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(轉載知乎)为什么很多国家对中国大陆普通因私护照不免签?
高級架構工程師 十九級
61樓 發表于:2024-3-21 20:38
问这问题的不怕是00后吧,2000年前欧美大国的签证通过率可是50%都不到,现在竟然还觉得不免签不应该?
当初美国签证对于东南某地的护照是绝对拒签的。
日本签证对于东北某地是极高拒签的。
这是有了滑板鞋就想要自行车了?
当初叛逃、黑户、滞留那么多,一朝全改了?
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对了,国内还有一种护照叫做公务护照,那种护照的免签率可就完全不一样了哦。


作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/760576071
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高級架構工程師 十九級
62樓 發表于:2024-3-21 20:39
蜉蝣掘阅:


日本护照被普遍认为含金量较高。请大家在总体上比较一下中日两国游客的素质。

高級架構工程師 十九級
63樓 發表于:2024-3-21 20:40
一个国家的外交政策中, 给哪个国家的人免签和不免签都是有考量的。
简单来说:


给免签的国家是想吸引他们的人来, 或者认为, 他们的人来了, 总体来说对我们国家有好处, 无论是长期在这里工作还是短期的旅游消费(或者政治层面的援助/考量)
不给免签的国家是觉得他们来了创造的价值小于国家需要付出的成本(或者有安全隐患)最简单的例子, 东南亚各路小国 (泰国柬埔寨之类的),给美英加澳新国家的公民免签或者落地签吸引游客来消费带动经济,但是美英加澳新可不会给泰国柬埔寨公民落地签,因为觉得你来了也不是在给我们创造价值。
为什么大陆护照去各种国家不免签? 因为目前中国人的平均水平虽然有很大的进步, 但还没上去, 各地区之间经济发展速度不一,所以去很多国家需要证明自己的经济实力和各类在国内的无法割舍的关系与财产(佐证不会非法停留在该国家)
如果有朝一日大陆发展的特别好, 对于其它国家人均水准相都是不错的,那这个时候会有很多国家哭着喊着要给中国护照免签或者落地签, 求你们来花钱来带动经济。


作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/828859226
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高級架構工程師 十九級
64樓 發表于:2024-3-21 20:40
赛宝宝:


因为中国不只有几千万生活水平直逼发达国家的中产阶级,还有大量穷的掉渣的国民。自己的政府还要制定政策,防止他们滞留在大城市。你指望外国对他们不设防?

