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(轉載知乎)中国反对「无现金」社会的是哪些人? |
項目組長 二十一級 |
金钱代表着人在社会中的权益。 如果完全无现金化了,那代表着你自己的权益永远只能委托别人来兑现了。 如果是手握现金,除非硬抢和货币信用崩溃,没有人能够夺走你的权益。但是如果你别无选择只能依靠支付机构,那你的权益就存在被剥夺的可能。 前几天支付宝在电视里吹嘘自己和银行、警方联合成立的“天朗计划”。这个系统可以监控每一笔交易,在风险交易确认之前将其拦截。假设进入无现金社会,一个倒霉蛋的账户被系统误判为风险账户。那这个倒霉蛋将无计可施。更何况,当整个社会如果陷入群体无意识作恶的道路中时,我们始终需要少数派来和整个社会作对。无现金的社会很有可能利用集权,把这些少数派绞杀殆尽。难道你喜欢一个没有反对声音的社会吗? 作者:匿名用户 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/596439629来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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項目組長 二十一級 |
反正我是反对的。 第一,无现金社会有一些基础性的条件,目前人类各国部分或全部的还没有能力充分提供这些条件。 首先,它依赖于成熟且稳定的信用货币体系,同时,高度依赖移动通讯设备与现代互联网。这两者在全球百分之九十五以上的国家都是不存在的,哪怕是移动支付空前发达的我国,不是也还有数以亿计的人口在用老式的“棒棒鸡”吗?我们能保证每一寸国土百分之百被互联网覆盖吗? 第二,无现金社会是极其脆弱的,抗风险能力极差。战争、动乱、自然灾害、技术犯罪。。。都可能一发动全身地破坏掉整个经济社会的正常运行。举个栗子,日本海啸期间,部分地区断网断电,数百万人一度陷入银行账户上大笔资金无法提取使用的尴尬情况,甚至出现以物易物的情况。 作者:斯特拉瑞托之冠 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/584837924来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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六十岁以上的老年人,其中还有文盲。 可能你平常接触的人都是高知?去超市当个收银看看,老年人有几个不用现金的。年龄大了不至于被题主说被社会淘汰吧,每个年龄段都有各自的认知。当年他们种地吃不饱饭的时候怎会想到这一天。日后题主年老的一天,恐怕也不想被后辈说“被社会淘汰”吧 作者:知乎用户 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/577048172来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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微博上偶然看见的一段话 作者:恩 刘美丽 链接:https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/1238725431 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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任何一个想要拥有自由的人。 -------展开说明------- 当代金融系统必然依赖于第三方“货币发行机构”。你和任何人的转账行为必然经过第三方——中央银行——的背书。 这意味着,你的财富定价永远被一个第三方集权机构把持。中国14亿人口: 它说你手上的财产值多少钱,就是多少钱。 它说你可以和谁交易就和谁交易。 它说你违反规定就违反规定(规定≠法律)。 它说你不能进行境外交易就不能。 它说不允许你进行境外资产互换就不能。当你的财产不能自由兑换的时候,你又哪来的自由呢? 当纸币这一个最后的匿名窗口都消失的时候,自由的基石就消失了。 作者:funny horse 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/624064905来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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某匿名用戶:
我之前是留学生,上次回国大概是5年前,我没有支付宝,没有乱七八糟的各种东西,微信只能发信息打视频,连红包都抢不了。。原因就是没有通过实名认证。。。而且我没有国内的银行卡。所以我反对无现金社会,请问我回国吃个饭没有微信都不行吗?!
