作者:Joyofliving
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來源:知乎
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關於人種:
義大利總的來說什麼顏色的人都有。
義大利有(傳說中的)日耳曼人種,北部義大利(博爾扎諾)那一片,曾經是奧匈帝國的地盤,碰見金髮碧眼的義大利人不是什麼稀罕事。評論區說有些人是染色染出來的,其實有些是染的,但其實也有真的金髮碧眼的義大利人····
有些感覺像是中東人的長相其實也是義大利人,也不是稀罕事,因為有很多南義大利人,的確長這樣(意甲看得多的朋友應該對這個問題不存在疑問···) 。南義大利據說是因為亞平寧山脈
的分隔,以前被還阿拉伯人統治過,使得南意北意這兩個地方的人長得不太一樣…
之前還在知乎上看過一個娶了加拿大白人老婆的國男說義大利人在北美不被定義為「白人」的。害,北美娛樂圈裡的Lady Gaga, Adrian Grande其實都屬於義大利後裔。不過到了她們這一輩都已經不會說義大利語了。
我感覺簡中網路里對義大利人那麼重的偏見,有可能是從美國人那裡來的。
看過一篇文章,一開始義大利移民在美國也被歧視得厲害,很多南意農民因為長相和北邊的歐洲人不太一樣,是被排除在「安格魯薩克遜
」社會之外的邊緣人。(也就是說,即便義大利人也是白人,最初移民去美國的那一批是被邊緣化的一批人…後代融合進美國社會了,和各個族群通婚,這樣的被歧視就漸漸變少了。
現在很多美國人也會回義大利來尋根問祖。
有一次搭火車我就聽到一個美國人大聲用英語說:「我有27%的義大利血統」。
近年感覺義大利和隔壁法國也差不多了,多了很多的非洲移民…
總的來說,義大利人什麼顏色的都有。
我認為偏見是無知的一種常見表現…
2. 義大利居然也有講」德語」 的地方:
北意有個地區叫博爾扎諾Bolzano(屬於南蒂羅爾州),這裡曾經是奧匈帝國的地盤,當地人也講德語。據說是義大利最富有的州。 (倫巴第大區一人均就比不過南蒂羅爾了)
德語區搞經濟是有一套,所以這裡經濟好像還不錯,網路上都說這個地區的人能講義大利語德語雙語。不過母語是義大利語的始終是覺得自己處於弱勢。
不知道是不是因為語言塑造並影響思維方式,講德語的人均感覺普遍比講拉丁語系的有錢,瑞士也是這樣。德語區永遠能幹掉法語區/義大利語區。

在谷歌上找的圖,博爾扎諾

2022年義大利各個地區的人均gpd收入 ,南蒂羅爾是義大利人均最有錢的大區
3. 關於教育:
北意的教育其實並不差(雖然我不太了解他們的教育系統),但好像高中前就分流了,分文科高中/理科高中/語言高中/音樂高中...(其他的我就不知道了)。 我在現實中碰過讀語言高中Liceo linguistico
的學生,很厲害,會很多國的語言,說起英語也是落落大方的。不是社交網路里看到的那種很」刻板印象」的義大利人。
同時學英語,法語,希臘語,拉丁文(應該也是可以選的),感覺這部分小孩同時會歐洲很多國語言並不是什麼稀罕事。
4.義大利的風景
義大利的風景也很美好,德國人一到夏天度假就很喜歡往義大利跑。到了夏天在義大利街頭經常看到德國牌照的車。旅遊景點也是。當然還有美國人之類的,但就是到歐洲旅行的美國人感覺不怎麼多。
我在網路里碰上的義大利人覺得美國佬特土,喝咖啡不懂得喝好的,義大利人無法理解美國人居然覺得星巴克好喝這件事。還覺得來到義大利進了古城不能開車,還得要自己走路,這對去哪裡都要開小車的美國佬來說這件事太難了…