高級架構工程師 十九級
65樓 發表于:2024-3-21 20:40
作者:莫高窟
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/1673905363
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护照的问题,和国力有一定的关系,但没有绝对的关系。至于很多人胡扯的对等原则,更不是一个普遍原则。
首先,我们要明确一个问题,就是什么叫护照好用。护照作为一个国家公民的旅行证件,其根本作用就是跨国旅行,因此一个国家普通护照
的免签旅行国数量,是唯一的衡量好用不好用的标准。
至于吴京提出的领事保护
能力,是一个因素,但其中更多体现的是该国公民所能享受的来自母国的权利和服务,而不是外国政府提供给护照持有者的便利,不知道我这么说知友能不能理解其中的区别。
护照的旅行便利性,也就是外国提供免签的因素,说一千到一万,就是考虑开放免签后可能非法滞留
(并务工)的总人数。
这其中有这么几种可能的状况:
第一类:富裕的国家。富裕的发达国家公民,非法滞留外国务工的可能性很小。所以我们能看到,只要是发达的西方国家,无论大小和人口多少,都拥有大量免签国。
第二类:发展中的大国,例如中国这样高速发展的人口大国,和东南亚,拉美的一些大国,虽然经济发展的不错,但依然存在大量极低收入人口(千万计),所以各国对他们开放免签是谨慎的,因为任何国家也抵抗不了他们的人口冲击。
第三类:一些小微型国家
,特别是加勒比海,太平洋,印度洋上的小岛国。这些国家有些并不富裕,但因为人口实在太少且孤悬海外,又与一些发达国家有传统(殖民)联系,所以往往能获得大量免签国。简单说来,就是不怕你人来,人来了我也能消化。
第四类:落后国家。包括黑非洲,南亚的一些国家。这些国家是一种悲催的存在,他们的护照基本没什么便利性可言。
当然,以上只是笼统的情况,具体到不同的国家之间,也会有具体事务性的说法。
例如我们中国和印度,因为明显不太可能获得大量的单方面免签,国家又大(讲个大国情怀)),所以原则上坚持互免签证的对等原则。因此,外国护照能中国和印度免签的并不多,虽然签证也很好拿。
例如一些非洲国家,也是没什么免签国,又没什么游客,所以索性也不怎么给外国免签。但有些非洲国家,例如肯尼亚
,南非,埃及这种,旅游是支柱产业之一,所以哪怕自己护照不好用,也单方面向大量发达国家免签。
再比如说,有些小国会向一个非常遥远的第二类国家如中国开放免签,是考虑到能通过国际转机到达的,大概率也不会非法滞留。
大的规律我总结起来就这么多,但全世界200多本护照,情况还是很复杂的,所以不要用特例来反击我。。
高級架構工程師 十九級
66樓 發表于:2024-3-21 20:41
我补一个其他答案貌似没提到的因素,那就是国家没把增加免签国列为某部门的KPI,
目前全球护照前三甲是日本、新加坡、韩国(韩国与德法等国并列第三),免签和电子签合计超过190个国家地区,要知道韩国是近几年才成为公认的发达国家的,都能拥有全球首屈一指的免签国数量,这是因为他们曾经积极推进护照免签。
免签国是需要国家出面争取的,世界上那么多国家,大部分国家对外国的情况都只知道个皮毛,因此国家要是不主动争取免签,而是坐着等让对方国家主动免签,那推进的速度就会非常慢。
当年香港回归时,为了给香港特区护照争取到日本免签,作为交换给了日本护照免签中国大陆。
而我国目前对中国大陆护照尚没有这么积极,因此大陆护照免签国增加的非常缓慢。
不过这次开放6国免签来华是一个积极的信号,可以侧面推测国家对外扩大开放,而开放不是单向的,提升大陆护照免签国也会成为任务指标。
虽然短时间内难以实现大部分发达国家免签,但可以先从东南亚、拉美、东欧发展中国家着手,等发展中国家大部分对华免签了,发达国家即使不免签,至少也能大幅度简化签证材料和难度。
未来十年应该是我国护照含金量快速提升的一个阶段。


作者:M.ASM
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/3332561421
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高級架構工程師 十九級
67樓 發表于:2024-3-21 20:41
很简单一件事,如果直接开放免签,那将会是一场灾难。因为中国人口太多,而且素质有极大的提升空间。
看看香港就知道,一堆职业乞丐、碰瓷党即时涌入,承受的人口压力之巨,最终加深的是双方矛盾。
不开放免签,需要签证,起码去的人会少很多,相对容易管理控制,就容易入乡随俗。
反之就不会入乡随俗,而是鹊巢鸠占。看看进北京城打工的农民工兄弟有多少肯入乡随俗的?
免签意味着有大批次人口,而且这群人口之中低素质的占据大部分。而这个世界并不是很多国家有中国如此大的领土可以给这群人搞破坏。
免签意味着有大群中国人去抢占他国的有限资源。
所以因私护照不免签属于十分能够理解的范围之内。


作者:爱在大马的日子
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高級架構工程師 十九級
68樓 發表于:2024-3-21 20:42
中国贫富差距太大,很多人跑到发达国家打黑工。
Best Tofu, 9 Boulevard de la Villette, 75010 Paris, 法国
举个例子,有兴趣去巴黎这个地址附近道路看看就知道了,长年早8点到深夜一群某省(具体不说了)大龄妇女卖大宝剑,20欧一次,据说专门找老头。
签证都是旅游签证,待几年赚够钱之后把所以钱汇到老家(方法很多这里不多说了),身上不带钱只买张回国机票,到了机场海关看逾期那么久是要罚款的,但是身无分文....起初法国这边还真的关押然后遣送回国,后来发现是有成本的...钱没的罚还要管吃喝买机票送回国....现在据说基本上是让直接回国了,这种逾期回国的这辈子也无法再得到申根签,但是这都是预计之内的。
以上所说只是道听途说,本人能确定的是2019年4月亲眼所见有十几个老妇女在此街上围一圈攀谈,来回走动。


