知乎用户cG2reu：

韩国人说的卷是和北上比的，不是和山河四省比的。

大熊：

我关心的是，韩国高中生卷学习的时间很明显比中国高中生长，那他们的高考试卷难度跟中国比怎么样？

炮灰掷弹兵：

在生产力已经高度发达的地区，“卷”更多是来源于社会压力而非生存压力，国内也是如此。江浙的985录取率明显高于两广，但两地学生的学习压力完全不可同日而语。

enzyme2013：

因为南朝鲜在高中-大学阶段分流是固定的潜规则，考不上一片天，就不需要投好单位的岗位了，肯定中不了

我国目前还真没有985和非985之间严格的分流

所以在南朝鲜，一片天就是一步登天的资格证

我国呢，考上985也不保证有好工作，考不上985也不是绝路一条

所以南朝鲜高中生但凡有可能上一片天，一定会拼命，我国绝大多数高中生都用不着为985去拼命

浮生阙：

这种现象不止在中韩两国间存在，国内也依然存在

河南本科录取率47%，河北56%，湖南46.1%。按理来讲，选拔性考试中，名额越多越不卷，但是湖南卷度明显低于河南河北。

还是就业问题

只能说顶楼大师少见多怪

作者：路篱

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不妨换个角度看。

根据网上不一定准确的数据。2000年左右，中国的985录取率是0.8%，高考录取率是58.9%。而这几年，985录取率是1.62％，高考录取率是90%左右。

从高考恢复以来的趋势就是一直扩招，录取率逐年上升，考上大学，包括考上985越来越容易了。那么，以大家的感知，是2000年的时候高中卷，还是现在这几年高中更卷？

我个人认为现在比二十多年前卷多了。当时衡水模式还没有大规模在全国各地推广。当时高考内容和题型也没现在这样复杂。小镇做题家多努力，是可以考赢大城市里的人的。

现在就我看到的，别说高中，就连初中，甚至小学都开始卷。而且不仅卷作息时间、卷刷题，还卷各种资源，卷父母、卷辅导班、卷竞赛项目等等。

但是从另一个方面来说，现在的大学生和以前的大学生哪个更好就业呢？我不是那个年代高考的人，不过从以前的消息来看，当时考上普通的大学，就很不错了。很多大公司的领导毕业时并没有很高的学历，反而现在新招的人都是双一流起步。此外，以前有些名校的高校老师甚至硕士毕业就直接留校任教了，这在今天貌似不太可能了。

说到底，学习卷不卷和高校录取率没关系。

倒不如说，和社会资源有关。社会资源越集中，大多数人就要拼命争夺那剩下的一点资源，就会越来越卷。反之，如果大部分人都能分到一点资源，就不用那么卷。而考进名校，只不过是最基本的入场券罢了。

以韩国为例，整个国家的大部分产业被几家大型财阀所掌握，比如三星、LG等等，大部分人只要卷进去了，就是人上人。根据数据：

去年韩国四大企业集团总销售额达980.5120万亿韩元（约合人民币5.1608万亿元），占韩国GDP的40.8%，较2019年的783.4180万亿韩元增加约25.2%。然而，雇佣水平仅从2019年的69.925万名增至去年的74.5902万名，增幅约为7.9%，远低于销售额的增长率。

韩国人口约5000万，就业人口约2800万。四大财阀占了国家40%的GDP，却只招了大约3%的韩国就业者。

结果是，韩国普通大学生的就业率就并不乐观：

根据韩国的就业平台잡코리아的一项调查，今年2月即将毕业的学生中，成功就业的人数约为5人中的1人。去年8月毕业的学生中，也只有约51%的学生成功就业。

根据잡코리아的调查结果，参与调查的人中，目前已成功就业并担任新员工职位的人占40.4%。根据毕业时间分析，2023年8月毕业的学生中，约有50.9%成功就业，其余49.1%仍在寻找工作。而今年2月即将毕业的学生中，只有21.9%成功就业，其余78.1%仍在积极找工作。