總的來說歐美網紅都很愛義大利。
中文網頁里恨不得天天說這個地方拉胯,知乎上尤其多,有些人其實沒出過國門,連義大利長得啥樣都不知道。但捧一踩一就是很有成就感。
眼裡是牛屎,所以看什麼都是牛屎。
其實真沒必要把義大利說的這麼拉胯…
在義大利生活真的天天看古文化遺址,
天天潛移默化接受美學熏陶…

金光閃閃的聖馬可大教堂鎮樓!大概在400年前,寫《四季小提琴協奏曲》的 Antonio Vivaldi 維瓦爾第 就是在這裡當的小提琴手。(是的你沒有看錯)

威尼斯

Instgram上的義大利可是一支勁旅(當然,足球也是!)。
5. 關於在意華人:
義大利有很多華人(據說好像有30萬,我不知上哪兒考證這個說法…)
好像大多是浙江青田人,大多是家庭成員在這兒,一拖二,出來的。有很多人能說義大利語,但也有不知道怎麼黑下來一句義大利語都不會的。 不過我個人感覺會英語不多,是少數,偶爾會碰到,但真的鳳毛麟角。
同時會義大利語和英語的中國人應該在大學裡…在外面做生意的不太多,能碰上同時會義大利語和英語的店員,那是走了狗屎運…
之所以會提到英語,是因為有一次我在Airbnb 看到一個不會義大利語的歐洲人到義大利旅遊,住了華人房東的房子。但一個不會義大利語,會英語。一個只會義大利語,不會英語。有點雞同鴨講,尷尬。留言評價時她吐槽了一句房東不會說英語…
華人從事的行業基本上集中在雜貨超市,中國超市,餐廳(中餐/日本料理)這幾個行業。
不過往上走也有佼佼者,我教授的夫人就是。他和我說過他的夫人義大利語非常流利,她是到義大利留學的,好像是讀建築學的。兩個人是她在義大利讀書時認識的。我教授還讓我如果需要義大利語和中文翻譯,記得找她幫忙 。不過這一類留下來的真的不太多…
關於青田移民的,有興趣的可以去讀一讀這篇研究青田移民的文章 《郭劍波:試論青田新移民的人口生態》
之前找房子碰上過中國房東,在這裡開壽司店,ta在義大利事業有成,說自己在國內有幾套房,在深圳也買了一套房,ta還把家裡兩個不讀書的弟弟也弄出來端盤子了…
5. 「享受生活」
義大利人的平均工資水平雖然不高,但應該是「最」會享受生活的歐洲人。
要比懂得 「享受生活」 ,那義大利人可以甩德語區好幾條街。
經常下課了我走在路上就能看到義大利人悠哉悠哉坐在街上的餐廳,酒吧,喝 Aperol雞尾酒。他們真的可以早上10點多就去喝了,一天下來都可以見到義大利人在喝23333

圖來自小紅書「每天認識一款雞尾酒」的博主

義大利人的房子感覺裝修風格普遍比講德語,北歐的奢華得多…特別是那種老貴族…(不管是不是老貴族,起碼都blingbling,華麗麗的)
義大利人其實很注重美學,相比歐洲北邊喜歡簡單、性冷淡北歐風的裝修風格,義大利人喜歡華麗麗的裝飾風格。所以義大利人本地人的房子經常是華麗麗的,有種古代貴族的氣質。

(在牆上印了個威尼斯獅子)