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某知乎用户:
被强制要求不准带手机又没有银行卡信用卡的广大可怜中小学生们
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項目組長 二十一級 |
一只汪:
我支持“无现金”的方式,但是,我反对“拒收现金”。 因为我害怕有一天因为手机没电了就买不到食物,做不得公交
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項目組長 二十一級 |
作者:匿名用户 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/590312803来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 我外婆今年73,她唯一认得的字就是“大结局”的“大”字,不会玩微信,没有支付宝。我们把电话号码按顺序存进通讯录她连带着顺序一个个背下来才能磕磕绊绊打电话,还经常发生想打给我妈结果打给我了的情况。她是有一张银行卡来着,可是她自己不会取钱,都是钱打进去之后让别人帮忙取的。后来她嫌不安全还麻烦,索性不让我们往卡里打钱了。如果现金被取缔了,我外婆要怎么办呢?我们都不在老家,可是外婆不喜欢城里,就愿意自己一个人待在老家养几只鸡种点菜。无现金社会推行之后像我外婆这样的一批人要怎么办?是他们的儿女放弃已经打拼了二十年的事业回家照顾老人,还是委屈老人待在城里,甚至连“老在家乡 落叶归根”这样的愿望都不能实现? 我表妹今年不到十岁,没有自己的手机,这个年纪银行不给办银行卡,支付宝不让认证。无现金社会实行之后,她和同学出去玩如果渴了饿了水都没得买。零花钱对她来说也没有意义了,自己在小商店看中了什么玩具零食,大人不给买,想用自己私房钱买都做不到。 反对无现金社会的都是什么人?大概都是像我这样的普通人吧,家里有老有小,老人不会用手机,小孩太小不敢给买手机,现在他们尚且可以自己独立的买东西,独立的出行,无现金实现之后,他们出门就必须要人陪了。 可能还有一种人,过的很苦的人,年轻时没读过书,不认得字,可能因为穷没能结婚或者是孩子死的早,老了养一只牛,守着自己的一小块田地过活。从来没用过智能机,在银行的唯一业务就是办存折,有的人甚至连银行门都没进过。无现金实行之后他们又该怎么办?他们的死活谁会在意?
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項目組長 二十一級 |
作者:哥白尼
链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/589376850
来源:知乎
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看了下面很多回答,感觉大多只是停留在表象并没看到无现金社会的本质。
我提供另一个角度供大家参考一下吧。
首先,一个无现金社会代表着你丧失了对抗通胀的能力,没了现金,控制印钞的部门可以任意缩水你的财富。
当社会出现不稳定时,如战争等,物价就会飞涨时,普通人想要生存一般只有三种方式 :
1.采购食物跟生活用品,维持最基本生存条件。
2.保证生存以外的财富购买黄金或外币,等待社会稳定。
3.离开不稳定地区。
以上三种方式都需要你持有现金,那时候,无论你银行有多少钱,无现金代表你没钱!
其次,电子支付系统由谁管理?
阶级与阶级之间差别不是生理的差别,而是信息接受量的差别!
A国想打B国,国王跟将军可能一年前就开始制定作战计划,普通士兵三五天前才知道要上战场了。
B国国王可能半年前知道A国有作战计划,士兵可能一月前作战准备,而平民只有打到家门口了才有可能知道。
打到家门口了,你想取现金、买黄金,换外币还来得及吗?
既然是无现金社会,那就假设战争状态时还可以进行电子支付,那么问题来了,那时候你账户的数字是几?电还有吗?网还有吗?
而很早就得到消息的阶层和管理支付系统和人,他们可能先几步就做好准备了吧。
他们准备的基础是什么?是你们啊!
就到这吧!以上,纯理论角度讨论,拒绝扣帽子,谢谢!
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泻药。
就像我,我是明确反对无现金,至少在这个还比较长的发展阶段至少我是高举我的观点。当然这是我的看法,不知在座的各位怎么想。
原因如下:
其一,地区发展不平衡,正是因为这个原因,无现金必然给某些人带来不方便,他们可能连手机都没有。要是“无现金”现阶段实行了,你让这些人怎么办?
其二:题主的问题给我透露了一个感觉,就是“你们凭什么不支持无现金,你们究竟属于什么类的人,为什么不支持,全面移动支付不好吗”,如果题主没有想表露这些意图,我建议题主改题目为“请问现金支付和无现金支付究竟有什么优缺点,为什么?”
