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(轉載知乎)为什么很多国家对中国大陆普通因私护照不免签?
高級架構工程師 十八級
1樓 發表于:2024-3-21 20:06
高級架構工程師 十八級
2樓 發表于:2024-3-21 20:07
作者:刘维尔的手稿
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/3054983651
来源:知乎
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有不少国家看中国经济上的统计数字差不多了,给了中国人免签,然后都体会到了一点点中国震撼

最典型的是匈牙利,曾经给过中国免签,然后就发现中国人迅速在匈牙利形成了社区,甚至有民间机构认为匈牙利的中国人有十万,要知道匈牙利总人口也不到1000万。匈牙利警察甚至得学点中国历史,不然不知道为什么宗教信仰,生活习俗相同的中国人仅仅因为出生区域不同就会火并。
现在有个去美国的探险方式叫走线,具体是在国内撸小贷或者干脆骗钱,先去厄瓜多尔
,然后一路向北坐大巴+走路,到墨西哥后选美国CBP(Customs and Border Protection)力量不及的地区进入美国。
不了解内情的人会觉得疑惑:为啥不直接飞墨西哥再去美国啊?
因为墨西哥也给过中国免签,然后被庞大的中国移民团震撼了一下,这个震撼持续时间有点久,现在墨西哥对华人拒签率和美国一个级别。
虽说这么评价一个对华免签国不太合适,但厄瓜多尔属于是发展太差,即使对华免签,大多数人也只是作为一个进入美国的中转地。
没错,这帮走线人之所以选择厄瓜多尔作为起点,就是因为它对华免签。以大多数走线人的学历,收入,精神状态等情况,是不可能从墨西哥签证官手里获得签证的。
大概十年前,对华免签以获得提振本国旅游和投资市场,是世界大多数国家准备甚至已经实施的政策,但接下来中国庞大的移民团也让大多数国家放弃。
吊诡的是,根据我获得的资料,其实这些移民整体收入水平并没有提升太多,甚至考虑国内的飞速发展,是损失了一些经济预期收入的。
但无论是我身边的案例还是相关著作,都显示,很多人润出去并不是为了钱,而是为了摆脱国内大家庭和复杂的人际关系,这一点,见仁见智吧。
从实际出发,在足够长的时间内,大多数发达国家不会给中国免签,但大多数发展中国家会陆续给。
苦中作乐一点的话,中国人拿签证不算难,只要你能搞定大使馆领事馆要的那一堆材料,基本签证都能过,美国现在对华拒签率也只有20%多点,比大多数需要签证的国家强。
我曾经在美国的领事馆办手续,去了就迅速体会到回国的感觉:一群大妈不顾黑人保安的阻拦,把柜台围得水泄不通,各种方言齐飞,甚至会问办事人员“累嗦的这个网赛表哥,怎么赛网啊?”
就这模样,你是外交官,你愿意给免签么?
高級架構工程師 十八級
3樓 發表于:2024-3-21 20:07
先别看外国,你就想想为什么中国公民前往中国的特别行政区也要先获得政府的签注。而且自由行到现在也就开通了不到50个城市。除了广东省以外,基本都是一线和二线强城市。
所以中国政府是怎么想的,外国政府也一样。什么时候中国公民可以凭身份证随时出入港澳地区,再谈免签吧。


作者:Conrad
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/629099271
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高級架構工程師 十八級
4樓 發表于:2024-3-21 20:07
作者:桥豆麻袋
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/619586175
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0820更新:
鉴于之前评论有人跟我抬杠说“为何签证不向GDP&消费能力更高西方发达国家民众收费,而只收中国人的,从而推断出签证收费不是为了赚钱”。
这种奇葩观点我再反驳一下。
我的看法:所有不以筛查移民为目的的提前签和落地签
,都是为了赚钱。
上个实锤,看看泰国人吃相有多难看:
<img src="https://pica.zhimg.com/50/v2-18e7999534de323fb013ae4f7ba65cda_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="448" data-rawheight="608" data-original-token="v2-6f836e463576fcfeffa2adf8e6072ce2" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-715f3a0dd6bb81b5d4a819b1eb4800e5_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="448" data-original="https://pica.zhimg.com/v2-18e7999534de323fb013ae4f7ba65cda_r.jpg?source=1def8aca"/>摘取微博内容重点:
1、不能让中印两国人民轻易的进入泰国
(大哥,你那点签证要求,给钱给照片给护照就行。是个人都能满足好吗?)
2、我们持反对态度
(潜台词:签证收费是块儿大肥肉,国家收签证费直接创收,海关要小费肥了自己腰包,还能提供类似快速通关,快速办落地签等VIP服务进一步创收,这么躺着收钱的好差事,怎么能说没就没呢?坚决反对!)
所以,这到底是不是为了赚钱?心理有谱了吗?
还有哪位想反驳我的这个观点?来~
--------分割线--------
0709更新:
这几天恰逢我在办十一出游的事儿,总结一下的签证花费;
美签:1200(约),不含往返广州领事馆的交通住宿费;
申根
:650*3*=1950,去过三次欧洲,每次材料都一样,不过最后一次申请到了法国5年,短期内算是不用再办了除了以上几位的回答,还有一点,不免签的话签证费都是一笔巨额的收入啊;
俄罗斯:800(即将要办),老毛子签证真是贵;
日本:450+370=820
新加坡:300、越南:250、柬埔寨:250,马来西亚:250
泰国:200+450=650(东盟国家费用均大概估计,时间太久记不清楚)
朝鲜:具体不清楚,因为是跟团,补100的差价,姑且算100块吧;
以上,出国14次,签证费已达到6470元,均未计入因办理签证产生的交通费、住宿费、快递费以及时间成本(如申根签
要自己去签证中心打指纹而导致的请假等)
护照办理时花费200元,目前使用21页成本已达6000余元,估一下待护照用完应该要1万块吧。
含金量着实不低啊
-------原答案分割线--------
看看泰国,破烂地方,消费不高,签证申请起来0难度,给钱就有。而且国人涌去泰国上过多少次新闻,完全达到免签要求。
但事实就是不免!
目前我国多个省会甚至省内非省会经济强市都有直飞泰国的航班,中小型飞机一般载客100余人,这一落地就是几万块签证费(落地签+提前贴纸签)那么一天这么将近百次的航班会带来多少财政收入…这么一块儿肥肉谁愿意砍掉?
而且泰国旅游一出什么事故,泰国当局就宣布签证费打折、免费落地签等信息来刺激旅客赴泰,如此已经有过好多次,可以看新闻,可见人家玩这一套已经66666,更不可能免签,但会把门槛降到最低最低…低到几乎“免签”但就是要你走一遍流程…
所以泰国这地方也不会再去,诸如泰国这一类国家也不会免签…所以便利程度想提高,路还很长
高級架構工程師 十八級
5樓 發表于:2024-3-21 20:09
作者:二十四向风
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/741273250
来源:知乎
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前几天在澳洲墨尔本
发生了这样一件事。
墨尔本警方控告了七名中国公民,其中5名老人被逮捕。这些中国公民涉嫌在当地乞讨。
负责案件的警察表示,这些被捕的嫌犯称自己是无家可归的人,但经过调查发现,他们在墨尔本市中心
有公用的住所。警方确认,嫌犯持有的是澳大利亚的旅游签证,而他们中不少人最近都有将澳元兑换成人民币的记录。目前这些所得财产已被警方查扣。


这件事已经发生了3天,我之所以一直不写这个就是希望有反转剧情或者有人能够辟谣,然而等来的却是中国大使馆的官方声明,所以这件事实锤了。
我就想说,组织这些中国老人到澳洲乞讨的人,你们要点脸行吗?你们不要,别的中国人还要呢。我之前一直觉得中国护照含金量不足是因为中国ZF不去争取,现在想想,恐怕是他们也怕丢人吧。要是中国护照免签国跟发达国家护照数量差不多,中国人出国发现发达国家街边都是中国乞丐,那画面简直不敢想象。
高級架構工程師 十八級
6樓 發表于:2024-3-21 20:09
作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/616090204
来源:知乎
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---4.2更新,将三条原因按重要性排列。---
1、中国幅员辽阔,人口众多。这其中既有“德国”,也有“刚果”。很多国家想尽办法,在欢迎“德国人”去消费的同时,把“刚果人”挡在门外。所以“德国人”们仍需走这个过场,证明自己不是“刚果人”。(此话政治不正确也有地域歧视之嫌,但可以解释为什么有很多国家只需要在知乎人眼里“简单”的材料就可出签,或者相当于被发达国家签证“担保”的有条件免签)


2、庞大的游客基数下,签证费是笔巨大的收入。(可以解释为什么有很多国家对中国落地签、电子签或者几乎0门槛的签证但就是不免签)
更新:这一条甚至有国家做的更绝,如老挝、柬埔寨、肯尼亚、坦桑尼亚等,几乎面向全球实施落地签/电子签。毕竟签证费直接进国家腰包,还都是(相对硬通货的)明晃晃的美元。也有国家以“离境税”的形式搞类似的收费。
3.27更:此处有人认为免签能带来更多的经济收入,本人提出质疑。实行全球落地签/电子签的国家,以第三世界为主。此类国家物价水平普遍低,自身实力也不足,你的消费可能只有非常有限的部分能转化为财政收入,而签证费、离境税等是100%进国库。部分国家本币币值也不稳,美元/欧元自然是相对的硬通货。实行落地签既能让你说走就走,又能刮你一笔,是个折中方案。


3、我国独特的意识形态,以及我国极少对其他国家提供签证优惠待遇。(同一阵营更容易但不代表一定互相提供签证优惠待遇,如ASEAN、伊斯兰世界、英联邦、CIS、南美,而我国几乎不属于任何一个阵营)
3.27更:此处有人拿发达国家与发展中国家不互免说话。本人提出以下看法:以ASEAN为例,除了新加坡都不是发达国家,处于同一阵营容易使该阵营内的发展中国家互相提供签证优惠待遇。不要以为世界上除了中国只有欧美日韩。
高級架構工程師 十八級
7樓 發表于:2024-3-21 20:10
Baldwin:



更新一下,我觉得吧,在答案正篇之前有些话还是有必要跟某些杠精说一下,中国护照真的还不够好用,甚至连一些人均比中国还低、各方面都不如中国的穷国小国都差得远,这是事实,你得承认,这我已经说的很客气了,一大堆的数据和资料,可以自己去查,战狼也别跟我扯撤侨什么的,毕竟没几个人会主动去作死的地方,遇到大型事故和天灾是小概率事件,我拿着护照出去是去旅游或者办事的,不是专门为了等着撤侨的。第二,我虽然不是啥旅行大神,但好歹也去过十几个国家了,发达的穷的都去过,旅游还行,但真没觉得国外有啥吸引力能让我长期待下去的甚至想要移民的,中国挺好的,送杠精一个不等式,中国护照不好用≠中国不好≠我不爱国。
以下原答案:
一直挺关注这个问题的,看到有人提了,就来试着强答一下。
对于一个热爱旅行的人来说,中国大陆的护照真的是一言难尽。利益相关,去过日本、韩国、俄罗斯、申根区
多国、英国、土耳其、塞尔维亚、波黑,目前美签加签刚过,准备年底再去北美溜达一圈。
先祭出这个网站:The Passport Index 2019 | World's passports in your pocket.这个网站是一个比较权威的护照指数网站,每个国家的护照在哪些国家免签,对哪些国家免签都会标的清清楚楚,每年都会更新,像去年卡塔尔和白俄罗斯(白罗斯)对中国免签了,也都更新进去了,反应还挺快,网站是默认英文的,不过以知乎er的人均学历这点英文真的很简单能看懂的,看不懂也不要紧,经评论提醒,此网站也可以切换成中文(看这么久居然一直没注意到这点~)。
我们首先来看看中国大陆护照的现状:


全球排名58?哎哟,乍一看也还行么,呵呵,别高兴太早,因为从第一名到第57名,每个排名并列的国家都有好几个,这样算下来,中国护照实际排名其实也就100名开外,全世界就200个国家左右,中国护照也是妥妥的中下游水平,但今年还是比去年进步了点,我记得去年大概是七十多名,这个网站统计免签的国家是把“免签+落地签+电子签”全部算在一起的,这样算下来,中国是75个“免签”国家,其实真正免签的也就20来个,大部分的国家可能你一辈子都没听过,其他大部分是落地签或者电子签,还是有一定门槛的。
现在我分析下可能原因:
可能是大家最容易想到的,穷,人均太低了,然而我认为这只是其中一个因素,并不一定是唯一因素,先记一下数据,2017年,中国大陆人均GDP是8643 USD这个水平,世界排名71,我们截取下这个区间:
我们再看看跟中国人均差不多的几个国家的护照;
(1)先来看看我们的“老大哥苏联”,哦不,是“难兄难弟俄罗斯”,
116个“免签”国,如果你有兴趣点进去看看,你会发现,基本上拉美国家全部免签,前苏联的地盘尤其是中亚斯坦国,还有部分非洲国家也是免签的,但由于历史遗留问题,原苏联加盟国的波罗的海三国
跟俄罗斯不对付,解体后加入了申根区了,就不可能再给俄罗斯免签了,俄罗斯人去欧盟申根区、日本和五眼联盟
(美英加澳新)这些发达国家跟中国一样肯定是少不了签证的(有点意外的是韩国居然对俄罗斯免签),毕竟都是怼了半个世纪的老对头了,这样看来,好像他们也没比我们好到哪里去,旅行精华地区都去不了,别急,我们再接着往下看;
(2)巴西,
我去,这货居然157个国家“免签”,点开一看,除了美国、加拿大、日本没给免签,欧盟申根区、包括英国、新西兰、拉美绝大部分地区全部免签,巴西你能想到啥?足球、贫民区、毒品、抢劫,一个奥运会和世界杯都办得一塌糊涂的国家?他凭什么这么多免签?然而现在这么早就开始恰柠檬有点为时尚早;
(3)我们再看看另一个人均1w刀的守门员国家,也是我们经常去旅游的一个东南亚国家——马来西亚;
呵呵,160个国家“免签”,世界排名第9,点开一看,除了美国、加拿大北美俩主要国家没给免签,欧盟申根、英澳新、日韩,东南亚、拉美基本全部免签,而且马来西亚一直想跟美国谈“免签”的协议(不过只是一厢情愿,美国不大可能会给马来西亚免签),好了,提到马来西亚,你会想到什么标签?穆斯林国家、华人很多、旅游胜地,人均以及生活水平跟中国差不多?呵呵,现在可以疯狂恰柠檬了。。。
(4)最后再来看一个人均比中国还低的,被北约肢解的南斯拉夫主体国家——塞尔维亚,另外提一嘴,2016年塞尔维亚对中国大陆护照正式免签,也是第一个真正意义上对中国完全免签的欧洲国家,说走就走,而且非常值得一去;
127国“免签”,其中包括中国(少见),“五眼联盟”不对此国免签,但欧盟申根区+东欧+日韩+东南亚和拉美的部分国家都对其免签;
以下附上五国护照对比:
简单看看上面这些数据,如果是唯人均gdp论或者生活水平论,那显然是不成立的。。。可以在这个人均GDP区间和中国护照类比的国家还有好多,大家有兴趣可以自行查阅。
那为什么中国大陆护照远远不如这些跟自己人均差不多,甚至比自己还低的国家比起来免签国还少呢,以下是我自己认真分析(胡乱bb)的原因:
1、人口基数,任何一个国家跟中国比这个都是小学生,你可能说俄罗斯和巴西也是人口过亿的大国,怎么人家就那么多免签国,但你想想一个一点几亿,一个两亿出头,这跟中国比起来少了多少倍,人家不防着你防谁,任何一个国家都承担不了这么大体量的人口的批量涌入,尤其是中国周边的国家,所以你现在应该就不奇怪了,东南亚中国游客那么多,而且比中国还穷但是就压根没一个对你免签的,最多就是落地签电子签之类的,泰国更绝,出事以后怕中国人不去了,直接把落地签费用免了,但也只是免了落地签证费不是免签。哦,好像忘了另一个人口大国——印度,人口快追上中国了,且人均才2000多刀,更穷,所以他的护照更垃圾,除了南亚周边几个小弟,和零星几个非洲国家,基本就出不去,这在这个网站上也查的到;
2、某些省份的移民历史,尤其是福建浙江广东,从很久以前就有出国下南洋的历史,建国以后,福建也有很多人偷渡到国外打黑工,做生意,然后再把家人接过去,我不是一个地域歧视者,我觉得人对美好生活的向往都是普遍的只是追求方式不一样,但只不过这一做法确实让外国对中国人的印象有一定影响,我办俄罗斯签证
的时候,自助申请过邀请函,选择自己的国籍的时候,选了中国,然后底下马上跳出一个“高危移民国家”的红字英文提示,我当时就气不打一出来,内心os:TM真不是我吹,中国的基建物资,物产,民用科技,轻工,生活水平哪样不如你,你除了莫斯科、圣彼得堡其他地方是人呆的地方,都穷成啥样了,我有病去你那赖着不走,要偷渡也得挑个更富裕的国家不是么?结果在我去了一些穷国后才知道,这个世界再穷再艰苦的地方都会有中国人的影子,再穷的地方都有中国人过去发现商机,打工,把小本生意做到飞起,然后慢慢扎堆过去,我佩服华人的坚韧和生意头脑,但是这其中合法身份出去的你猜猜又占多少?
3、历史遗留问题和意识形态问题,看看地图不难发现,中国大陆周围的领国和地区就没一个对大陆护照免签的,港澳台是历史遗留问题,然后东南亚有些国家有的跟中国有领土领海争端,有的还觉得你老欺负他,关系也就那样;中国一直奉行独立自主的外交原则,理论上不属于任何阵营或政治联盟,对其他国家的交流和联系还不够紧密,只浮于表面上经济的交流;还有一个话语权问题,欧美一直掌握着世界话语权,把你在墙外描的黑黑的,各种负面宣传,搞新冷战,谁敢给你免签,尤其美国为首的。为啥我要办美签了,不是我一定会去美国,经常出去的肯定知道,办了美签,很多国家直接免签,办其他国家签证也会变得非常简单,而且一次管十年,有效期最长,性价比最高。不得不承认,美国虽然在衰落,但还是最强大的,依然牢牢掌握着这个世界的话语权;
4、距离和信息差问题,我给个这样的例子,中国大陆护照去日本要办签证,这大家都知道吧,现在日本签证也比原来好办多了,然后再说一个,日本对哥伦比亚是免签,你可能要问,哥伦比亚这种毒枭遍地的暴力南美穷国也能免签,凭什么,因为日本也不傻,他知道那里人穷,而且离得很远,买得起机票过来的都屈指可数,搞不好连直飞飞机都没有,来的了的肯定当地高等人,而且,你可以去哥伦比亚问问当地人几个人知道日本是对他们国家免签的,有的甚至都不知道护照是干嘛的,怎么办的,日本当然敢给他免签,而且文化语言又不通,不怕你赖着不走,中国那就不一样了,领国离得近不说,就这办签证这么麻烦一年还去日本七八百万人次呢,估计要不了几年就破千万了,免签了,估计那还不得把岛国挤爆了。。。这样的例子适用于很多国家的免签问题上;
5、免签某种意义上是相互的(伪),这个是官方层面的考虑,当然单独把免签对等原则单独拿出来说有些牵强,其实就是个伪命题,因为当你足够富有足够强大,自然很多国家会单方面对你免签,不管你是否对他免签,根本就够不上相互对等,比如美国等一众发达国家,美国只对30多个国家免签,但世界上对美国免签的国家高达170个左右。说这么一条,是因为中国大陆后来的免签国都是基于免签对等原则签订了条约相互免签的,比如,阿联酋,卡塔尔,白俄罗斯,塞尔维亚,波黑,因为人家给我们免签了,所以大陆也回了个免签,至于之前很早的大陆对日本、新加坡免签则是明显带有其他的利益交换,不适用于上述相互原则。你如果多翻翻passport index也就是我上面贴的那个网站,也不难发现,中国很少对其他国家免签,能数出来的也就十来个,我印象中叫的出来的也就是对日本、新加坡、文莱是单方面免签,然后和阿联酋、塞尔维亚、波黑、卡塔尔和白俄罗斯是互免签证,而其他发达国家都是大面积一个阵营几十个国家(欧盟、北约)彼此免签的玩法。我曾今在国外和一周游世界的荷兰老外聊过这问题,他来过中国,办的单次自由行旅游签,也是要到大使馆预约,然后提交各种材料,一次能呆30天,说是像他这样的旅行者中美俄这样的大国家,30天可能都不够玩,所以你看发达国家的人办中国签证
一点也不比中国办发达国家签证简单,这么一想是不是心里稍微平衡一点;
所以说中国大陆护照为什么不好用,是很多综合因素共同造成的,有官方原因,有国情原因,也有意识形态价值观原因,但是随着国力的增长这个状态以后一定会有所改观,但不是一蹴而就的,时间是有一定滞后性的,可能5年,可能10年,可能20年,谁知道呢,到时候可能又会有一些国家慢慢对中国免签了。我曾今在日本镰仓住了个民俗在吧台跟一个丹麦人聊天,我说你从欧洲来挺远呀,他说是,还要转机这样便宜点,你从中国来就简单多了,飞机又多又近,想来就来,我说你想多了,我说来日本要办签证,麻烦得要死,交钱还得等,你的护照可比我的好用多了(日本对绝大部分发达国家免签),他一脸惊讶尼克杨问号脸问我:“You are just kidding?!”,他说我在丹麦也看到很多中国游客啊,不是到哪都免签?毕竟这个世界上,也就你国跟老美最有存在感啊?一声叹息,我说这说来话长,不知道该从何说起。。。
语无伦次地bb这么多,觉得扯淡就当图个乐,轻喷,以下是恰柠檬时间:
1、美利坚霸气小护照:
美国爸爸就是牛逼~(狗头,ps:目前中美彼此开通十年签证);