在家門口的牆上搞個雕塑神馬的…(啊,圖上這個建築,只是普通的民宅。門口雕塑還有看向我鏡頭的感覺····)
北邊不怎麼能見到門口自帶雕塑的建築····
6.
在義大利的餐廳吃飯和在廣州的茶餐廳「飲茶」有異曲同工之妙--按人頭收茶位費
吃一頓飯,一個人兩歐元…
德語區的文化是偏向給小費的,在義大利吃飯就不用給小費了…,不過這一點評論區有人說不一定,我在外面吃得少,大概是我碰上的都是這樣的。
7.
義大利人是真的討厭spaghetti被掰斷去煮,其實歐洲人都不喜歡掰斷去煮。這一點歐洲其它國家也一樣,義大利飲食對他們的影響應該是很大的。
8.
不是所有義大利人都喜歡說話的時候用手比劃的,這點真的是刻板印象過頭了。有些社交平台好多人都拿來當流量密碼。起碼我認識的義大利人不喜歡這樣…風度翩翩的義大利人還是有的。當了教授的義大利人就更不會老是用手比劃來比划去的了。
他們是有愛用手比劃的習慣到但並不是人人都會這樣子。
9. 關於 「懶惰的義大利人「 這個刻板印象:
刻板印象真的是太害人了,
請看到我回答的各位擯棄刻板印象!
不知道中文網路里為什麼總愛說別人懶,全世界只有中國人最刻苦最勤奮。沒有到義大利之前我對此說法深信不疑。
直到來了義大利才知道,「卷"其實並不是中國人的專利,義大利人也分人。勤奮的義大利人其實也很卷,努力讀書。
(住在義大利瑞士邊界的網友還和我說:住在瑞士義大利邊境的義大利人常常跨國到瑞士務工,早出晚歸,早上四五點起床出門,下午四五點下班回家那種··)
我身邊的義大利同學捲起來,那我真的自愧不如,按照刻板印象我比義大利人還義大利人呢!有時候感覺她們才是真正的卷王。 義大利同學勤奮的程度不比中國學生少。
所以義大利人也努力卷,在本國經濟不給力的情況下,他們卷贏了就可以去別人的地盤了。
北意的學生想著有朝一日去德語區卷,所以碰上會德語的義大利人也沒什麼稀奇的。南意的學生想著去北意卷。卷贏歐洲人的義大利人就去美利堅卷,到美國去當教授/研究員之類的。
評論區有小夥伴提到這邊大學的義大利生源吊打國際生,沒有錯,他們義大利人本地的學生生源質量在我眼裡吊打大多數國際生,(包括我!555甘拜下風)連美國學生來了都要被按在地上摩擦。
10.
義大利人其實很愛乾淨。我沒經歷過,留學生朋友中據說有幸和義大利同學當舍友的,宿舍都會被打掃得很乾淨。 所以一個區域不怎麼乾淨,那大機率是非洲移民的鍋,又或者是城市人口規模大,遊客太多(比如羅馬…
義大利的小城,還是很愜意很舒適的。不會像羅馬那麼混亂…
我呆過的城市還會有白人區,租房的時候找白人區問題就不大,環境有保證。一片區域亂糟糟的,還充滿了尿騷味,那這片地方要麼靠近火車站要麼就像是個貧民區…
11. 意式的熱巧克力
意式的熱巧克力就是一杯巧克力泥。(嘿嘿長見識了吧!)
如果點「熱可可」,是液體狀的,說明給你做的是美式熱可可。但如果是糊狀的,說明店家給你做的是意式熱可可(嘻嘻),因為意式熱可可就是糊狀的。
一開始來義大利每次點熱可可我都莫名其妙一臉懵。在義大利點熱可可我經常都是吃了一頓飯的感覺…
看到小紅書上還有人發帖對此感到震驚的,嗯,這就是意式熱巧克力,對我來說去義大利的文化衝擊很多都是來自食物方面的。

這是我點的!上面加了奶油,小紅書上的網友推薦和羊角包一起吃,沒有錯!很好吃!