其三:任何支付方式都有优点和缺点,全面现金支付和全面移动支付并不会让我们的社会变得更好。所以希望题主不要这么片面地看问题。
其四:无现金不代表可以遏制洗钱等违法金融行为,相反,无现金的社会,将是个没有隐私的社会。有句古话说得好:道高一尺,魔高一丈。
综上所述,我觉得这个问题问得一点意义都没有。匿了匿了。
作者:匿名用户
链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/586572859
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其实大家可能不太清楚,瑞典就是一个几乎没有现金的社会,有大量的商店是不接受现金的,很多瑞典人都已经不知道他们自己国家现在的现金是什么样的了。很少会碰到人使用现金,而且即使有也大概率是其他国家的人,不太适应无现金的状况。 有些其他答案里说了这样的可能问题,没错,在瑞典基本上所有人都是赤裸的。你的收入是完全透明的,资产是透明的,甚至公寓的门牌号都是房东的名字而不是数字号码,你去租房子需要出示你的工作合同以证明自己的付房租能力,你几乎完全没有逃税的可能性,也是完全和这个国家绑定在一起的。瑞典政府的权利和能力是相当大的。 这一套其实在瑞典没有什么问题,这里的社会状况很特殊。但是如果放在我国,你对政府这么有信心吗? 当然,我个人其实是支持大政府的,如果能有制约不发展成1984这样的话,赤裸其实没啥问题。 作者:David Dong 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/579722207来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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我 实名制反对无现金社会。 我就不说啥手机没电这种事了,就说点别的,出去旅游,手机丢了,手机被抢了,你说你是不是就凉透了? 而且,我觉得 年轻人反而应该抵制这种无现金消费的行为,没错 某宝的存在让交易更加便利,可同时也影响了多少自制力差的年轻人? 天天就知道逛淘宝,现在的大学生有几个会存生活费的?别说存生活费了,我甚至认识很多 为了淘宝买东西 去借钱,去用掉自己吃饭的钱的人。 今天买点啥 一二百,明天买点啥七八十,后天冲个游戏二三百,加一起一算,这三天不算吃饭钱 就六七百花出去了。 有很多东西,如果你冷静一周,那么你是不会购买的,而便利的支付导致 大部分人根本不会去冷静思考,从而买到一大堆没有用的东西。 快捷支付影响了多少年轻人?说真的,淘宝上卖的那些东西,有哪些是你真正需要不买不行,而且很着急,只有网购才来得及,才买得到的? 吃的 穿的 用的,有哪些是你出门去一趟商城买不到的?别跟我谈什么快捷支付很方便,你把自己睡懒觉的时间抽出来,难道没空去买东西?不知道的以为你们是国务院总理呢。 作者:我爱吃甘蔗 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/593743202来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:白yall 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/641483691来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 那我就算是反对的一个喽。 我觉得两相结合才好。 如果光拿着手机,去附近超市买东西我OK,让我走得再远点儿没有带现金我心里不踏实。 这个东西没有办法强制的。前段时间几个朋友去吃自助小火锅,吃完交钱,人家说不收现金。虽然扫码付了。但我心里在想,我们坐在这里的时候你应该提前讲的。这个世界不是每个人都愿用手机支付的,万一人家手机就是没办这些功能呢?我姑就是这样。怎样?吃完了你才讲不收现金。那我不付钱走人行不行?错在我喽? 去万达买东西,上午收款台只设了两个,其中一个还出现了一些问题正在修复,导致排长队了。这时服务人员疏导大家去自助结帐,没人动地方。基本都胆突突的,不会。有一对年轻人讲了一句怎么用啊,没试过。于是服务人员把两位年轻人带到自助结帐那里,一步一步教着弄的。 好,凡事总有第一次,若让我去自助,我未必不能摆弄摆弄,而好多次没有去尝试是因为---自助那里也排队。我完全接受不了自己尝试的时候后面还排着好多人的情况。着急,上火。 好吧,如果社会能多派些工作人员在一旁指导,无论哪个行业,那我双手赞成!如果做不到,就两相结合吧。就好象有些城市把马路牙子修得非常高一样,正常人上都费劲,何曾想过老人家?想过腿不方便的人群?一样的。 之前看过一个问题,支付宝的出现对银行有什么影响。里面不少答主都说,银行办业务非常慢。严重同意!不过,我举个例子,现在每家银行柜台都在减少,我家附近的工行,诺大一个营业厅华丽丽的就只有两个窗口。如办不需在窗口的业务都要在保安的帮助下办理。我必须说,保安同志的业务非常熟练,这难道不都是逼出来的?人家保安拿一份工资,操两份工作的心,真是难为人家了。 建行更……存取都在机器上之后,屋里一下子摆了四台机器。一台用来专门划折用。一台可存可取。一台只能取。另外一台暂时还没试过。好多时间人们都摸不清楚到底哪台能用折取,哪台能用卡取。有一次我插卡的时候机器在颤动,剧烈的。我觉得这台一定卡取不了。试第二台的时候依然剧烈颤动,把心一横,插!结果插进去了,我才知道,原来颤动是正常的。