这才是卷的根本原因所在。

录取率高不等于不卷。

打个不太恰当的比方，现在失业率只有4%，意味着有96%劳动参与者有工作，那我可以说工作完全不卷吗？

除了录取率以外，考试难不难也很重要，平时课业繁不繁重也是一个要素，家长对孩子的普遍期望也是个要素。而且对于家长来说，为了让孩子不要成为那98%和不要成为那98.38%没多大区别，哪怕这个数字掉到90%，家长就会对孩子更加宽容吗？

作者：Raski
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作者：言出法随

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韩国的卷是另外一种的卷。

你说韩国人卷，SKY录取率低。

SKY里也就首尔大学留学生少点，2000-3000人吧，差不多10%。

另外两家，留学生都有20%。

换了中国清北招20%留学生早就骂娘了。

像差一点的汉阳大学那些留学生都快30%了。

中国都有7万多留学生在韩国。

而且从去海外留学人数上看，从人口比例上看，韩国也比中国多了。韩国去美国的留学的有6万多，中国是33万吧。

我说这个的意思是。

韩国根本不缺学位，SKY也大把学位可以给外国人，韩国人去海外读个文凭也远比中国容易。而且韩国本科录取率比中国高多了。

但是，韩国国家太小，社会资源都被财阀企业掌控，普通人根本就没有什么上升通道，

如果你是个普通人，你不光要读SKY，还要读SKY里的好专业，还要是优等生，才有可能得到青睐，出人头地。

你说中国卷，中国就算读个职高，跑去擦边直播带货，说不定都能爬起来。

国家大人口多，还是有好处的。你一人骗一块钱都能骗14亿。

本质上这个问题就有点像，几年前，有人说什么日本明星演一集电视剧多少钱，韩国明星演一集电视剧多少钱，港台明星在本地演一集电视剧多少钱。

而大陆一线明星演一集电视剧是他们的N倍，他们一线明星，可能收入只相当于大陆的三线。

因为中国市场太大了。

而韩国一线明星收入是中国的三线，那么韩国的三线明星可能收入跟中国的特约差不多了。

你一个明星在中国，不怎么搞事业，只要不大塌方，想恋爱恋爱，想生娃生娃。上上综艺，做做配，拍拍非顶级大制作的剧，一样能锦衣玉食，大平层、别墅住着，全身上下都是奢侈品。