作者:匿名用户
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高級架構工程師 十九級
69樓 發表于:2024-3-21 20:42
迷彩服:


啥时候内地人去港澳不用办通行证了,中国护照增加免签国家数量才有可能实现。

高級架構工程師 十九級
70樓 發表于:2024-3-21 20:42
额 身为一个初入社会的社畜曾经很想出国看看办了护照 结果社会层级低 没钱没时间 三年了别说签证了出国的机票都没买过 时而看着空白的护照幻想着在国外玩耍 哈哈哈额 一个悲伤的故事
14亿人口 恐怕60%的人一辈子都不会出国吧 我觉得能出国玩的应该比20%的国人都幸福
何况中国还没统一 台湾就不说了 香港澳门两个还算境外地区(城市) 虽然两会有代表 但是据我所知蛮多城市的人去香港澳门只能团签的 
以上虽说都和签证没啥关系 但是我要说的是我们国内的东西还没理顺呢 也别太奢望能想欧美那些垂而不死的老牌帝国主义国家比了 毕竟中国是发展中人口大国永远不可能有很多免签的,什么时候全体中国人都能真正过上不愁吃不愁穿出门有车回家有屋的日子了 办签证也就不需要什么银行流水户籍证明什么鬼的了 世界也就真正围着中国转了 希望我有生之年能看到这一天吧
以上来自一个乡镇社畜的怨念 丢嘞啊知乎 给我推送这个你一定是故意欺负我穷还没时间


作者:Yan某男
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高級架構工程師 十九級
71樓 發表于:2024-3-21 20:43
个人感觉还是两大因素:
1、政治。目前向中国开放免签的国家基本都是小国、特别是以旅游业为支柱的国家。稍微有一定经济规模,或以实体经济为主的国家,很少对华免签,因为中国也没有开放对这些国家免签。免签一般是相互的、对等的,中国的政策体制和意识形态,与西方社会存在比较大的差异,一旦开放免签,双方之间人员流动、思想冲突几乎不受控制,无论是西方还是中国都是无法容忍的。
2、经济。中国目前东西部发展差异较大,即便在东部沿海,社会群体之间的经济能力也有极大差异,海外国家既希望中国的富人和中产前去消费,又不想贫困人群借机在当地非法滞留,那么通过签证制度,对职业、收入、财产等加以过滤,自然是最安全的措施。


作者:荒野的迅雷
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高級架構工程師 十九級
72樓 發表于:2024-3-21 20:43
看看不同國家都有唐人街,全世界很來地方的人,移民到其他地方都會主動融入當地文化,飲食等,而基因上,我們嘗試去改變,影響其他國家,例如去旅行,會問人家為什麼不會中文,為什麼不說普通話,看著就落後,破壞當地原生態,秩序,又會說人家不了解我們的國情,歧視我們,不歡迎我們,又抵制人家。如果這是日本人,你會給他們免簽證嗎?

作者:匿名用户
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高級架構工程師 十九級
73樓 發表于:2024-3-21 20:44
说个不太确定的自己的理解。
从我的理解看,签证是一种入境许可,免签是一种默认许可。那一个国家给另一个国家免签,从通俗思考有两种原因,
第一,这国家,地区人不多,免签,不审核你,你随便来我也不用担心偷渡,黑户或者其他各种社会问题。比如港澳台智利什么的。
第二,这国家足够发达,大多数人不会愿意黑在其他国家。比如美国。
你看,印度这种又穷人又多的国家,是也不会有很多免签国的。
我国,人多,还那么多人眼巴巴地渴望去过资本主义国家水深火热的日子呢,所以嘛。


作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/314754780/answer/634919263
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高級架構工程師 十九級
74樓 發表于:2024-3-21 20:44
云裳:


因为没有朋友,若是朋友欢迎来访且好酒好肉招待,若非朋友则不待见,说句难听的:中国人目前的国际形象比较差,差到没有朋友

高級架構工程師 十九級
75樓 發表于:2024-3-21 20:45
第一肯定是经济原因:单从经济水平看确实不科学,只是原因之一。
我觉得另一个原因是人口太多,润出千分之一也不得了,各国都对中国围堵,谁也不当最短那块木板,这样水流就会从那里倾斜而出。
维基百科看到的截至2020年5月19日的全球护照指数排名,同样人口众多的印度 ,护照表现还不如中国:中国第56位,印度第65位。


作者:bigfrank
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高級架構工程師 十九級
76樓 發表于:2024-3-21 20:46
zone:


会不会免签,跟这个国家的公民会不会滞留有很大关系,按照统计数据来做决定,当然还有其它因素需要考量。
你不会随便滞留或者黑在别的国家,却有大把的人要偷渡出国,中国就像一个装满水的塑料袋,轻轻用针刺一下塑料袋,水就会不断地喷出来。

高級架構工程師 十九級
77樓 發表于:2024-3-21 20:46
穷,人多,造成非法滞留多是主要原因。也有意识形态方面的因素。
韩国原来对北上广等城市居民,只要身份证就能办理多年多次往返签证,最近更是扩大到几个新一线、二线城市。其实跟免签差不多了。总不至于是韩国想挣签证费吧。但是韩国确实没办法在出入境方面判断入境者是中国那个城市的呀。


作者:CJ.H
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高級架構工程師 十九級
78樓 發表于:2024-3-21 20:48
原因自然是很复杂的,说详细了号就没了,你懂的。
管中窥豹说一个不那么容易惹祸上身的吧。签证其实是门生意,“生意”当然不是说重点在签证费那几个钱上,按人头收每人大几百甚至上千、几千的签证服务费(不是领事馆收的,这个你要搞清楚),以及更大额度的那种说不清楚的钱,才是重点。
免签?你问问那帮人答应不。


作者:华彬
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高級架構工程師 十九級
79樓 發表于:2024-3-21 20:48
如果开放了免签,英日韩法等等旅游比较热门,国土又不大的国家。
中国游客分分钟把他踏平了……
实际上不是那些国家不想给中国开通免签,实在是不敢……
这不是钱,不是收入的问题,中国游客的购买力全世界可都看得见,谁不想要自己的旅游业发展?
但人是在太多了,15亿人口的国家,免签谁吃得消?
除了那些压根就没人会去的国家……


作者:404NotFound
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高級架構工程師 十九級
80樓 發表于:2024-3-21 20:48
小豆芽:


是否免签跟国力没啥关系,主要考虑是否有打黑工,非法移民问题。一般老外性子懒散,我国人民又过于勤劳刻苦,动不动就抢当地人饭碗,为赚钱什么都肯干,所以别国都很怕,免签就别想了。
所以只要你能证明自己出国不是为了打黑工,不会逾期居留,申请各国签证都不难。

高級架構工程師 十九級
81樓 發表于:2024-3-21 20:49
ikun:


因为太遥遥领先了,小庙容不下大佛啊

高級架構工程師 十九級
82樓 發表于:2024-3-21 20:50
第一、中国经济还没到那地步,到现在人均GDP也就一万一千美元左右。
第二、中国的劳动者很能干,天知道开了免签口子,会不会出现一大堆非法移民定居下来赖着不走了。
第三、就是意识形态问题了。如果没出现剧烈的大变,就算人均到了两三万美元,五眼联盟大概率也依然不会开放免签的。


作者:常非
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高級架構工程師 十九級
83樓 發表于:2024-3-21 20:50
排除掉所有政治经济民族的因素,说一个段子,十多年前考研班的政治老师说的。他说如果免签,美国也好,加拿大也好,我们去个几千万年轻男女,待上十五年不回来。这些人的子女变成了美国国籍,美国基本上就是华人社会了,到时候举行公投,美利坚合众国加入中华人民共和国……全场爆笑。不知道美国人听了会不会笑?(印度的护照什么政策?有了解的朋友吗?)