網路上搜的意式熱可可長這樣····
12. 義大利人的 」Bar「
義大利人的Bar不是單純的酒吧,還可以用來早上上班前去喝一杯咖啡的。當然,也有很多爺爺奶奶在那裡一待就是一個早上/下午,就像廣東人去茶市喝早茶一樣,他們可不是只為了去吃,更是為了去聊天的。
但基本上甜點居多。
讀書時每天走路去學校的路上還會看到很多人,一邊在Bar喝咖啡,一邊看書。有的店家在咖啡桌椅的旁邊放一些書。

隨手拍的街邊bar
義大利人最愛喝espresso(濃縮咖啡)了。
我感覺他們點啥咖啡都其實是在喝espresso…
13. 《Call me by your name》
《Call me by your name》是在米蘭附近的科雷馬Crema小鎮拍的。這個小鎮和廣西南寧還是友好城市。相比米蘭佛羅倫斯這些大V,這個小鎮很溫馨,平時遊客不多。一個小小的小鎮,裡面竟然有大大小小(可能)10餘座教堂。


哈哈我來擺拍了

14. 威尼斯
威尼斯是瀉湖,水是海水,但不太乾淨的樣子。而且夏天的遊客非常多,天氣越熱遊客越多。但這個地方值得去。
除了走流程去看主島上的聖馬可廣場,還可以去看看威尼斯周邊的小島。沒有那麼多人,風景卻很漂亮…




主島,一般都很多人,人山人海…

沒有那麼多人的地方哈哈

這裡也威尼斯的一部分

這裡是一個叫Lido的島(也是威尼斯的一部分),記得是威尼斯電影節的舉辦地,幾乎就沒有遊客,遊客基本上都在主島上了

15. 義大利的旅遊資源很豐富,老祖宗留的老本夠她們吃好久了。
到義大利最大的感受就是:中國的旅遊資源掙國人的錢,義大利的旅遊資源掙全世界的錢。
如果時間允許,義大利其實每座城市都值得去看看, 佛羅倫斯,比薩,博洛尼亞, 就算是小城也有精緻美麗的感覺。 在我眼裡米蘭真的算丑的。羅馬遍地是古迹但也遍地都是遊客。
義大利留存了很多文化遺產下來,是世界上文化遺產最多的國家。很多建築並沒有毀於戰火,而且完好無損的保存了下來。現在很多城市的路,都是古時候留下來的路,走起來就濃濃的歷史感。
當然,其實也有很多建築是歷經戰火,但被修復之後展出的。據說二戰時達文西《最後的晚餐》的那座教堂,就是被戰火轟炸了。很幸運的是,炮彈長眼睛了,居然避開了這幅畫·····現在遊客能看到的是經過修復過的。
很多地方,中國遊客根本沒聽過但卻是名勝古迹的,有很多很多。
比如中文網路里基本上很少人提到維琴察(Vicenza),這個城市有很多建築都是義大利文藝復興期間一個叫Palladio
的建築大師設計的,但這城市在中文網路里存在感太低了,基本上沒人知道。(我學識有限,在這裡不一一列舉了·····)
梵蒂岡這種Boss級別的就更不用說了。(不知道是不是因為是基督教總部,轟炸機給教宗面子不敢開過去?)(26072023,又又來羅馬了,補上幾張)
這兩天去看了梵蒂岡。