2、日本护照:
值得一提的是,日本护照不仅免签国跟他美国爸爸一样持平,而且是这个世界上少有的被“大中华区
”免签的国家,什么意思,就是持日本护照可以免签进入中国大陆+港澳台两岸四地,没记错的话新加坡护照也享受这个待遇;
3、韩国护照:
我靠,貌似比他美国爸爸和日本还多一个国家。(ps:中国大陆对韩国不免签,韩国人来中国也得老实办签证);
4、台湾:
再来康康我们的弯弯,看起来130国,好像不是很多,但是欧盟申根国
+日韩+五眼联盟+东南亚大部分国家免签,涵盖了所有的旅行精华地区,含金量也比较高。
闲来无事再说一点关于各国护照和签证的见闻吧,只是我自己的见闻,真假请自行判断:
1、这个世界上并不是所有国家的国民护照都可以无条件申请的,比如说印度,你觉得贱民办护照好办么?怎么办,到哪去办,谁给你办?这一条适用于大部分极度贫穷的国家和一些战乱国;还有一些特殊情况,朝鲜和土库曼斯坦
这种与世隔绝的封闭国家官方就不想让平民出国,谁给你平民办护照?能办护照的都是“达官贵人”,而且出国严格规定目的(比如体育赛事、经商交流、开会等)、归期,护照回国马上回收。
2、很多国家其实完全可以对中国免签,但是还是想方设法的给中国人设个落地签的槛,其实这连槛都算不上,落地交钱就行,为啥不免签,因为要恰烂钱呀,没错说的就是这些东南亚国家,无非就是多收你一道钱,本来中国离得近,去的人又多,这么多人头,这么多钱,不要白不要,就这人家还嫌少,过关各种“小费,小费,10块,10块”的叫,设立各种交钱的所谓“快速通道”,去过的人应该都知道吧,我问过当地人,说这些国家腐败到根子上了,基本脸都不要了,一个国家的海关相当于也是一国的脸面吧,可人家一点不在乎,某些海关人员或检查人员就是花钱买来的工作,工资也不高,怎么回本收益高?当然是收小费啦。我的态度,要么别去这种地方,要么硬肛到底,凭什么要给?否则只会助长他们变本加厉收中国人小钱的想法。
3、国内办护照挺便宜的,我没记错的话,我去年办的新版护照,十年有效期,180块钱,十个工作日到手,邮寄的话再加20就是200,这个价格应该没人办不起吧。国外有些国家的护照办下来就很贵了,很多都是两三百刀左右,而且很多有效期只有五年,具体在当地是什么消费水平还有待查证,尤其是土耳其这国家最有意思,可能是这个世界上办护照代价最大的国家,办一本护照350刀(土耳其人均GDP和中国差不多,现在可能比中国略低),而且还得交押金,本国公民出国还得交离境税
,一次十几二十刀,还真是没见过几个国家政府从自己公民离境这件事上疯狂薅羊毛的,这是一个土耳其当地人跟我说的,可能土耳其人每年去欧盟打工的人比较多,比较好割韭菜;
4、中国大陆护照的价值并不是每个省份地区都是均等的,这个在办签证的时候确实存在“地域歧视”、“省级歧视”的现象,这个福建人和新疆人肯定有话说,公认的最好用的户籍就是北京和上海的办日本和申根国的签证基本给个身份证、户口和工作单位证明就行了,财产有的都不看,手续最简单,而福建户籍的护照各种碰壁,有的淘宝旅行社直接标出不接福建籍护照办理签证业务,因为拒签率很高,提供的材料各种多,各种详细还不一定过,还有的国家签证要看你户口本上是“城市户口”还是“农业户口”,遇到过一次,我跟我大学同学同时办日本签证,同样的条件我过了,他被拒签了,旅行社解释就是他是农业户口滞留风险大,当然那是好多年前的事了,不知道现在还有没有;
5、确实存在着护照黑市,原来在电子护照未普及的时候,经常有人去黑市买护照,然后用换脸术移花接木,再卖给偷渡的人,这些护照的来源大部分是海外游客遗失或是小偷小摸或是二手收来的,现在电子护照逐渐普及了,护照芯片里都录入了个人信息包括照片、指纹等,这种空子就越来越难钻了,但是听说搞偷渡的人也有相应的黑科技可以重刷芯片,这个听起来也挺邪乎,不知道真假,当然,免签国家越多的护照黑市上炒的越贵,贵的能到大几千上万美金;
6、在夜晚无光情况下,用验钞那种紫外线灯照射你护照的每一页有惊喜,里面图案花纹挺漂亮的,一般护照里面都暗藏玄机,这个我倒是验证过;
7、大家都知道港澳台的护照都挺好用的,但是美国对这些地区还是有区别对待的,台湾的护照去美国免签,但是香港和澳门一样得去申请签证,只不过人家申请美签就是走个过场,百分之99都会过,比大陆客轻松多了,而且他们申请的十年美签也不需要每两年进行一次evus更新,不过香港和澳门的特区护照由于老外见的相对较少,去有些小国,边境官员没认出来直接当中国大陆护照对待本来是免签的还找他们索要签证,会造成一些小误会,还得解释一番,这是一些港澳游客所反映的。
8、关于免签美国的国家里,波兰(2018年人均GDP 1.54万美元)直到去年一直都是欧盟申根国里唯一不能免签美国的国家,但是得更新一下,今年(2019年),波兰总算是可以免签美国了,舔美国屁眼充当反俄急先锋累死累活把免签给换来了。罗马尼亚(2018年人均GDP 1.23万美元)和保加利亚(2018年人均GDP 9272.63美元),这俩东欧穷国虽然加入了北约和欧盟,算美国盟友但暂且不算申根国家,明年(2020年)有望成为申根国家,美国对这俩国家也不免签。再说说拉美,阿根廷和乌拉圭这俩南美国家曾经可以免签美国,后来经济垮了,货币贬值,人均暴跌,偷渡的移民一多,在2000年后直接被取消免签待遇,拉美国家中,美国仅仅对智利免签(2018年人均GDP 1.59万美元);再单独说说以色列,可能很多人以为以色列跟美国是铁杆盟友甚至是美国背后的“爸爸”,美国理应对以色列免签,其实并没有,美国并不对以色列免签,经评论区科普究其原因,可能是,以色列作为一个国家除了犹太人之外,也有着不少的巴勒斯坦阿拉伯裔的公民手持以色列护照,未经审查入境美国增加了美国的安全风险,原因你懂的(KB分子多),所以干脆就一刀切都不免签了;
9、更新一下,现在已经是2019年8月了,中国护照今年又多了俩免签国,伊朗单方面免签21天正式生效了,亚美尼亚(前苏联加盟共和国,外高加索
三国之一,天主教国家,一战期间曾被土耳其屠杀过上百万,传说中圣经里诺亚方舟
发源地,一个苦逼的国家)和中国互免签证已经敲定了,就等后续正式生效了,下一个有望免签的可能是才改名的北马其顿共和国(前南斯拉夫解体出来的国家之一,原来叫马其顿,前南国家已经有塞尔维亚和波黑对中国免签了,马其顿可能会是下一个)。斯里兰卡爆炸事件以后要免落地签证费了(注意是跟泰国一样免落地签证费不是直接免签),泰国本来计划免签一年,估计黄了,还是应该会继续走免落地签证费的老路,看了下报道说是旅游部长准备同时给中国和印度免签一年试验一下吸引更多游客,人家军政府高层人士不同意,说什么中印都是人口大国,穷人多,怕人来了赖着不走,我tm真的是………感觉这泰国高层脑子是不是有屎,且不说你泰国人均GDP和生活水平还不如中国呢,不知道自信从哪里来的?再说拿中国和印度比,虽然人口相仿,但一个人均1w刀,一个人均2000出头,相差四五倍,不是一个性质,简直乳滑~
今年(2019)的中国大陆人均GDP是1万美元左右,按照这个趋势发展下去,我在这里斗胆预测一下,未来一二十年内,中国护照能够逐渐解锁人均与中国比较接近(上下浮动5000刀左右)的一些小众国家,而这些国家主要集中在哪些片区,我随便点几个,东南欧巴尔干地区和东欧非欧盟国家,外高加索三国,中亚及西亚一带一路国家,除印度以外的南亚次大陆国家,除新加坡以外的东南亚国家,非洲大部分国家,拉美各国。
有的人会说都是穷地方鸟国家,那你要是眼里只有欧美日韩这些发达国家就当我白说,你若指望发达国家大面积对中国免签,除非两个条件达成一个,第一,中国人均GDP达到发达国家基准线(目前看来是2W~3W刀左右),以后就不一定是这个标准了,你人均GDP在涨,人家发达国家说不定也要涨,再把通货膨胀,货币贬值因素通通算上,这个指标是动态的。其实就算人均达成了,人家也不一定会给免签,因为意识形态和价值观不一样,会对你一直提防着,这才是根本,所以,还有一个条件,中国整体国力强大到把欧美话语权抢到自己手里,这也是解决意识形态和价值观冲突的根本条件,这比人均达成还要难。目前来看,这两个条件要达成一个虽然不是不可能,但至少个人认为在我活着的时候很难,与其指望以后欧美日能给免签,不如着手从周边穷国和一带一路跟中国比较友好没有冲突的国家一个一个下手,目前来看,免签国数量列入外交部KPI以后,上面人好像也是按照这个思路在做。
附一张2018年IMF统计的世界人均GDP排名,同样还是截取出人均1w刀左右的这个区间,可以预计照这个趋势发展下去,中国大概率会在2019~2020年人均突破人均1w刀,并在未来几年迅速追上前面的墨西哥、马来西亚和俄罗斯这些中等收入国家,土耳其由于去年货币大幅贬值,人均按美元核算已经比中国低了。
估计再过20年,最好的结果就是,中国护照免签国能够覆盖除了欧盟+五眼联盟+日韩以外所有的发展中国家,情况就很类似目前俄罗斯护照免签国覆盖面。当然这纯属我个人YY,只是按照目前情况的推测,如果20年后知乎还在,我说错了,欢迎来打脸~
闲话扯着么多,其他想起来再补。。。

高級架構工程師 十八級
8樓 發表于:2024-3-21 20:11
今何在;


更新一下,我觉得吧,在答案正篇之前有些话还是有必要跟某些杠精说一下,中国护照真的还不够好用,甚至连一些人均比中国还低、各方面都不如中国的穷国小国都差得远,这是事实,你得承认,这我已经说的很客气了,一大堆的数据和资料,可以自己去查,战狼也别跟我扯撤侨什么的,毕竟没几个人会主动去作死的地方,遇到大型事故和天灾是小概率事件,我拿着护照出去是去旅游或者办事的,不是专门为了等着撤侨的。第二,我虽然不是啥旅行大神,但好歹也去过十几个国家了,发达的穷的都去过,旅游还行,但真没觉得国外有啥吸引力能让我长期待下去的甚至想要移民的,中国挺好的,送杠精一个不等式,中国护照不好用≠中国不好≠我不爱国。
以下原答案:
一直挺关注这个问题的,看到有人提了,就来试着强答一下。
对于一个热爱旅行的人来说,中国大陆的护照真的是一言难尽。利益相关,去过日本、韩国、俄罗斯、申根区
多国、英国、土耳其、塞尔维亚、波黑,目前美签加签刚过,准备年底再去北美溜达一圈。
先祭出这个网站:The Passport Index 2019 | World's passports in your pocket.这个网站是一个比较权威的护照指数网站,每个国家的护照在哪些国家免签,对哪些国家免签都会标的清清楚楚,每年都会更新,像去年卡塔尔和白俄罗斯(白罗斯)对中国免签了,也都更新进去了,反应还挺快,网站是默认英文的,不过以知乎er的人均学历这点英文真的很简单能看懂的,看不懂也不要紧,经评论提醒,此网站也可以切换成中文(看这么久居然一直没注意到这点~)。
我们首先来看看中国大陆护照的现状:


全球排名58?哎哟,乍一看也还行么,呵呵,别高兴太早,因为从第一名到第57名,每个排名并列的国家都有好几个,这样算下来,中国护照实际排名其实也就100名开外,全世界就200个国家左右,中国护照也是妥妥的中下游水平,但今年还是比去年进步了点,我记得去年大概是七十多名,这个网站统计免签的国家是把“免签+落地签+电子签”全部算在一起的,这样算下来,中国是75个“免签”国家,其实真正免签的也就20来个,大部分的国家可能你一辈子都没听过,其他大部分是落地签或者电子签,还是有一定门槛的。
现在我分析下可能原因:
可能是大家最容易想到的,穷,人均太低了,然而我认为这只是其中一个因素,并不一定是唯一因素,先记一下数据,2017年,中国大陆人均GDP是8643 USD这个水平,世界排名71,我们截取下这个区间:
我们再看看跟中国人均差不多的几个国家的护照;
(1)先来看看我们的“老大哥苏联”,哦不,是“难兄难弟俄罗斯”,
116个“免签”国,如果你有兴趣点进去看看,你会发现,基本上拉美国家全部免签,前苏联的地盘尤其是中亚斯坦国,还有部分非洲国家也是免签的,但由于历史遗留问题,原苏联加盟国的波罗的海三国
跟俄罗斯不对付,解体后加入了申根区了,就不可能再给俄罗斯免签了,俄罗斯人去欧盟申根区、日本和五眼联盟
(美英加澳新)这些发达国家跟中国一样肯定是少不了签证的(有点意外的是韩国居然对俄罗斯免签),毕竟都是怼了半个世纪的老对头了,这样看来,好像他们也没比我们好到哪里去,旅行精华地区都去不了,别急,我们再接着往下看;
(2)巴西,
我去,这货居然157个国家“免签”,点开一看,除了美国、加拿大、日本没给免签,欧盟申根区、包括英国、新西兰、拉美绝大部分地区全部免签,巴西你能想到啥?足球、贫民区、毒品、抢劫,一个奥运会和世界杯都办得一塌糊涂的国家?他凭什么这么多免签?然而现在这么早就开始恰柠檬有点为时尚早;
(3)我们再看看另一个人均1w刀的守门员国家,也是我们经常去旅游的一个东南亚国家——马来西亚;
呵呵,160个国家“免签”,世界排名第9,点开一看,除了美国、加拿大北美俩主要国家没给免签,欧盟申根、英澳新、日韩,东南亚、拉美基本全部免签,而且马来西亚一直想跟美国谈“免签”的协议(不过只是一厢情愿,美国不大可能会给马来西亚免签),好了,提到马来西亚,你会想到什么标签?穆斯林国家、华人很多、旅游胜地,人均以及生活水平跟中国差不多?呵呵,现在可以疯狂恰柠檬了。。。
(4)最后再来看一个人均比中国还低的,被北约肢解的南斯拉夫主体国家——塞尔维亚,另外提一嘴,2016年塞尔维亚对中国大陆护照正式免签,也是第一个真正意义上对中国完全免签的欧洲国家,说走就走,而且非常值得一去;
127国“免签”,其中包括中国(少见),“五眼联盟”不对此国免签,但欧盟申根区+东欧+日韩+东南亚和拉美的部分国家都对其免签;
以下附上五国护照对比:
简单看看上面这些数据,如果是唯人均gdp论或者生活水平论,那显然是不成立的。。。可以在这个人均GDP区间和中国护照类比的国家还有好多,大家有兴趣可以自行查阅。
那为什么中国大陆护照远远不如这些跟自己人均差不多,甚至比自己还低的国家比起来免签国还少呢,以下是我自己认真分析(胡乱bb)的原因:
1、人口基数,任何一个国家跟中国比这个都是小学生,你可能说俄罗斯和巴西也是人口过亿的大国,怎么人家就那么多免签国,但你想想一个一点几亿,一个两亿出头,这跟中国比起来少了多少倍,人家不防着你防谁,任何一个国家都承担不了这么大体量的人口的批量涌入,尤其是中国周边的国家,所以你现在应该就不奇怪了,东南亚中国游客那么多,而且比中国还穷但是就压根没一个对你免签的,最多就是落地签电子签之类的,泰国更绝,出事以后怕中国人不去了,直接把落地签费用免了,但也只是免了落地签证费不是免签。哦,好像忘了另一个人口大国——印度,人口快追上中国了,且人均才2000多刀,更穷,所以他的护照更垃圾,除了南亚周边几个小弟,和零星几个非洲国家,基本就出不去,这在这个网站上也查的到;
2、某些省份的移民历史,尤其是福建浙江广东,从很久以前就有出国下南洋的历史,建国以后,福建也有很多人偷渡到国外打黑工,做生意,然后再把家人接过去,我不是一个地域歧视者,我觉得人对美好生活的向往都是普遍的只是追求方式不一样,但只不过这一做法确实让外国对中国人的印象有一定影响,我办俄罗斯签证
的时候,自助申请过邀请函,选择自己的国籍的时候,选了中国,然后底下马上跳出一个“高危移民国家”的红字英文提示,我当时就气不打一出来,内心os:TM真不是我吹,中国的基建物资,物产,民用科技,轻工,生活水平哪样不如你,你除了莫斯科、圣彼得堡其他地方是人呆的地方,都穷成啥样了,我有病去你那赖着不走,要偷渡也得挑个更富裕的国家不是么?结果在我去了一些穷国后才知道,这个世界再穷再艰苦的地方都会有中国人的影子,再穷的地方都有中国人过去发现商机,打工,把小本生意做到飞起,然后慢慢扎堆过去,我佩服华人的坚韧和生意头脑,但是这其中合法身份出去的你猜猜又占多少?
3、历史遗留问题和意识形态问题,看看地图不难发现,中国大陆周围的领国和地区就没一个对大陆护照免签的,港澳台是历史遗留问题,然后东南亚有些国家有的跟中国有领土领海争端,有的还觉得你老欺负他,关系也就那样;中国一直奉行独立自主的外交原则,理论上不属于任何阵营或政治联盟,对其他国家的交流和联系还不够紧密,只浮于表面上经济的交流;还有一个话语权问题,欧美一直掌握着世界话语权,把你在墙外描的黑黑的,各种负面宣传,搞新冷战,谁敢给你免签,尤其美国为首的。为啥我要办美签了,不是我一定会去美国,经常出去的肯定知道,办了美签,很多国家直接免签,办其他国家签证也会变得非常简单,而且一次管十年,有效期最长,性价比最高。不得不承认,美国虽然在衰落,但还是最强大的,依然牢牢掌握着这个世界的话语权;
4、距离和信息差问题,我给个这样的例子,中国大陆护照去日本要办签证,这大家都知道吧,现在日本签证也比原来好办多了,然后再说一个,日本对哥伦比亚是免签,你可能要问,哥伦比亚这种毒枭遍地的暴力南美穷国也能免签,凭什么,因为日本也不傻,他知道那里人穷,而且离得很远,买得起机票过来的都屈指可数,搞不好连直飞飞机都没有,来的了的肯定当地高等人,而且,你可以去哥伦比亚问问当地人几个人知道日本是对他们国家免签的,有的甚至都不知道护照是干嘛的,怎么办的,日本当然敢给他免签,而且文化语言又不通,不怕你赖着不走,中国那就不一样了,领国离得近不说,就这办签证这么麻烦一年还去日本七八百万人次呢,估计要不了几年就破千万了,免签了,估计那还不得把岛国挤爆了。。。这样的例子适用于很多国家的免签问题上;
5、免签某种意义上是相互的(伪),这个是官方层面的考虑,当然单独把免签对等原则单独拿出来说有些牵强,其实就是个伪命题,因为当你足够富有足够强大,自然很多国家会单方面对你免签,不管你是否对他免签,根本就够不上相互对等,比如美国等一众发达国家,美国只对30多个国家免签,但世界上对美国免签的国家高达170个左右。说这么一条,是因为中国大陆后来的免签国都是基于免签对等原则签订了条约相互免签的,比如,阿联酋,卡塔尔,白俄罗斯,塞尔维亚,波黑,因为人家给我们免签了,所以大陆也回了个免签,至于之前很早的大陆对日本、新加坡免签则是明显带有其他的利益交换,不适用于上述相互原则。你如果多翻翻passport index也就是我上面贴的那个网站,也不难发现,中国很少对其他国家免签,能数出来的也就十来个,我印象中叫的出来的也就是对日本、新加坡、文莱是单方面免签,然后和阿联酋、塞尔维亚、波黑、卡塔尔和白俄罗斯是互免签证,而其他发达国家都是大面积一个阵营几十个国家(欧盟、北约)彼此免签的玩法。我曾今在国外和一周游世界的荷兰老外聊过这问题,他来过中国,办的单次自由行旅游签,也是要到大使馆预约,然后提交各种材料,一次能呆30天,说是像他这样的旅行者中美俄这样的大国家,30天可能都不够玩,所以你看发达国家的人办中国签证
一点也不比中国办发达国家签证简单,这么一想是不是心里稍微平衡一点;
所以说中国大陆护照为什么不好用,是很多综合因素共同造成的,有官方原因,有国情原因,也有意识形态价值观原因,但是随着国力的增长这个状态以后一定会有所改观,但不是一蹴而就的,时间是有一定滞后性的,可能5年,可能10年,可能20年,谁知道呢,到时候可能又会有一些国家慢慢对中国免签了。我曾今在日本镰仓住了个民俗在吧台跟一个丹麦人聊天,我说你从欧洲来挺远呀,他说是,还要转机这样便宜点,你从中国来就简单多了,飞机又多又近,想来就来,我说你想多了,我说来日本要办签证,麻烦得要死,交钱还得等,你的护照可比我的好用多了(日本对绝大部分发达国家免签),他一脸惊讶尼克杨问号脸问我:“You are just kidding?!”,他说我在丹麦也看到很多中国游客啊,不是到哪都免签?毕竟这个世界上,也就你国跟老美最有存在感啊?一声叹息,我说这说来话长,不知道该从何说起。。。
语无伦次地bb这么多,觉得扯淡就当图个乐,轻喷,以下是恰柠檬时间:
1、美利坚霸气小护照:
美国爸爸就是牛逼~(狗头,ps:目前中美彼此开通十年签证);