当然,这只是段子,不可能会发生。2017年去新西兰,接机的大连大姐表达了一部分早期移民的观点:他们希望同胞来玩,方便他们赚钱,但他们不希望有更多的中国新移民了……


作者:阿拉鼎
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高級架構工程師 十九級
84樓 發表于:2024-3-21 20:51
不扯政治因素了
别的地方不说,就谈谈大阪,在必需申请签证的前提下,我们事儿出门溜达都能碰到很多中国人,心斋桥几乎被中国游客占领了,各大商店的大标语几乎都有中文,而且中文字巨大,我有一次坐电梯听两个欧巴桑讲话说到处都是中文字
都这个情况了哪个国家敢随随便便免签呀,真要免签了占领日本真的是分分钟的事儿,还打啥仗呀,国内现在都限制外汇流出的前提下,心斋桥这边的店铺都被搞投资的中国人抢光了,日本媒体都说都快变成日本都快变成中国日本省了


作者:龙三元
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高級架構工程師 十九級
85樓 發表于:2024-3-21 20:51
某匿名用戶:


一个连在本国内部都不允许其居民毫无限制的迁移居住并且享受同等就医,入学,考试和就业机会的国家,你还指望能让你世界各地瞎溜达吗?

高級架構工程師 十九級
86樓 發表于:2024-3-21 20:52
主要就是打黑工的多。旅游签过期滞留,偷渡的,到现在新闻也是屡见不鲜。一些人只为了挣够钱回国盖房子,一些人是为了彻底入籍。
怎么说呢,可以理解。但凡事都有副作用。副作用就是不敢放开对华签证的水闸。当然,综合考虑来说,我国对国际人士的免签政策更不友善。美国尚且有33个免签安排国家或地区呢,我国只有17个[1]。

参考

^中国与亚美尼亚互免旅游签证的政策,在2019年7月7日还未正式实施。

作者:匿名用户
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高級架構工程師 十九級
87樓 發表于:2024-3-21 20:53
某知乎用戶:


根本原因是经济问题。虽然国家整体已经成为第二大经济体,但平均一下就很落后了,别国对我们免签证有政治风险,各种原因滞留不归后打黑工是显而易见并且会造成该国社会矛盾加剧。有一天我们普遍过上中等发达国家老百姓的生活,更多国家对华免签会水到渠成。

高級架構工程師 十九級
88樓 發表于:2024-3-21 20:53
159357:


这事儿主要是非法移民,中国人口基数太大了,想润的人太多了。匈牙利一个千万人口的小国家。才开放免签没多久,结果润进来10万人。之后紧急撤销免签。
瞧瞧隔壁的印度,印度是出来名的能润。免签国家和我们半斤八两。

高級架構工程師 十九級
89樓 發表于:2024-3-21 20:55
柳鲲鹏:


我又不出国,免签有什么用?大多数中国人不出国吧。

高級架構工程師 十九級
90樓 發表于:2024-3-21 20:55
最主要的原因是免签互相的 ,中国外交部门没有和别的国家签订互免签证协议,人家为什么单方面免签?
但是为什么中国外交部门不去和人家签订互免签协议呢?其实想想签了协议会方便那些人?不过就是境外想颠覆国内政权或者想搞乱国内的境外势力一帮人,还有就中国有出国意愿的普通百姓了,外交部门和政府部门出国都拿外交和因公护照,是不受是否免签影响的。所以人家不热心去做互免签证协议是可以理解的。
还有一个最主要的原因是中国穷,还是发展中国家,虽然中国有很大一部分人富裕起来了,但也有更多穷人,年收入不超过10000人民币的大有人在,所以那些富裕的发达国家不愿意给中国普通护照免签,万一都跑去他们国家打黑工等违法行为怎么办?中国人口基数这么大 ,人家富裕发达国家有顾虑也正常。
所以中国外交部门不热心去和外国签互免协议,很多国家对中国人顾虑有那么大,这就是现在的局面


作者:教练
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