聖彼得大教堂


拉斐爾的雅典學院 。太好看了膜拜一下/(ㄒoㄒ)/~~

伯利克里,這個圖片我很清楚地記得,是出現在我高中的歷史課本上的

拉奧孔

梵蒂岡博物館
16. 日本料理 & 中餐
義大利有很多日式料理餐廳,生意好像都挺不錯,基本上都是中國人開的。這讓我很懷疑:會不會整個歐洲的日料餐廳其實都是中國人開的,畢竟日本哪裡有那麼多人啊?
雖然招牌,菜單上有零星日語,但沒有人是真的會日語。大家都對中國人開日本料理店見怪不怪了…
最尷尬的是有一次我和我的日本朋友一起去中國人開的日式料理餐廳,朋友給我指出,菜單上翻譯的日語是錯的。甜品寫成了「甜的」。因為他們都不會日語。(我也不會嚶嚶嚶…尷尬)
不過我的朋友說他們做的天婦羅比在日本吃到的還要好看。
義大利的中國餐廳很少是真正的中餐,更多的是為了招攬外國人做的洋中餐。 有一次去到一家看見我是中國人還愛理不理的....
well.…那句話怎麼說來著?
17. 關於水果:
義大利人水果蔬菜的種類明顯比北邊的國家多。 記得義大利的集市還能看到賣金桔的。
基本上西歐那些個國家(德國,瑞士)超市裡有的水果,都是義大利西班牙過去的。經常去超市一看:產地義大利。
北歐的氣候只適合莓類生長,估計也種不出什麼水果。估計他們要吃點水果,也是義大利出口去的…
18. 義大利與拉美地區:
義大利文化和拉美文化很近,語言也是拉丁語系,會義大利語學西班牙語/反過來難度都不大,屬於老天爺賞飯吃。總體來說義大利和拉美國家的交流也比北邊的國家多。 拉美文化在義大利也很受歡迎。
現在歐洲也有很多持有義大利護照的拉美人。
他們大多是爺爺是義大利人--移民去了拉丁美洲,但因為義大利國籍是按照血統制來的(jure sanguinis),所以他們即便是生在拉美,根本不會義大利語,卻依然可以拿著義大利護照到歐洲來生活/工作。
乎男們愛說義大利是「金豬四國」,義大利經濟再不咋地,那也比拉美強啊...
義大利護照還是比較能打的(好像還是Top10…)
拉美的經濟,害, 在此不做評價了。
19. 」義大利人的家庭觀 「
義大利人的家庭觀念很重,老一輩大男子主義的男人很多。不知道現在年輕的一輩會不會好些了。
我記得有一次我的教授就說了一句「我從來沒有見過我爸爸幹家務活…」
義大利的女生給我感覺很能幹,上得廳堂下得廚房,雷厲風行的。出門也是走路帶風,昂首挺胸氣宇軒昂的感覺。我認識的義大利女生基本上都不是小女生,我覺得她們都是手握「大女主劇本」出現的。(可能跟歐洲女權興盛有關係,但義大利男女平等不及北歐五國有關係)
南義大利人感覺和國內的家庭觀也很像,她們也會講一些「家醜不外揚」之類的話。
20. 義大利的紅酒:
義大利的紅酒不貴,品種很多(我不懂品酒,不會分辨)超市一般都有很多。比較大型的超市還可以當場試喝:
如果不追求牌子的話,都蠻便宜的。5—10歐以內就能買到很不錯的。
21. 「修鞋」
義大利居然到現在還有修鞋的店,這是我在Crema小鎮(電影Call me by your name的取景地)看到的。很多人鞋子壞了不是扔了,而是拿去修…我猜想應該是鞋子的質量不錯,修一修還能再穿。而且這些鞋子應該都是手工藝人親手做的。
義大利有很多手工藝人,很多大牌(奢侈品)的鞋子,包包,衣服之類的,以前都是承包給小作坊的手工藝者做的。他們其實也掙不到什麼錢。
因為大錢都被這些品牌方拿走了。
22. 「效率」
沒出國前總聽大家說歐洲人辦事怎麼拉胯怎麼效率低,是真的。但北邊講德語的,效率普遍比講義大利語的高很多了了,德語區的普遍喜歡講規則,一般按照明文規定寫的去做,不會吃一鼻子灰。
去到義大利才明白,原來還有更離譜的呢。 義大利很神奇,雖然也有明文規定,但能不能成功真的是看工作人員心情。人治普遍大於法治,找人辦事大概就是各種碰運氣。高速上限速80,義大利人也能照樣開180。
政府估計也是躺平慣了懶得管了。聽說他們還有一個「扒手不是警察管理的範圍」····大概就是被偷錢包報警也沒啥卵用了。
在義大利辦事經常是隨機應變。我個人和政府部門打交道的經歷還好,我很幸運,辦事基本上都沒那麼曲折,水到渠成。但是我身邊同學的,大多都很曲折,很麻煩,有個美國同學也一樣。平時大家見面就是各種吐槽怎麼被工作人員耍,花了很多時間,精力,不但事情辦不成,無法辦成的原因也不得而知。說辭也每次都不同…
很多時候都是愛理不理的。寫郵件不回復的,要麼就稀里糊塗弔兒郎當的。所以要辦事,特別是涉及bureaucracy,找義大利人的效率非常低。 皮球踢來踢去的,事情也沒得到解決。
總的來說義大利這個國家, 沒有像北部的歐洲國家那樣被大規模原子化,所以人治>法治。
所以在義大利待著也常常會有那裡人情味非常足的感覺(隔壁西班牙估計也差不多) 。
23. 卡布奇諾cappuccino
(這條是我同學告訴我的,不敢說太絕對···)義大利人一般喝卡布奇諾cappuccino只在上午喝。
本地人到了下午不會點cappuccino····
哈哈,在網上看到了一個梗圖…