2、日本护照:
值得一提的是,日本护照不仅免签国跟他美国爸爸一样持平,而且是这个世界上少有的被“大中华区
”免签的国家,什么意思,就是持日本护照可以免签进入中国大陆+港澳台两岸四地,没记错的话新加坡护照也享受这个待遇;
3、韩国护照:
我靠,貌似比他美国爸爸和日本还多一个国家。(ps:中国大陆对韩国不免签,韩国人来中国也得老实办签证);
4、台湾:
再来康康我们的弯弯,看起来130国,好像不是很多,但是欧盟申根国
+日韩+五眼联盟+东南亚大部分国家免签,涵盖了所有的旅行精华地区,含金量也比较高。
闲来无事再说一点关于各国护照和签证的见闻吧,只是我自己的见闻,真假请自行判断:
1、这个世界上并不是所有国家的国民护照都可以无条件申请的,比如说印度,你觉得贱民办护照好办么?怎么办,到哪去办,谁给你办?这一条适用于大部分极度贫穷的国家和一些战乱国;还有一些特殊情况,朝鲜和土库曼斯坦
这种与世隔绝的封闭国家官方就不想让平民出国,谁给你平民办护照?能办护照的都是“达官贵人”,而且出国严格规定目的(比如体育赛事、经商交流、开会等)、归期,护照回国马上回收。
2、很多国家其实完全可以对中国免签,但是还是想方设法的给中国人设个落地签的槛,其实这连槛都算不上,落地交钱就行,为啥不免签,因为要恰烂钱呀,没错说的就是这些东南亚国家,无非就是多收你一道钱,本来中国离得近,去的人又多,这么多人头,这么多钱,不要白不要,就这人家还嫌少,过关各种“小费,小费,10块,10块”的叫,设立各种交钱的所谓“快速通道”,去过的人应该都知道吧,我问过当地人,说这些国家腐败到根子上了,基本脸都不要了,一个国家的海关相当于也是一国的脸面吧,可人家一点不在乎,某些海关人员或检查人员就是花钱买来的工作,工资也不高,怎么回本收益高?当然是收小费啦。我的态度,要么别去这种地方,要么硬肛到底,凭什么要给?否则只会助长他们变本加厉收中国人小钱的想法。
3、国内办护照挺便宜的,我没记错的话,我去年办的新版护照,十年有效期,180块钱,十个工作日到手,邮寄的话再加20就是200,这个价格应该没人办不起吧。国外有些国家的护照办下来就很贵了,很多都是两三百刀左右,而且很多有效期只有五年,具体在当地是什么消费水平还有待查证,尤其是土耳其这国家最有意思,可能是这个世界上办护照代价最大的国家,办一本护照350刀(土耳其人均GDP和中国差不多,现在可能比中国略低),而且还得交押金,本国公民出国还得交离境税
,一次十几二十刀,还真是没见过几个国家政府从自己公民离境这件事上疯狂薅羊毛的,这是一个土耳其当地人跟我说的,可能土耳其人每年去欧盟打工的人比较多,比较好割韭菜;
4、中国大陆护照的价值并不是每个省份地区都是均等的,这个在办签证的时候确实存在“地域歧视”、“省级歧视”的现象,这个福建人和新疆人肯定有话说,公认的最好用的户籍就是北京和上海的办日本和申根国的签证基本给个身份证、户口和工作单位证明就行了,财产有的都不看,手续最简单,而福建户籍的护照各种碰壁,有的淘宝旅行社直接标出不接福建籍护照办理签证业务,因为拒签率很高,提供的材料各种多,各种详细还不一定过,还有的国家签证要看你户口本上是“城市户口”还是“农业户口”,遇到过一次,我跟我大学同学同时办日本签证,同样的条件我过了,他被拒签了,旅行社解释就是他是农业户口滞留风险大,当然那是好多年前的事了,不知道现在还有没有;
5、确实存在着护照黑市,原来在电子护照未普及的时候,经常有人去黑市买护照,然后用换脸术移花接木,再卖给偷渡的人,这些护照的来源大部分是海外游客遗失或是小偷小摸或是二手收来的,现在电子护照逐渐普及了,护照芯片里都录入了个人信息包括照片、指纹等,这种空子就越来越难钻了,但是听说搞偷渡的人也有相应的黑科技可以重刷芯片,这个听起来也挺邪乎,不知道真假,当然,免签国家越多的护照黑市上炒的越贵,贵的能到大几千上万美金;
6、在夜晚无光情况下,用验钞那种紫外线灯照射你护照的每一页有惊喜,里面图案花纹挺漂亮的,一般护照里面都暗藏玄机,这个我倒是验证过;
7、大家都知道港澳台的护照都挺好用的,但是美国对这些地区还是有区别对待的,台湾的护照去美国免签,但是香港和澳门一样得去申请签证,只不过人家申请美签就是走个过场,百分之99都会过,比大陆客轻松多了,而且他们申请的十年美签也不需要每两年进行一次evus更新,不过香港和澳门的特区护照由于老外见的相对较少,去有些小国,边境官员没认出来直接当中国大陆护照对待本来是免签的还找他们索要签证,会造成一些小误会,还得解释一番,这是一些港澳游客所反映的。
8、关于免签美国的国家里,波兰(2018年人均GDP 1.54万美元)直到去年一直都是欧盟申根国里唯一不能免签美国的国家,但是得更新一下,今年(2019年),波兰总算是可以免签美国了,舔美国屁眼充当反俄急先锋累死累活把免签给换来了。罗马尼亚(2018年人均GDP 1.23万美元)和保加利亚(2018年人均GDP 9272.63美元),这俩东欧穷国虽然加入了北约和欧盟,算美国盟友但暂且不算申根国家,明年(2020年)有望成为申根国家,美国对这俩国家也不免签。再说说拉美,阿根廷和乌拉圭这俩南美国家曾经可以免签美国,后来经济垮了,货币贬值,人均暴跌,偷渡的移民一多,在2000年后直接被取消免签待遇,拉美国家中,美国仅仅对智利免签(2018年人均GDP 1.59万美元);再单独说说以色列,可能很多人以为以色列跟美国是铁杆盟友甚至是美国背后的“爸爸”,美国理应对以色列免签,其实并没有,美国并不对以色列免签,经评论区科普究其原因,可能是,以色列作为一个国家除了犹太人之外,也有着不少的巴勒斯坦阿拉伯裔的公民手持以色列护照,未经审查入境美国增加了美国的安全风险,原因你懂的(KB分子多),所以干脆就一刀切都不免签了;
9、更新一下,现在已经是2019年8月了,中国护照今年又多了俩免签国,伊朗单方面免签21天正式生效了,亚美尼亚(前苏联加盟共和国,外高加索
三国之一,天主教国家,一战期间曾被土耳其屠杀过上百万,传说中圣经里诺亚方舟
发源地,一个苦逼的国家)和中国互免签证已经敲定了,就等后续正式生效了,下一个有望免签的可能是才改名的北马其顿共和国(前南斯拉夫解体出来的国家之一,原来叫马其顿,前南国家已经有塞尔维亚和波黑对中国免签了,马其顿可能会是下一个)。斯里兰卡爆炸事件以后要免落地签证费了(注意是跟泰国一样免落地签证费不是直接免签),泰国本来计划免签一年,估计黄了,还是应该会继续走免落地签证费的老路,看了下报道说是旅游部长准备同时给中国和印度免签一年试验一下吸引更多游客,人家军政府高层人士不同意,说什么中印都是人口大国,穷人多,怕人来了赖着不走,我tm真的是………感觉这泰国高层脑子是不是有屎,且不说你泰国人均GDP和生活水平还不如中国呢,不知道自信从哪里来的?再说拿中国和印度比,虽然人口相仿,但一个人均1w刀,一个人均2000出头,相差四五倍,不是一个性质,简直乳滑~
今年(2019)的中国大陆人均GDP是1万美元左右,按照这个趋势发展下去,我在这里斗胆预测一下,未来一二十年内,中国护照能够逐渐解锁人均与中国比较接近(上下浮动5000刀左右)的一些小众国家,而这些国家主要集中在哪些片区,我随便点几个,东南欧巴尔干地区和东欧非欧盟国家,外高加索三国,中亚及西亚一带一路国家,除印度以外的南亚次大陆国家,除新加坡以外的东南亚国家,非洲大部分国家,拉美各国。
有的人会说都是穷地方鸟国家,那你要是眼里只有欧美日韩这些发达国家就当我白说,你若指望发达国家大面积对中国免签,除非两个条件达成一个,第一,中国人均GDP达到发达国家基准线(目前看来是2W~3W刀左右),以后就不一定是这个标准了,你人均GDP在涨,人家发达国家说不定也要涨,再把通货膨胀,货币贬值因素通通算上,这个指标是动态的。其实就算人均达成了,人家也不一定会给免签,因为意识形态和价值观不一样,会对你一直提防着,这才是根本,所以,还有一个条件,中国整体国力强大到把欧美话语权抢到自己手里,这也是解决意识形态和价值观冲突的根本条件,这比人均达成还要难。目前来看,这两个条件要达成一个虽然不是不可能,但至少个人认为在我活着的时候很难,与其指望以后欧美日能给免签,不如着手从周边穷国和一带一路跟中国比较友好没有冲突的国家一个一个下手,目前来看,免签国数量列入外交部KPI以后,上面人好像也是按照这个思路在做。
附一张2018年IMF统计的世界人均GDP排名,同样还是截取出人均1w刀左右的这个区间,可以预计照这个趋势发展下去,中国大概率会在2019~2020年人均突破人均1w刀,并在未来几年迅速追上前面的墨西哥、马来西亚和俄罗斯这些中等收入国家,土耳其由于去年货币大幅贬值,人均按美元核算已经比中国低了。
估计再过20年,最好的结果就是,中国护照免签国能够覆盖除了欧盟+五眼联盟+日韩以外所有的发展中国家,情况就很类似目前俄罗斯护照免签国覆盖面。当然这纯属我个人YY,只是按照目前情况的推测,如果20年后知乎还在,我说错了,欢迎来打脸~
闲话扯着么多,其他想起来再补。。。

高級架構工程師 十八級
9樓 發表于:2024-3-21 20:11
契丹沙阿康斯坦丁:


日本对中国不免签
然而,从歌舞伎町到道顿堀,从薄野到中州,从伊势佐木町到锦町,到处都是操着中国口音日语的站街女
简而言之,中国的人口太多了,哪怕只有1%的穷人,也是极为庞大的数字。而一旦免签,这些人将会毫无障碍地润入免签国

高級架構工程師 十八級
10樓 發表于:2024-3-21 20:12
Eric:


开个玩笑,免签的话,用不了两代人,世界上只有一个中国。

高級架構工程師 十八級
11樓 發表于:2024-3-21 20:12
因为中国人口基数太大了,哪怕中国只有千分之一的人想当非法移民(140万人),这千分之一的人口也会瞬间冲垮全世界大多数国家
连美国社会都扛不住一下多出140万华人黑工,其它国家更是会直接给搞崩溃。
哪怕万分之一的中国人要当非法移民,这规模也足够让全世界半数以上中小国家的社会秩序直接崩盘了。
剩下那千分之999的人就会被这千分之一想移民的人拖累
所以有些事,还真的就怪你人多。


作者:大熊喵
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/3059600309
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
高級架構工程師 十八級
12樓 發表于:2024-3-21 20:12
作者:肉肉的环球旅行
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/3279383703
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