用折取就更惨了。必须先去屋里其他三台机器中的任意一台取个预约取款的票子,然后再回来机器上取。讲这么多还没疯吗?好样的! 取完之后每次都忘再去另外一个机器上补登存折。这还没疯吗?好样的!! 我承认在机器上取无论怎么折腾都比在柜台上取快。但是同样一个道理,有给老年人留活路吗?老年人就只能叫号在柜台上取了。没商量。因为工作人员无法帮你签名和输密码! 除此之外,我的存折还出现过一次消磁。于是就排号在柜台换折呗,不然怎么办?真的是排了很久很久。我非常理解不能在机器上办理的都是特殊业务,需要时间,真的非常理解。便是我必须吐槽一下工作人员,不紧不慢的,其中有没有拖时间的原因?肯定是有。拖时间她也占不到什么便宜,是真。但是不乏有些人就是拿着工资慵懒的工作呀。有办法吗? 最后的最后,在柜台办理存折完全好用,没消磁。然后又来过两次一一尝试,原来……三台预约机器中,有一台划不上折,另外两台好用……………….……………………………….……。K! ======== MS跑题,拉回来吧。 只有一系列举措更加的完善,更加的把各类人群照顾到,下一步才能谈“无现金 ”社会。才比较合理,对不对?
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无现金社会指的是多种支付手段,尽可能采取线上支付,从而减少国家印钞与管理现金成本的一种形式。 而不是只能线上支付……彻底让现金消失才叫无现金社会。 大家就没想过彻底的没有现金?如果手机丢了怎么办吗?如果包包整个丢了怎么办?如果是其他不可抗力,线上支付出问题了怎么办?? 如果说把手机或智能终端作为单一支付手段,还觉得安全快捷的话,我建议去学学风险管理的基础,鸡蛋不能放在一个篮子里。 作者:码农无码 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/624984758来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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这一点我觉得可以学学海外华人。 在海外,华人超市/餐馆,很多都是cash only。只收现金,坚决抵制银行卡。 为啥?可以不交税呀。 由于大部分发达国家实行的是价外税,货架标签上的价格在付款时候还要加上税。抵制银行卡,cash only,就可以少交税/不交税咯。 作者:匿名用户 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/616945385来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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項目組長 二十一級 |
某知乎用户:
你们就没考虑过地震/台风/互联网巨大漏洞等几乎不可能发生的极端情况么。。。
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項目組長 二十一級 |
我是比较反对的,虽然我最近半年都没使用过几次现金消费。个人是18年大学毕业,然后一个人在武汉工作,也一直享受着移动支付的便利和优惠,点外卖、坐公交都是用的微信或者支付宝。直到有一天,我的手机突然坏了,没有备用机的我顿时体会到了生活的艰难。 点外卖要在线支付,最近的商家在一两公里以外,我住七层无电梯。 工作上电脑微信要手机端登录确认。 最后只得灰溜溜的跑到银行,取了几百块钱修手机及近几天的日常开支。 但是可想而知,移动支付是有载体的,一旦载体损坏或者丢失,那你基本就万劫不复了,得花好几天才能缓过来,尤其是在陌生的环境下。 经过这件事,我养成了常备少许现金的习惯。 作者:清音云落 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/612244634来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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項目組長 二十一級 |
我的反对与金钱无关。 只是为当下的形势感到气愤, 我出去吃个饭, Vivo 给我发定位消息, 我去KTV 唱歌, 听歌软件给我推荐歌曲。 我在支付宝 买了个基金,天天接到投资电话。 我办了个POS,所有银行都给我发 信用卡邀请短信(包括工商,除了建设和农业)。 这不是不可思议, 这是把人变成牢笼里的一直鸟。 我去哪,干什么, 你全都一清二楚, 这不太好,虽然我一向做事喜欢光明正大, 有问题解决, 有分歧沟通, 很少得罪人, 但光明正当,不代表喜欢被监视。 作者:知乎用户 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/611752303来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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項目組長 二十一級 |
某匿名用户:
别废话了。把孩子们扔乡下一个月他自己就明白了。
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項目組長 二十一級 |
某匿名用户:
可能在知乎的某些精神小资心里!有些人不算是人,应该被排除在人类社会之外吧!正常人都明白所谓无现金社会是很不现实的。
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項目組長 二十一級 |
差点变成一只乌龟:
多个交易手段总是好事,没到必要的时候不应该取消任何一个交易手段,想象一下上街的时候钱包被偷现金全没了,这个时候就轮到移动支付发挥作用了,而手机被偷或者手机没电了,这个时候又轮到现金支付发挥作用了,总之都是为了便民
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項目組長 二十一級 |
以我个人的拙见来看,无现金社会是不存在的,货币的载体有很多种,现金是其中重要且不可或缺的一环,也是最基础的一环。我认为那些反对的人或机构,反对的是无现金支付,因为现金这个东西,在保证了流通性的同时,也为逃税漏税提供了便利,那么自然是触动了这一部分人的蛋糕。还有一个很关键的问题,中国幅员辽阔,即便我国号称基建狂魔,信号想要100%覆盖960万平方公里不是一件容易的事,只能说我们国家是最有希望建成无现金支付的国家吧,但就现阶段来说,还是在手机壳里塞个二百块钱现金来应急比较好 作者:Mech Tiger 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/597434520来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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項目組長 二十一級 |
有一次去澳门玩儿,差点就回不了家了…… 习惯了手机支付也没有带现金的习惯,兜里就几百块钱,到了地方全部换成澳门币,大笔消费就靠刷卡了。在当地买了张当地的手机卡,这是伏笔。 回来内地过关的时候我还不知道有什么样的旅途在等着我……过完关发现bug1:我踏马原来的内地手机卡丢了找不到了,bug2:从拱北回家的大巴车不支持刷卡支付???bug3:客运站的wifi要手机收短信才可以连……身上只有5块钱人民币现金的我当时真的好崩溃,最终让我在一个新奇的角度刷到一个遥远的店铺wifi是微信连的(用微信连wifi登陆的店家都是天使!),加上还好我机智拍下了客运站的付款码,跟姐姐说半天让我买到了票…… 因为车票时间很紧,那个wifi信号很弱也没有机会跟家人说让来接我,从客运站下车后用仅有的五块钱坐公交车回了家……还好刚好公交路线直达要是要转车我就完了…… 所以,现金,有时候还是很必要的………… 作者:沉静Angelina 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/596417838来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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項目組長 二十一級 |
某匿名用户:
如果你老婆每周都要检查你的微信和支付宝账单
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項目組長 二十一級 |
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項目組長 二十一級 |
我个人觉得,最大的反对派就是zf,就是人行。现金的发行是国家信用支撑。这也是为何现在把支付宝微信等支付平台的备付金比例调到100%。就是要和实体人民币挂钩。放到以前,备付金比例是0,假设两个老马缺钱了,自己系统改改数据,特定某些账号多出个几百上千亿。相当于货币增发了。恐怖不恐怖。央行的饭碗被你给砸了。所以现在调到20%,觉得还是有杠杆有空子,就直接调到100%,银联又推出个网联来。所有网络移动支付都要经过网联。所有余额全部上交央行指定账户。支付平台只做清算业务,不允许有自己的资金池。你想给自己平台加余额,就要等值的人民币上交央行。 反观银联搞得移动支付平台云闪付。因为是国家队,所以充分响应国家政策。只做清算,所有余额都是直接进入你的银行卡。你支付的时候也是直接从银行卡扣除。 我觉得除非某天银联的云闪付能在市场占绝对垄断地位。随意吊打微信和支付宝的支付业务。人行才会比较放开无现金概念。不会像现在发文禁止提无现金概念。 作者:hawkss 链接: https://www.zhihu.com/question/57338339/answer/589231368来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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項目組長 二十一級 |
shine:
加油站,除了壳牌,剩下的都恨不得只收现金
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項目組長 二十一級 |
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項目組長 二十一級 |
东方之珠:
这个问题应该反过来问:支持无现金社会的是哪些人? 这个问题的提出背后有极其罪恶的目的。诱导大家把无现金当做是正常的现象。
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