但是在韩国这样做就不行了。你这样玩从一线滑落到三线也就是个中产水平了。

总之就是，资源太少，不卷不行。

不明：

班上考70分的同学看到其他同学考了90分后抱怨自己太菜，结果被旁边另一个只考了40分的同学听到后还真以为考70分的同学不如自己开始洋洋得意了

乔.拜登：

都是学生过来。不管是学习好的，还是学习不好的，99.999%都是不愿去卷的。

学生所谓的卷，都是家长逼得：

家长希望你考清北，你就要卷到最好睡觉都在背英语。

家长要求你考个985，211，你就要比别人还多付出50%的努力。

家长觉得你考个一本就行，你正常努力也就可以了。

家长认为能考二本就不错了，你可以偷20%的懒了。

家长说你的一辈子都安排好了 考个三本就行。你该吃吃，该喝喝，上课认真听讲，基本就达到目标了。

家长万事不管，你完全可以躺平，上课睡觉都行。如果在北上，你写个名字都能上大学。

说白了，卷与不卷，与录取了没啥关系。家长的态度才决定了卷的程度。上海的录取率比我们江西高多了，上海人的鸡娃程度不还是比我们江西高。

美国国父：

因为中国对标的应该是双一流而不是985

双一流的录取率是5.2%

薬師：

看跟谁比了，跟河南人比哪儿都算轻松的，韩国这个录取率跟北上比肯定是算更卷的

韩国人要卷健身，而且至少从正常审美来看头有点小，肩膀一个比一个宽，卷的奇奇怪怪的，身体不见得多好，每天不睡觉靠冰美式续命

中国高中生普遍一个模子刻出来的，就从引体向上的合格率来看实在是差了点，身体也就那样吧，从寿命上看应该比韩国人强点，毕竟长期缺乏睡眠真的违反生物规律

树塔：

数学誊抄笔记抄到凌晨三四点……

假装自己很卷 假装努力 全员戏精

晨霜苍月：

东北985的录取率在2018年之前比2.5%还高

这时候又不把东北算进统计范围了？

我寻思我随便写的，咋这两天这么热闹啊？看到评论区这么“群情激愤”，那我就做统一回答了吧

讨论到这个问题，就不知道对于韩国人来说，各地的医科大学相比较只考进sky性价比更高嘛？

医科大学，医学院的医学生，不管是从毕业收入，还是从社会地位来讲，都远远比sky的普通水平高。更别说这三所每所都有医学院，并且像宝贝一样哄着。

但为什么会存在这个现象呢？是因为韩国不管对西医生还是对当地的韩医医生，每年招生名额有极大的限制所导致的。

所以很多人认为考进sky就远远没有内地内卷，完全就是根本不了解韩国就业情况胡编乱造。进入sky只是提供了一个门槛，不视乎具体专业往往相当于管中窥豹。

作者：孤独的世界
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有才无德：

不卷，韩国人日本人初中学历不用担心只有工厂流水线一条去路。

知乎用户：

因为只要是差额录取，决定卷不卷的不是录取率，而是卷不上之后，有没有退路。

举个不恰当的例子，某岗位，录取1人，有2人报考。

报录比高达50%，难道应试者就不卷了？

梦倦还：

所以你觉得韩国凭什么是发达国家？

在《南腔北调集.漫与》中，鲁迅先生说： 做奴隶虽然不幸，但并不可怕，因为知道挣扎，毕竟还有挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉，就是万劫不复的奴才了。

这个我有资格回答。

远的不说，就说河北和上海对比，无论是清北率还是一本率，上海在都远高于河北，但我认识的人里，上海孩子的学习压力综合是比河北要高的。

高中不明显，大家都很卷，上海没衡中模式还稍微好点（但也就好一点）。

但初中和小学，上海比河北卷多了，我在小学和初中休闲时间真挺多的，但上海学子是真卷，各种课外班轮番上。举个例子，我小时候河北的英语课外班普遍是初中开始讲新概念2，但上海卷王们小学没毕业就学完了。我高中毕业考托福才不到90分，我上海的同学能95+甚至100+。

就算拿河北省自己和10年前比，现在的孩子也比那时候卷多了。我初中每天能和同学侃大山侃一小时，回家还能再看会闲书，晚上10：30就能休息，我弟现在每天学到11：00才睡觉，基本没啥休息时间。至于我父母一辈，那就更不卷了，可谓是快乐学习也能上大学。

因此我认为教育卷不卷的主要因素是“想不想卷”，和“能不能卷”，城市化率的提升和课外班的兴起使得大家普遍有卷的条件，父母受教育水平的提升和生活质量的上升使得他们愿意让孩子投入到内卷的行列里。就算现在清北扩招一倍，估计中国高中的内卷程度也不会明显改善。

作者：dfydfy
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好皮昂两哇哈哈：

实际上国内老拿sky说事也算认知偏差，在韩国最难考的永远是医学院，不论是sky还是地方各种偏门大学的医学院都突出一个难考，这个录取难度和国内清北才是差不多的。

作者：赛琳娜Selena
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韩吹又又又发力了。

还说什么500人以上中大型企业起步年薪20万呢。问题是在韩国这种财阀过度扩张的国家这些起薪20万以上的企业到底能有多少呢？

还有，哥斯达黎加2025年最新规定，大学毕业生最低月薪9312人民币，如果年化后就是11万多一年，啊对了我还没说哥国劳动法还强制正式职工13薪，并且我逛了那么久reddit哥国本地人生活话题，还没听说过有谁说没领到圣诞奖金的（也就是12个月工资以外多出来的那一个月薪水）---说明这条规定不太可能是摆设--这样的话如果算上的话，最低年薪英国高达人民币12万。

而 

@李晦阑

先生曾经研究过，韩国的整体食品物价差不多是中国的三倍，而哥国是1.8倍左右，如果互相比较，韩国物价差不多有哥国1.67倍，也就是说，哥国12万人民币在哥国的购买力差不多相当于韩国20万人民币---但别忘了，前者是最低工资，后者不是。

事实上，如果考虑到高赞的“大手企业校招6％”的比例算的话。哥斯达黎加前6％的雇员收入是一个月200万科朗，或一个月28505人民币或一年34万2千（算奖金37万，已经是韩国大手企业起步的92.5%了），如果考虑到1.67倍的物价差距，哥斯达黎加34万2千的购买力相当于韩国57万多：差不多是高赞说的韩国大手企业起薪的140-150％。

啊对了：

1。根据哥斯达黎加国家统计局的数据，2024年11月，哥斯达黎加月工时超过48小时的职工只占所有职工的14.7%---而且这个数字从2010年的33％相比下降了超过50％。而韩国过50小时的占19.7%.