塞尔维亚是欧洲第一个对中国免签的国家 之前我去塞尔维亚玩 一个认识的中国人介绍我去一个便宜民宿住 其实就是一个居民家摆个几张床租出去 是贝尔格莱德最便宜的住宿 二十左右一天(外面青旅都100)其他几个客人都是中国人 我跟其中一个人聊天 他说他准备跑边境去 找路子偷渡去匈牙利 我听了吓一跳 说这能行吗 他说没事 上个月还有三个中国人这么走过 现在已经在意大利进厂打工了...还劝我去 说挣得多 我说不用了...
让我想起以前在网上看到说八十年代匈牙利给过中国人免签 后来太多了来了不走了 就停了 不知道真的假的
还有一次 我在疫情时候出国旅行 有个人私信我问出国的事 说他跟我一样飞土耳其 但是边境不放 被拦回去了 问我边境怎么没拦什么的问题 我发现我跟他还有两个共同好友 可能也是他问出国事认识的 后来他试了几次终于来土耳其了 结果过段时间 听说又飞厄瓜多尔去了
我还奇怪飞那干嘛 南美免签国那么少 没有美签基本没法玩 结果不久后就刷到他发“走线”视频了 他从厄瓜多尔北上七国 穿越巴拿马雨林几天 墨西哥扒火车什么的 后来消失了 听说是成功进美国了 在蹲移民监狱 视频还挺火 粉丝不少 不过后来好像被封了
当时走线在网上还不出名 我跟人说这事还很多人不信 直到后来很多新闻爆出来了 大众才知道那么多中国人飞厄瓜多尔陆路七国偷渡去美国...
还有之前去伊拉克库区时候 听那边中国人说 库区很多年前给中国开过落地签 结果来了好多女的做按摩或者从事某些特殊行业 结果就给停了 后来直到21年才重新开放(现在伊拉克做这个的中国人少了 泰国人干的多)不过还有中国女游客去伊拉克被当地人问是不是做按摩的
还有我在澳洲打工时候 碰见一个中国工地大叔 聊天时候说到签证问题 我说我是打工旅行签 他表示不知道那是啥 是旅游签吗?我说不是 可以算打工签 听说我办打工旅行签就几千之后说现在真好 他说他当年是让中介搞旅游签过来 然后到了就申请难民 找律师走政庇那一套 花了好多钱 拿到难民身份后就留下打工了 说来这边挣得多多了 一小时好几十澳币 是国内好几倍 出国花的钱都赚出来了 还给家里寄了好多 
经过这些例子估计大概也都明白为啥了吧
不过我觉得随着中国经济提升 收入增加 偷渡或者黑下的现象以后会越来越少的 免签国也会越来越多 希望早点看到那天到来 毕竟我都贴满两本护照了 办签证真的烦
高級架構工程師 十八級
13樓 發表于:2024-3-21 20:12
其实发达国家对我们不免签,很好理解,怕我们的三和大神跑过去抢当地人生意。
但是像泰国、土耳其这种需要电子签、落地签,但难度几乎为0的国家,还不肯开放免签的唯一原因,就是为了钱。
2019年去泰国旅游的中国游客有1000万+,而落地签费用约200-400rmb。
这样就是20-40多亿的收入。
此外还有快速通道、海关人员小费等其他收费。
而泰国全年财政收入也就约5000亿人民币,这钱不少了。
超出1300亿!2022财年,泰国政府净收入达2.53万亿泰铢​
baijiahao.baidu.com/s?id=1748984107277964804&wfr=spider&for=pc

作者:万答通
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/2910337393
来源:知乎
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14樓 發表于:2024-3-21 20:13
知乎用户uzZLeC:


很多国家都怕你们润过去卷死人家老乡

高級架構工程師 十八級
15樓 發表于:2024-3-21 20:14
作者:Arron
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护照不免签的原因有很多了。但主要不外乎:
首先,政治因素:不认可中国的体制
不可否认,如今世界的政治体制制度还是很重要的一个政治考量。当今的世界还是以英美为主导的所谓西方社会的政治体系建立的主导秩序。在这个意义上说,中国与西方国家间不是“对等”的政治制度——他们不认可我们的制度,当然我们也不认可他们的制度,因此让中国与西方社会的国家之间,实行“签证互免
”,恐怕还有相当长的道路要走。或者说在久远的未来,也许只在理论上成为可能性。
其次,对等的因素——国家之间的互免协议。很多发达国家认为和中国不对等!
在两个国家之间实行互相免除签证的协议,不仅是体现在“盟友”上,更重要的是战略上相互依赖的一种体现,这种体现就是“对等”——各方面的对等,包括人均国民收入
,经济环境,犯罪率,文明程度,大学教育普及率,双边关系,贸易逆顺差
等等,不一而足。比如:中国给美国免除签证的限制,那么美国就得同样给中国免除签证的限制;又比如,中国人到美国非法滞留的人数有20人,美国人到中国非法滞留
的人数有10人,这就是不对等;再比如,在人行横道前,司机都依次等候,而在你的国家,司机按喇叭,或者是硬“加塞”,这也是种个人素质的不对等...
中国的国情也是一个不容忽视的因素:——国民平均收入太低
中国有着庞大的人口数量,各地区发展不均衡,人均的收入也存在着很大的差异。北上广深一个房子的价值在那摆着呢,而一个偏远的地区的工薪收入才区区几何,(在发达国家,各行业间的工资存在差异,而各地区的同行业的工资差异化很小,比如在澳大利亚,一个墨尔本地区的会计的工资并不比澳洲的北领地
地区的一个会计收入有着明显的区别)而中国这些地区的人还怀有发达国家的“淘金梦”,倘若和发达国家实行签证互免,恐怕中国该地区的人都会“乐不思蜀”,会出现巨大的“洼地效应”,你让人家美国等发达国家情何以堪呢?换成你是美国的特朗普总统或者是英国的梅姨首相(哈,前任),再亦或是澳大利亚的莫里森
总理,你会这么和中国签署这种签证互免的协议吗?
所以,必须有国富转变成民富,而且是均衡的民富,这也是中国的遥远的一个梦。


最后,不得不说,如果单纯从护照的免签国数量来考量一个国家的话,它还是大大地被“高估”了。
高級架構工程師 十八級
16樓 發表于:2024-3-21 20:14
知乎用户zZXlOC:


高級架構工程師 十八級
17樓 發表于:2024-3-21 20:15
海阔天空:


可以搜一下,九十年代初匈牙利免签,结果数万国人滞留,赖着不走,吓得匈方赶紧取消免签。

高級架構工程師 十八級
18樓 發表于:2024-3-21 20:15
M3小蘑菇:


“你给我签了我会去美国,你不给我签我也会去美国,这是告知,不是请求。”

高級架構工程師 十八級
19樓 發表于:2024-3-21 20:16
作者:理猹
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/739497160
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得承认一件事,移民因素是签证简化政策的因素之一,但从日本,马来西亚,巴西等人口大国(如果局限于欧洲国家,韩国都是人口大国)的待遇来看,这绝不是唯一的因素。文化因素也不是决定性的,台湾,新加坡,韩国公民依旧有着很多国家的签证优惠政策,尽管移民或长居美国的台裔,韩裔文化区别于美国本土,移民数量也很庞大。
本文意在寻找非法移民问题之外的因素,首先去尝试解释为什么会有一些国家免签国很多,分析一下这些政策的来源的起因,最后看我国和他们的差别以及未来达成的免签国的可能分布。毕竟,解释我国免签国少,首先还是需要了解为什么别的国家有免签国,这些免签都是怎么来的。
正文:
上维基查一下各国的签证优惠政策,不难发现免签国很多的国家基本就是以下几个类别之一:
1.深入且长时间参与国际政治,商业体系的构建,比如英国,法国,美国,日本等。
2.曾经是第一类国家的殖民地,比如广大非洲国家,大洋洲国家,港澳。但这不是绝对的,比如印度人去个英国也要签证。
3.区域合作组织伙伴。这个最猛,比如一个欧洲国家加入申根区
一下就解锁20多个国家的免签证政策,比如东盟等。
4.曾经有些深入联系的国家。代表是独联体国家。不难发现独联体国家内部基本都是互免签证,俄罗斯白俄甚至可以做到无限期居留。
5.依靠某些区域合作组织的一体化原则获得组织外国家的签证优惠。这个值得一说,也是很多十八线小穷破国免签国都比中国多的原因。举个例子,立陶宛加入欧盟,那么根据欧盟的欧洲一体化原则,欧盟以外国家需要对欧盟国家持相同政策。既然美国已经对法,德等发达国家免签了,那就必须对立陶宛也免签。美国有拒绝这么干的权利,但若如此,欧盟有义务去给立陶宛等这样的国家争取免签机会。比如今年5月欧盟曾经以中断对美国免签为筹码要求美国开放对波兰等东欧国家的签证政策。而如果美国的免签拿下了,自然就会有连锁反应,激活美国所在的区域合作组织等,然后不断向外延伸。这是各种十八线小破国都能有一百多免签国的原因。
6.占据重要地理,商业位置。比如一些中东国家,新加坡,加勒比海地区的各种群岛。
7.其他的一些历史沿革以及其带来的连锁反应。主要说的台湾地区。
然而,中国不符合任何条件。西方列强构建世界市场的时候,中国在大清年间;又没当过殖民地;奉行独立自主的外交政策又不在任何区域合作组织中(wto,apec这种过于庞大,我指的是相对区域性,具有一定历史沿袭的区域组织);同时因为体量巨大,未来也不太可能通过加入区域合作组织来解锁免签国(加入了这个组织主导成员直接改变,结构变化太大)。而且中国还有一个劣势,就是长期的反西方情结,让已有的西方国家主导的国际体系觉得你是个破坏者,也不利于获得签证豁免,同样有这个问题的还有印度。
那中国未来会有这么多免签国吗?不好说,但我可以说,希望不大。因为在未来,中国也不可能通过1以外任何方式获得签证豁免。以前不是殖民地将来更不可能,自身体量又决定哪个组织都不敢要你。唯一的可能在于自己去构建国际政治体系,这样一来你看看中国的位置,能去和谁构建?区域内唯一的发达国家就是日韩,美欧这种知乎旅游目标国依旧遥不可及。
中国构建国际区域合作体系基本上就是三条路:面向日韩的东北亚一体化,面向东南亚的东亚一体化,和面向欧亚内陆的中亚北亚东亚一体化。这三条路都有历史传统,然而国际环境决定难度不一。东北亚一体化被美国打断不是一两次了,东南亚在美欧势力影响下也有着相当的排华情绪,最大的希望还是来自于欧亚内陆,也就是一带一路的那个“一带(丝绸之路经济带)”。查一查签证政策不难发现,中国现有的免签国(完全免签,落地签,电子签等)几乎都是2013年以后达成,也就是大都伴随着一带一路的诞生而产生。其构成也基本可以看出一带一路的样子:来自丝绸之路经济带的欧亚内陆国家,来自海上丝绸之路的东南亚,南亚和非洲国家。
这也是为什么说中国的免签国都是一些所谓“边缘国家”的原因,因为地理位置和政治环境决定了一同构建的合作组织的只能是这些国家。而一带一路构建起来的秩序本身对旧秩序也有一定挑战。因此不用渴望未来能想去欧美就去欧美了,地缘位置和国际地位决定了是不可能的。
除非中国的影响力达到当年大英的程度,深入到现今所有欧美发达国家的方方面面而且还被认可,让欧美发达国家知道不深入合作不行,才可能会有签证优惠,也就是所谓未来打服列强。但这也不太可能是免签(考虑到移民问题),更可能是审查更快的电子签或者旅行卡之类,毕竟欧洲国家人去美国也需要搞些电子许可,未来欧美发达国家对话签证政策最好也就是能换成电子审查。
那么怎么看待这个问题?我觉得这一点咱们需要学习下美国人了。纪录片美国国家公园
全记录里面第一集还是第二集解释了美国设立国家公园的意义,其中之一在于宣布其国家的广大,告诉美国人民,美国才不是当时欧洲人眼中的荒漠。欧洲有黑森林狩猎,美国也有,而且比黑森林大的多;欧洲有阿尔卑斯山来看雪山和滑雪,美国也有而且多的是;欧洲人可以享受地中海的海滩,美国也有而且大得多;欧洲人可以游览古希腊罗马遗迹,美国没有古希腊古罗马,但西部印第安人文明也值得一看,而且更有异域文明的神秘感。总之,在欧洲能得到的体验,美国都完全可以满足,欧洲给不了的体验(比如巨大的荒原,五六千米的雪山,数百米的瀑布),美国也可以满足。
敢问各位抱怨出国旅游难的,国内同类景点玩遍了吗?青海湖只有一个看湖的地儿吗?等待国内旅游市场的成熟吧。毕竟,欧盟二十多个国家听着多,加起来就中国一半大。
写一下想补充的几件事:
1.未来免签国的数量变化
从目前加入开放的趋势来看,未来的签证优惠国(包括免签国,电子签,落地签等不需要提前很久申请且经历严格审查程序就能获得签证费国家,以下简称为免签国,免签证国家称为“完全免签国
”)数量是会增加,但就像上面说的,距离欧美发达国家的签证优惠还很远,原因在于,中国无心也无法(体量太大,要么卖国要么直接让组织换领导层)加入西方国家构建的体系中,欧美国家眼中的中国是一个旧秩序的破坏者而不是遵循者。另外,西方国家之间已有的合作也是中国取得签证优惠的阻碍之一。比如,去过欧洲大陆的人应该知道,申根国家之间不仅是签证互免,而是没有边检(客运公司有时会自行简单检查,边境附近偶尔会有对国际大巴的抽查)。这也就是说,一个人能够进入申根区的一个国家,那他就能进入所有国家。这种状态下,组织内的各个国家实际上是丧失了一定的出入境管理自主权的,意味着内部所有国家必须在出入境管理政策
上保持一致。所以即便是中国想要获得拉脱维亚的签证优惠,也需要获得法国,德国,意大利,瑞士,西班牙,瑞典,挪威,芬兰等国家的认同,也就是必须要同时获得所有申根国家
的许可。(也许是认识到了这些问题,新加入欧盟的罗马尼亚,保加利亚,克罗地亚都没有加入申根协议,但同时保证了对申根国家国民的签证豁免。) 这种情况下,中国想要获得申根国家的签证优惠的难度是可想而知的……
所以,未来增加的免签国,最可能是那些出入境管理相对独立且希望借助中国的经济发展来发展自身经济的国家,像最近免签的摩洛哥,塞尔维亚,白俄罗斯和伊朗,而这也正是一带一路的建设思路。然而现实却是,由于地理位置影响,其中可期待的发达国家,只有日韩……俄罗斯和中国显得很铁,但不得不承认两国对对方的国土安全都有巨大的潜在威胁(如著名电视剧军事家丁伟
同志所言),所以未来俄罗斯不会放弃对入境中国人的背景调查,撤销邀请函的电子签证应该是最好的情形。
高級架構工程師 十八級
20樓 發表于:2024-3-21 20:16
cora:


大道理啥的大家都懂,我也论证不来。
总之,我在国外待和国内待的直观感受就是——中国人均还是穷的。(对,人均!)
我都不希望,特别是发达国家对中国免签。这种感觉就好像,我也不希望中国对什么非洲穷国免签一样!
不要跟我扯什么歧视啊啥的,这就是我实事求是的感受!

高級架構工程師 十八級
21樓 發表于:2024-3-21 20:17
看到了很多人说不免签是因为签证费贵,可以是一笔很大的外汇收入。当然这个因素是有的,其实我想说的是,可能很多人不了解,中国签证也不便宜,这也是对等的。
比如有人举例子,土耳其的电子签60美元,而中国给土耳其一次签的价格是58刀,就差2刀而已。帕劳对中国免签,而帕劳到中国的签证由驻密克罗尼西亚使馆代办,按密克罗尼西亚的标准收费,而中国与密克罗尼西亚互免签证费,达成了一种微妙的平衡。
而我新西兰籍的朋友申请中国签证,基本上多次往返的签证,基本都在2000+,而新西兰的五年多次签证的价格涨价后大约200多新西兰元,贵了快一倍。
都是钱啊。


作者:七天先生
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高級架構工程師 十八級
22樓 發表于:2024-3-21 20:17
我曾经闹过笑话。15年春节我想到香港玩几天,托人给办的机票登记了香港的住宿,结果年初二那天下午在登机的进口被拦住了!海关工作人员告诉我:没有办理进入香港的签证手续不能出关!一下子就懵了,香港都回归大陆这么多年了怎么还要签证?!
帮我办这事的这个人也懵了,问我:你怎么去香港需要签证都不知道?(他还以为我已经办好了)我说香港都回归了哪知道还要签证?再说,我从来都没有过问过这个事,又没人告诉过我,连你都没问我,我怎么会知道呢?!
还好,包括机票处理、退房的经济损失尚能接受。过了一个多星期我又登上了去香港的火车,改乘火车了!


作者:顺顺的老伙计
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高級架構工程師 十八級
23樓 發表于:2024-3-21 20:17
作者:斗战圣猴
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我相信大部分人其实还是知道的,无非两点:
1:国家发展整体水平不高
2:人口财富程度和个体素质层参差不齐
比如和日本对比,同样是国外的国际机场,日本人聚集的登机口次序井然,大多着装朴素低调却不失质地,从老人到孩子都安安静静坐着看书看手机。反观只要中国人乃至华人聚集登机口,首先视觉上颜色异常鲜艳,各种暖色系饱和色轰炸眼球,尤其是大妈们,大声说话者,小孩满地奔跑叫唤者,脚翘在椅子上者比比皆是,为啥呀?
因为那个隔壁坐着的日本人50%的人口接受过大学以上教育,至少两代以上都是工业企业或者商业企业的白领,我们的人口组成是什么成色呢?10%的大学普及率,还是近10年疯狂拉上来的,也就是说上过大学的都是年轻人,40岁以上的接受过高等教育稀释到人口里可谓凤毛菱角。财富程度不错的人口中一大部分也没上过大学,从事的是个体零售,劳动密集型贴牌加工,建筑工程承包等行业。
所以我们在外面看到的中国人和日本人以及其他发达国家民众的差异,这哪是国家和民族的差异,这根本就是阶层差异
我想怼的是一部分对“拖了他们后腿的低素质中国穷人”极力谴责甚至要划清界限的,因为你们这部分人长年在海外的,或者经常去发达国家旅游的,你扪心自问有几个出自于日本式的企业白领阶层家庭,基本上都是体系内的官僚后代或者是中国本地企业家的后代,官僚们的收入,呵呵都懂;而中国的本土的企业有几家不是构架在人口数量庞大的“差同胞”的基础上的?没有这些“差同胞”,还有你们吗?没有一个中国人是可以脱离中国这个国家整体国情的,就像印度10亿贱民养活了很少部分的婆罗门一个道理。
所以,哪怕是站街女,乞丐,那也是我们的同胞!巴黎的站街女把钱寄回家,因为他们家也需要在县城里买房,也就是变成了地方财政和你爸爸口袋里的一部份收入来源。(随时准备被“政治敏感”)
哪怕我坐私人飞机,住戛纳
的海边别墅,在外国人眼里我也还是个中国人,大概就相当于我们看印度的婆罗门
吧……你要真想改变别人对中国人的看法,光你做好是没用的,必须大部分中国人做好了才有用,这叫整体印象。
我的态度是,不免签就不免签呗,有钱的可以移民,没钱的可以去走签证,国家整体发展程度不高不是我们那些“差同胞”造成的,相反他们是发展程度差的结果。
相比于面子,怎样让所有中国人都过上好的生活才是你一个有志青年更应该考虑的。
不管是面对地域黑还是国家黑,对于急于划清界限的,只会更让别人看不起,你还以为“you are not like the other Chinese”是夸你把你当个人了?那是拐着弯骂你呢。
高級架構工程師 十八級
24樓 發表于:2024-3-21 20:18
钱少,且人多。


免签国家多的国家,全部符合至少2个条件之一,甚至大部分是2个条件都符合:
1 人均GDP高
2 人少
像人口和中国齐平的印度,同样没几个国家免签。都怕你们随便派个散装省过去直接人口多数了。


所以现在一些国家对中国的因私护照策略是这样的:需要办签证,但是如果审核发现你属于资质比较好的,会给多年多次签证(3年5年10年),在这些年里面,你和免签的性质就一样了。
比如美国10年,日本3-5年,加拿大10年,韩国5年。申根和英国严一些,但是最多也可能给到5年。


作者:竹林亲躬亲耕
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/3017952459
来源:知乎
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高級架構工程師 十八級
25樓 發表于:2024-3-21 20:18

迟到小熊哥:


素质太低

高級架構工程師 十八級
26樓 發表于:2024-3-21 20:19
作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/735367787
来源:知乎
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其实,全世界比中国免签国家多的(绝对数量)差不多在25亿人口,比中国免签国家少的差不多在37亿人口。
护照的含金量确实是有提高的,首先表现在护照免签国绝对数量上的增长,其次表现在对一些发达国家可以获得多年多次签证
并可以免签其他国家上面;
很多答案都在讲中国人多、游客素质差、意识形态对立等等,其实我认为这些原因是站不住脚的;大家都忽略了一个重要因素:中国人普遍第一外语是英语;
基本上接受了九年义务教育的人,我想简单的英语交流是不成问题的,你别告诉我中学上下来不认识FOOD/HOTEL/WORK这些词汇,那么意味着跑到英语国家去黑下来其实难度是很低的打份工难度是很低的;从某种程度上说英语国家对中国人都会有这种忧虑;
但,阿拉伯国家和前苏联地区及前南斯拉夫地区国家就不同了,因为中国人去了基本都是两眼一抹黑,什么都看不懂,基本不存在这种忧虑;我们看到近年免签的阿联酋、卡塔尔、摩洛哥、波黑、塞尔维亚基本都不是英语国家;
周边国家更多担心的是自己的国家被侵蚀;中国的邻国大多数和中国存在领土争议或是有历史上的领土恩怨,如果开放免签,放宽移民,带来的必然是中国人的大量涌入,特别是边民,那么华人到达一定程度,对华政策基本就失控了。
日本和韩国我是要单独讲一下的:
韩国曾经向中国提出过协定互免签证的谈判,但是被我国以时机和条件不成熟为由拒绝了,我猜测主要是基于国安以及韩国自身在中美之间摇摆等原因吧;所以我感觉未来韩国的对华签证政策基本就是当前这样了,五到十年内不会有大的改变;
日本对中国不免签我认为主要还是由于语言因素吧,讲道理不懂日语去日本看汉字也能猜出个大概;不过目前日本签证基本你有一份正式的工作,日本签证就只是交钱了。
未来争取更多国家免签的基础是扩大人员往来,增进相互了解。
我这样说的原因,其实许多国家对中国签证
政策的原地踏步,从根本上是基于对中国的不了解;所接触到的中国人除了中国官员和公务人员就是商人和非法移民。
这些国家主要集中在拉丁美洲、阿拉伯国家、中亚和东欧国家;这里面很多国家本身人口可能只有几百上千万,距离中国也非常遥远,对中国的了解只能通过经济数据以及媒体,媒体中又以冥运和轮子媒体
居多。
我举个例子,很多发展中国家甚至发达国家的人世界观是有问题的,我称之为“金字塔”型的单级世界观,认为美国处于塔顶,也是“世界中心”,第二层是其他国家,第三层是发展中强国
,第四层是广大发展中国家,在诸如埃及、东欧、南美很多发展中国家人的眼中,中国基本是和他们差不多的地方,甚至不如他们;
所以讲真,对这些国家只有扩大人员往来,增进经贸合作,增进对方对中国和中国今年发展成就的了解。只有频繁的人员往来,便利人员往来政策才有必有,根本没有什么人员往来,或者只来不往只往不来,那不可能签证便利化或免签的。
同时,以美国为首的西方国家如果依然对中国抱着“演变”“遏制”等负面战略政策的情况下,也是不可能对我国免签或者互免的;大家不要忘了,对日本免签招来了多少间谍。
所以我认为,未来我国争取免签或互免签证的方向不是欧美澳新、日韩,而是拉丁美洲、前苏联、东欧、前南斯拉夫、中亚、阿拉伯、东盟等国家;最后基本上类似于俄罗斯拥有大约120-130个免签和落地签
国家在全世界大概排名并列30-40定型。
而欧美澳新等免签,根本还是在中美能否形成长期稳定、互相尊重、平等互利的关系格局,形成“两超多强”的新世界格局,这个说来话长,目前看,是不可能了。
高級架構工程師 十八級
27樓 發表于:2024-3-21 20:19
某知乎用戶:


人均收入是最大问题,比如说日本放开对中国免签,在中国一个小时得X元得工作,去日本得10X元的工作,你怎么保证这些人群不流入日本,如何控制.
至于签证收入,这些除非一些很小的国家,谁在乎这些签证收入.

高級架構工程師 十八級
28樓 發表于:2024-3-21 20:21
除了很多人提到的对等、防止偷渡、签证费等因素,我觉得还有控制游客数量的需要,尤其是对我们的邻国来说。
毕竟中国的人口基数对我们大部分邻国都是非常恐怖的数字。任何一个国家对游客的接待能力都是有限的,如果一下子有过多的中国游客一起来到一个国家,超出了该国的接待能力,那就会造成对当地沉重的负担以及对当地人生活产生巨大的影响。
所以很多国家,对中国人的签证政策已经低到不能再低了,基本和免签差不多了,但即便如此依然不肯放开免签(其实签证费也很低,而且大部分还都是被中介赚走的,所以赚签证费的说法也不会是主因),就是因为还需要靠控制签证数量来控制游客数量,或者都不需要靠减少发出的签证数量,只需要控制一下发签证的速度就可以起到这个作用了。


作者:MicCHANG
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/660989855
来源:知乎
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高級架構工程師 十八級
29樓 發表于:2024-3-21 20:22
作者:马骏峰
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/661326297
来源:知乎
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这位兄台的评论还了,所以不得不来回答这个问题。
他说的绝对不是原因。
资深旅游从业人员告诉你。
没有任何一个国家会害怕这一点。
不过大多数中国人现在出国旅游,还停留在打卡式的模式,度假模式太少。
这就是最近埃及把对中国游客旅游的落地签
和早先泰国对中国游客的落地签,提出必须携带大量现金,埃及更过分,酒店必须是四星级以上的,还要携带2000美元的现金。


高級架構工程師 十八級
30樓 發表于:2024-3-21 20:22
作者:Joyful Galileo
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中国免签国少的原因有


人口太多,滞留可能性较高,外国不敢对14亿人全部放开
政府为普通护照争取免签的积极性不高
在国际上不属于任何联盟,过于独立没有盟友主要原因是中国人口基数太大,即使有滞留可能的公民只有0.5%,那也有700万人,已经超过很多国家的总人口了。如果一个国家不敢全部开放免签,又不可能只对中国部分省份免签,那还不如一刀切了。
中国护照代表的是背后的14亿人,这14亿人口比很多国家高出两三个数量级,可能滞留的人口也至少高出两三个数量级,这个问题其他国家必然担心。
中国的人均GDP在发展中国家中并不低,在150多个发展中国家里排30位左右,但是很多人均GDP和中国相当甚至远低于中国的国家的免签国比中国多很多,比如多米尼克,洪都拉斯等。人均GDP和基尼系数
已经不能解释这个现象了(他们差得多),这很大一部分原因在于中国人口太多以及滞留比例较高。人家虽然比中国穷,但是滞留少啊,签证信用当然好了。
中国护照免签落地签

<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-0799c82ac0a4ec4718e9cb7f2c4804ac_720w.jpg?source=1def8aca" data-size="normal" data-rawwidth="1466" data-rawheight="36" data-original-token="v2-0799c82ac0a4ec4718e9cb7f2c4804ac" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1466" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-0799c82ac0a4ec4718e9cb7f2c4804ac_r.jpg?source=1def8aca"/>中国人均GDP(美元)

<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-bfbaf3e6a5797e80f5ffee831a3e988c_720w.jpg?source=1def8aca" data-size="normal" data-rawwidth="1295" data-rawheight="525" data-original-token="v2-4a45c3a30b1c54789518af88cd99a696" data-default-watermark-src="https://pica.zhimg.com/50/v2-10a1ae8d4bba9fc549c6b22b1c7a7588_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1295" data-original="https://pica.zhimg.com/v2-bfbaf3e6a5797e80f5ffee831a3e988c_r.jpg?source=1def8aca"/>多米尼克护照免签落地签

<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-9b78f2a0688de297c4eb3756b7101bc7_720w.jpg?source=1def8aca" data-size="normal" data-rawwidth="1469" data-rawheight="37" data-original-token="v2-9b78f2a0688de297c4eb3756b7101bc7" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1469" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-9b78f2a0688de297c4eb3756b7101bc7_r.jpg?source=1def8aca"/>多米尼克人均GDP(美元)

<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-af681b0416597859800e881795518b0b_720w.jpg?source=1def8aca" data-size="normal" data-rawwidth="1312" data-rawheight="522" data-original-token="v2-6e1e6b3d122537a9f053dd40ec81f6bc" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-e4c4e9e755bdeeed16e526b98733d6b7_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1312" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-af681b0416597859800e881795518b0b_r.jpg?source=1def8aca"/>洪都拉斯护照免签落地签

<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-988797b3c065f32016faf3a4c43575e7_720w.jpg?source=1def8aca" data-size="normal" data-rawwidth="1465" data-rawheight="36" data-original-token="v2-988797b3c065f32016faf3a4c43575e7" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1465" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-988797b3c065f32016faf3a4c43575e7_r.jpg?source=1def8aca"/>洪都拉斯人均GDP(美元)不过有些国家确实是想大批量吸引中国游客过来的,但是又怕一开放免签不想来的人也全来了。怎么办呢?他们对中国部分发达省市地区的签证有优惠政策。比如上海和北京户口在签证材料的提供上可以简化很多。或者是像日韩新加坡一样,对大学生/签证记录良好的人群开放无门槛签证,既促进旅游经济也不用担心他们会滞留。
在人口多这个情况下还真没办法,中国因为人口太多,和其他人口不是同一个数量级的国家比没有任何意义。看看十亿级人口大国的免签情况。
中国:
<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-852efc3406fc9273a473db6694c05c42_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="1425" data-rawheight="625" data-original-token="v2-852efc3406fc9273a473db6694c05c42" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-fc04d1b44b0d97f33730bd8c637e754d_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1425" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-852efc3406fc9273a473db6694c05c42_r.jpg?source=1def8aca"/>印度:
<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-55a0a43bae8d57bccc53daa36a00d145_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="1425" data-rawheight="625" data-original-token="v2-55a0a43bae8d57bccc53daa36a00d145" data-default-watermark-src="https://picx.zhimg.com/50/v2-04ad2040d602df532716a283ad5e3f4c_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1425" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-55a0a43bae8d57bccc53daa36a00d145_r.jpg?source=1def8aca"/>嗯......中国大陆护照表现比印度好一些了,就免签来说就多了波黑、摩洛哥、阿联酋几个不错的地方。
一国护照的主要免签国,除去某些外交独立的大国,比如中美俄加巴西,以及某些零碎小国,比如太平洋岛国,大概可以分为几个联盟。在取得某些国家的免签/落地签待遇以后,再想免签这个联盟中别的国家会相对容易。在国家联盟的框架下谈免签是最有效率的增加免签国的方式,不然一个一个加到什么时候。
主要的国家和地区性联盟有下面几个。


欧盟/申根区

原苏联加盟共和国及原社会主义卫星国
东南亚国家联盟
东非国家
(近东)穆斯林国家
拉美和加勒比国家共同体

澳大利亚新西兰及附属岛国上述任何一个联盟的免签待遇都很有可能打包获得。比如免签某个申根国家后,可能会得到全部申根国家的免签待遇。
以马来西亚为例,
<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-3092d732466693dea1e917b6d910e779_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="1296" data-rawheight="538" data-original-token="v2-633aa44c9e82e91cdf3c8928cdb1b338" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-f1ab98c6f0d1a7f39ed43f670b8274d5_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1296" data-original="https://picx.zhimg.com/v2-3092d732466693dea1e917b6d910e779_r.jpg?source=1def8aca"/>马来西亚的免签国家中,包括了上述1.2.3.4.5.6.7全部国家联盟,并且自己属于3和5。所以马来西亚的免签国才能达到一百几十个,并且在发展中国家中居于前列。
以俄罗斯为例,
<img src="https://picx.zhimg.com/50/v2-b03319e1d03c4d3c637b00523a770216_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="1297" data-rawheight="541" data-original-token="v2-77b151a9418dccd551f606c3bad8972f" data-default-watermark-src="https://pica.zhimg.com/50/v2-a174cc2777da97a4eb515f9d82d3ad4f_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1297" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-b03319e1d03c4d3c637b00523a770216_r.jpg?source=1def8aca"/>俄罗斯的免签国家包括了2.3.4.5.6,并且自己属于2。俄罗斯比中国多的免签国主要在于中亚还有拉美,可见国家联盟对免签国家数量提升的帮助。
<img src="https://pica.zhimg.com/50/v2-42e7217311ac729f7c6d9baf84e55887_720w.jpg?source=1def8aca" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="1210" data-rawheight="506" data-original-token="v2-be710f738419f908702ca666e70a6eeb" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-0a0d8b0d54fc933c8b99126283b45a05_720w.jpg?source=1def8aca" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1210" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-42e7217311ac729f7c6d9baf84e55887_r.jpg?source=1def8aca"/>至于中国,虽然比某些垃圾国家好多了,也比同样是人口大国的印度好,但是还是不够好。因为我国奉行独立自主的外交政策,所以不属于上述任何一个联盟,和这些国家的关系也都不好不坏,这也是免签少的原因之一。我国拥有3.4两个国家联盟的免签,还有5中一半的国家。
另外,很多国家是因为某些人签证信用不良而不敢给免签,去了就黑下来,这些人的存在让很多国家不敢开口。这种人一天大量存在,就算有免签也迟早会被取消。中国以前有哥伦比亚和匈牙利的免签,后来也因为偷渡客太多而取消。

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