服!

項目組長 二十一級
5樓 發表于:2024-4-20 22:35
长沙城水淹七军:


按照反转基因义和团的说法,某些东西认为无毒就多吃点,每顿饭都吃。在公务员食堂开始放朱砂之前我绝不会吃。

項目組長 二十一級
6樓 發表于:2024-4-20 22:35
星火的红心:


美国人应该反思一下,为什么在我们这畅销治病救人的神药,到了美国就变成毒药了

項目組長 二十一級
7樓 發表于:2024-4-20 22:35
阿尔吉农:


我就纳闷为什么现在抖音和朋友圈里没人说“仁丹是日本乱改的中药目的是摧残中国人体质”……尽管仁丹真的是日本魔改的中药方也确实在摧残中国人的身体。

項目組長 二十一級
8樓 發表于:2024-4-20 22:35
某知乎用戶:


美的走狗, 大是大非面前没有立场

項目組長 二十一級
9樓 發表于:2024-4-20 22:36
作者:威廉咩羊
链接:https://www.zhihu.com/question/653007857/answer/3470130714
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

朱砂(硫化汞)难溶于水不提了。传播学常识:
贼喊捉定理:欧美人及其水军指责别人的,通常是他们做的。【近期高度警惕欧美药食品出现重金属污染
事件。不要轻易使用欧美日的药品食品。】很简单的科学道理:
戈培尔
说过“拿你做过的事去栽赃对方”。欧美宣传口师从戈培尔,类似的事情做过无数遍了。棱镜事件
大家还记得不?


所以有人买同仁堂
重金属超标的黑热搜,就意味着欧美食品药品化妆品业很可能发生了严重重金属污染食品药品事件,尚未公布,准备等同仁堂这波过去了公众形成听觉疲劳了再捅出来。


欢迎点赞转发,让更多人知道。
另外说两个笑话:
1,某认证科研背景答主:
同时,药典中写明,朱砂
有毒,朱砂中的二价汞不得超过0.10%,不宜大量服用,也不宜少量久服,建议日用量在0.1g-0.5g之间。孕妇及肝肾功能不全禁用。而此次爆出的仁丹汞
含量高达9729.985毫克(mg/kg),超标五万多倍。二价汞(汞离子
)怎么就突然变成汞含量了?这置换概念的本事哪学的,回形针
吗?
每公斤9700毫克,相当于1%汞含量。仁丹每次吃10粒=0.3g,折合0.003克汞含量。超标五万倍????
数学水平这么好,是怎么通过身份认证的?布莱克马凯特买的认证吗?!


2,昂撒
一边自己用铅管喝水,一边黑同仁堂
重金属超标。
科学常识,铅会损伤神经系统。答主真诚建议所有昂撒人和心向昂撒的账号先换用不锈钢喝水,对脑神经会比较好。
美国环保署
日前发布提议称,将要求全美水务系统在未来10年内全面换掉含铅的饮用水管线,这是落实拜登政府此前承诺的重要步骤
項目組長 二十一級
10樓 發表于:2024-4-20 22:36
Wallen:


中国的汞中毒超不超标要中国自己说了算

項目組長 二十一級
11樓 發表于:2024-4-20 22:36
下架是冷处理。
上架是摆平了。
下架是美好理想的倔强,
上架是残酷现实的任性。
下架是为求自保静观其变,
上架是已经辟谣合法合规。
下架是本想和民意站在一起,
上架是奈何胳膊拧不过大腿。
下架是被带了节奏,大家不明真相。
上架是迟到的真相,相信专业专家。
……
医学角度怎么解读?
有请鸿茅药酒,云南白药牙膏做示范,什么叫“医学角度”。
有请青岛啤酒,蒙牛伊利做示范,什么叫“怎么解读”。


作者:干燥的水货
链接:https://www.zhihu.com/question/653007857/answer/3472619920
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
項目組長 二十一級
12樓 發表于:2024-4-20 22:36
刘二萌:


希望中医开发一种朱砂注射液。

項目組長 二十一級
13樓 發表于:2024-4-20 22:37
wll288:


1克等于1000毫克,1毫克等于1000维克。
10粒仁丹质量为0.3克。

項目組長 二十一級
14樓 發表于:2024-4-20 22:37
黑猫投资:


日本小林制药出事吃死人,官媒大V重拳出击,集中报道,同仁堂重金属超标5万倍,官媒集体失声,视频秒删,热度仅仅4个回答。
由此来看,大V们都是被小日本50万渗透了,对日本人那叫一个关心呐
小日本真是太坏了!

項目組長 二十一級
15樓 發表于:2024-4-20 22:37
作者:欧陆奇怪长方形
链接:https://www.zhihu.com/question/653007857/answer/3470451840
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

反对高赞回答的数学部分。
科普博主曝「同仁堂仁丹汞含量超标 5 万倍」,多平台下架产品后当天又上架,如何从医学角度解读这一数据?29 赞同 · 9 评论回答该回答计算出的0.003克的是每日摄入汞含量,但是对比0.1到0.5克的是二价汞不超过0.1%的朱砂的建议摄入量。回答同样计算出的仁丹中1%的汞含量甚至超过了朱砂中二价汞的含量标准。根据GB2762-2022,哪怕是汞淤积最多的海产品,其汞(甲基汞)含量均不得超过1.7毫克每千克乃至更少,大部分食品的标准在0.02毫克每千克到0.05毫克每千克。而仁丹以9700毫克的汞含量,相当于是把该标准按在地上摩擦,甚至超过了GB/T 26572-2011中规定的电子电气产品中各匀质材料中汞含量不能超过质量的0.1%(换算下约等于1000毫克每千克)的标准。
更新:
高赞回答作者
@威廉咩羊指出仁丹中汞主要来源于朱砂,HgS,极难被人体吸收。他说的对,爆料博主的确没有讲清楚汞和汞之间的区别。假如我们使用汞含量反推仁丹中的朱砂含量,则每千克仁丹含有11.24克朱砂,大约占质量的1%。假如每日摄入0.3克(10粒)仁丹,则朱砂摄入量达大约0.0033克,未超过药典中朱砂的建议日用量0.1到0.5克。
然而,世界卫生组织指出,安全的非有机汞的每周摄入应当不超过4 μg每千克体重,假设一个平均体重人体重约等于平均体重65千克,则该数字是260μg,或者0.00026克。虽然该标准大概率留有一定冗余空间,每次服用仁丹摄入的0.00291克汞(假设均为无机汞)仍然高出该每周安全数字10倍,长期服用仍然会有风险对人体产生有害效果。
除此之外,GB2762-2022标准限制的除了食用菌及其制品和水产动物及其制品之外均是食品中的总汞含量,因此假如仁丹适用于该标准,仁丹的汞含量仍然是超标的。
項目組長 二十一級
16樓 發表于:2024-4-20 22:37

回復帖子

內容:
用戶名: 您目前是匿名發表
驗證碼:
(快捷鍵:Ctrl+Enter)
 

本帖信息

點擊數:243 回複數:15
評論數: ?
作者:JosephHeinrich
最後回復:JosephHeinrich
最後回復時間:2024-4-20 22:37
 
©2010-2024 Arslanbar Ver2.0
除非另有聲明,本站採用創用CC姓名標示-相同方式分享 3.0 Unported許可協議進行許可。