2.有人说什么sky一年招2％的所以韩国教育不内卷的，哥斯达黎加2021年五所公立大学录取了差不多33800名学生，其中哥斯达黎加第一学府--哥斯达黎加大学--QS 排名497，和国内985中下游的吉大一个级别--录取了9511人，占所有录取学生的28.1%,是sky的14倍。

韩国作为顶配浙江

sky＞浙大

sky韩国录取率％2＞＞浙大浙江％0.75

韩国第二梯队成均馆，韩国科学技术院，浦项科技大学，蔚山科学技术院，世宗大学，汉阳大学，庆熙大学（第二梯队qs最低400名，基本实力在c9华五之间）

浙江第二梯队，杭电，浙工大（qs1000左右）

韩国第二梯队高校实力＞＞＞＞＞＞＞浙江

韩国人均教育资源＞＞北京，最顶级大学＜北京，qs前300＞＞北京。

韩国强于中国任何一个5000万人口的集群

最接近的浙北苏南集群实力只有韩国的四成，算上上海勉强一战。

换言之，韩国人之于江浙人，就和江浙人之于贵州广西差不多

作者：Horowitz

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苟全性命于教室：

中韩名校互相降门槛招对面较差学生基本上已经是默契了。

不过韩国确实也是挺那啥的，四当五落的模式下，SKY培养的人才似乎又不及日本

被解放的姜戈：

卷跟录取率并不强相关。一个地方A，假如有20%的城市人口，另外有80%的农村人口，城乡教育资源差距大，大学录取率也是20%，那么城市人口显然会享受很大的红利，不用很卷就能上大学，因为他们竞争对手也只是20%的城里人。另外80%的人可能也会接受命运的安排，也不会太卷。

一个地方B，100%的城市人口，或者城乡差距很小，教育资源差距不大，假如录取率50%，那么B的录取率虽然比A高，但是由于所有的人都有能力投入到学习军备竞赛中，会比A更卷。

这就是为什么国内的大城市，教育资源更丰富，但是报辅导班等现象更为严重，甚至会出现中考一考定终身这种内卷前置现象。

月光下的凤：

因为韩国没有中国富裕地区那么多外来人口输入，所以固然学习不好账面工资也很高，但也确实学习不好就得去做脏活累活。以及韩国没有计划生育，富裕地区租房买房

而中国贫困地区由于教育资源匮乏，想卷也不好卷。

只有中国中等地区，那卷的程度肯定是超过韩国的。

另外，升学规则复杂、放任教培发展，本身也导致了无意义劳动的时间增加。

例如下课去补习班，意味着中间有不少的额外通勤，老师在课上教的东西也会留一手把时间浪费掉，所以会给人一种韩国人在假努力的感觉。

最后，中国首套房没有房产税、这一代学生独生子女比例又高，所以学得再差也是有地方住的，内卷是为了生活。韩国就不一样，很多人那是真为了生存。

左觉：

没苦硬吃，这个说法，我太赞同了。

就以尹大统领惹来无数风波的医疗教改来举例。

韩国，台湾，香港这种，有一个共同点，医学生人上人，宁读二本的医学不读NO.1高校非医学。尹大统领教改前，韩国每年医学本科生招生名额总数3000，韩大统领教改的主要内容就是把这个数增加到5000。

好嘛，多大点事儿，就你这5000也不过仅仅跟我大山东的山东第一医科大学年招生规模相当而已。韩国医学圈可是炸了锅。首先就是医师协会反对，然后医学在读生也反对，做法呢就是休假，不上班，不上学，抗议最夸张的时候这么干的人数能占到医生人数的60%。尹大统领该说不说，这件事算是有种的，针锋相对，你休假是吧，规定时间不回岗位斥退，最后硬是扛下来了。这个改革，前面三任总统都试过，全都半途而废。