24. Protest
義大利人一言不合就搞Protest,常常走著走著就看到一場protest。
海報什麼的貼的到處都是,Protest 文化應該是深入民心的。

這是反對Green Pass的海報
25. 「Bidet」
(2023.7.19)想起來了,義大利人家家戶戶都裝Bidet(在這裡不上圖了,感興趣的朋友可以去搜一下)
不管我在義大利住的是什麼人家,不管Airbnb的房子怎麼換,家家戶戶都會裝Bidet。中文翻譯應該叫做坐浴盆。感興趣的朋友可以去查一查怎麼用。小紅書裡面有人說這個是歐式小馬桶哈哈哈哈
26. (2024年來繼續更了)
拋開旅遊區的建築不講(這些建築能夠留這麼久肯定有耐造的地方/義大利政府花了大價錢修復)
義大利的民用住房其實質量非常一般。雖然表面看起來挺正常的,不乏很多華麗麗的建築,但是隔音,隔熱/冷的條件就是不如北邊的歐洲國家。最明顯的表現就是,冬天很冷,要開很大的暖氣,夏天特別熱,典型的冬冷夏熱。當然,相比北邊的國家,義大利確實已經很暖和了。
我的義大利朋友告訴我,義大利處於地震帶,因為這樣他們就有一種心態,「建房子,用最便宜的材料,把花費降到最低。」還因為這樣決定把義大利境內的核電站給關了。這就造成義大利的電費不便宜的情況。
27.關於義大利人的英語水平
在小紅書以及各種簡中網路里我總是看到很多人吐槽歐洲人不會說英語的。
我認為大家普遍都有一個誤區,那就是當一個人生在歐洲(比如義大利,德國,法國)時,ta理所應當就應該會講流利的英文。
其實並不是,在義大利如果不是像威尼斯這種服務於國際遊客的旅遊業熱門城市,或者有國際學生的大學城,那麼在服務業中真正會在日常生活中流利使用英語的人很少(大學校園裡的教授和學生肯定說流利英語啦!)
沒有經常接觸國際遊客,工作並不具有國際性質的人:比如就只是在沒什麼遊客的地方開著小酒吧,比如剪頭髮的Tony老師,幾乎所有的顧客都是本地人/會說當地語言的人,老闆和員工哪來的機會說英語呢?
即便是義大利人,一門語言學了沒有成為工作語言/日常生活和家人朋友溝通的語言,那就是會隨著年齡漸漸變大就忘掉的。
就像我們中國人學了這麼多年英語,最後很多人畢業了都還給老師一樣,見了外國人只能說幾句hello, how are you…
這一點,對所有歐洲小語種國家的人都適用。
有新發現再來更~