为啥医生要反对医学生扩招？韩国医生的收入是普通人的五到十倍，整形医生更是没谱。韩国医师协会的做法相当于控制医学生源头数量，变相抬高自己身价。反对的逻辑遮遮掩掩，其实就是：你这增加2000，那就是稀释珍惜度，将来这些人毕业进入市场，抢的是前辈医生的饭碗。

所以，韩国医学生的卷，是利益集团控制下的自找苦吃的卷。一个发达国家，医生比例被控制在一个低水平，韩国每1000人拥有的医生数量是2.6人，低于经合组织成员国平均3.7人的水平（德国4.2人，法国3.2人，澳大利亚4.0人，美国2.7人，墨西哥2.5人，我国3.04人），方方面面都是没苦硬吃。

atutumatata：

发展中国家和发达国家的平均教育程度不同啊，这怎么比，拿深圳和首尔比(这两城市差不多水平吧）才能看出卷度的区别。

乌木先生：

韩国sky是三所大学，直接对应985众多高校有点不妥，如同把英国牛剑拿出来跟985比较一样。所以，sky相当于韩国的清北地位（这里暂时要抛弃世界大学排名）。

1、同样考取国内顶尖高校，中国比韩国更难

清北在全国各地的平均录取率为0.72‰，全国有13个省份的清北录取率未达到全国平均水平，且差异非常大。（2023年数据）韩国三所大学sky录取率为2%。

所以，韩国人考上SKY三所高校的难度，低于中国人考985的难度，更远远低于考上清北的难度——单看录取率，中国更内卷。

2、从直接攻读海外本科数据看，韩国出国读本科的比例更高

从数据看，韩国人本科阶段在海外读本的比例，远远高于中国。

根据美国国际教育研究所发布的《2023门户开放报告》，2022-2023年度共计有289526名中国大陆留学生赴美留学，其中本科生人数为100349人，占整个中国学生比例的34.7%。
2023年韩国赴美留学生人数为6.3万人，其中本科人数约占总人数的40%。

且这些年中国申请美本人数在逐渐下降。

3、高中考大学：韩国人比中国更轻松

但为何媒体宣传，韩国高考更卷，韩国高中考大学更卷呢？

韩国的大学录取率超过70%，长期位于经合组织国家中的前列，但能为学生未来出路提供保障的却只有三所大学：首尔国立大学、韩国大学和延世大学。以其首字母命名，这三所高校被韩国人称作“SKY学校”。

尽管SKY学校的录取率都只有1%，但却向韩国输出了70%的财阀企业高管，以及80%的司法部门公务员。为了这1%的录取率，韩国学生可以说是“削尖了脑袋”。

【结论】由于sky在韩国就业市场的优势，远大于清北在中国就业市场的优势，所以韩国学生想靠近sky的愿望远远“强烈”于中国学子考清北的。

韩剧《SKY》（天空之城）或许能让你对sky大学有个初步感受。 

@知乎剧综

《天空之城》中高材生朴英才对父母的怨恨

《sky》海报

《sky》剧情

神秘海域：

中国抛开中考分流，只算高考，211算前6%，985算前2%，你以为考上92就有出路了吗？想多了，首先你专业要对口，垃圾专业上流985也救不了。其次211也没啥用，好的211就那么几所，其他不行，想苏大河海这种平庸的211你混不到院系前列等于白上了，和双非出来的没有任何区别。

现在学历贬值真的是夸张，像北邮计算机不说别的，20k得有吧。这种顶级211的好专业连20k都没有，给个10k和侮辱人有什么区别，宁可待业也不想出卖廉价劳动力。

某火山：

知乎上言必称清北，这个帖子终于拉低了门槛，开始说985了，但是呢，大家还是关注下真实的世界。

说起大学生，现在的情况是，每年录取的专科学生数量大于本科学生数量，一半的本科都是刚从专科学校升级不久，知乎上抬不起头的“双非”，那叫老一本，是90%以上的人在2024年可望不可及的存在。。。。。。。。。