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(轉載知乎)为什么海外华人导师的口碑一般比较差?
1樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:15

经常在留学或科研论坛上看到一种说法是如果留学的话”中国人/印度人、副教授、女教授、未婚“这四类导师不要碰,这个打击面挺广。不过很多人都说尽量不要去找华人导师。为什么华人导师的口碑会这么差?什么原因导致了这种说法?华人导师真的就很差吗?


2樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:15

某匿名用户:


我听说过这种说法。

每次听到都暗自得瑟,兄弟我 rp 就是好啊就是好,为啥我的老板就那么楷模呢?可惜兄弟不争气,只学到了老板刷碗的功夫,灌水的修为完全没入门。

3樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:16

草莓君爱吃饭:


华人在海外做到导师的,有一些是家境本就很不错,从小父母规划的很好,家庭幸福的。这样的导师一般其实性格会非常好,一般学生去了后也会感觉不会有什么异常的事情发生。

但是如果出身寒门,而且生化环材领域做了千年博后的,一般都要做好心理准备,这种导师一般不会让你有好日子过的…

之前见过两个美国回来的终身教授回国工作 和我们开座谈会三小时,我也深深感觉到了学术圈长期呆着的人是有多理想主义。

这样的人一般对old-school里面的大牌教授有深深地崇拜和滤镜、对就业和经济上的回报嗤之以鼻、对work-life balance不以为然…因此会和现实主义的学生产生较多冲击,并且十分的管不住自己的嘴巴喜欢乱说话。

经历过了很多,我只举两个例子:

1.导师A,刚去了一趟上海的复旦大学做完了学术报告,回来后和我说:

“复旦大学的学生和我座谈,开口闭口就是如何留学增加自己的就业竞争力。太让我失望了,复旦是上海最好的学校,里面的学生居然天天算着怎么找工作而不是对科学感兴趣。我在这里发誓,我的学生绝对不去复旦任教…”。

我想,他真的过分理想主义了,复旦学生也是人,不想找个好工作奔个好前途图个啥呢…

2.他们也都表示如果不合适,我觉得学生早点走比较好,虽然中国的国情是一般博士毕业还是有一定优势,并且特别是生化环材领域对博士这个title还是比较看重。

他说:“但是抱歉,在我实验室,不合适的人尽快离开,否则耽误了你我也不在乎但是对你很不好。”

很多人觉得这是吓唬你的玩笑话,结果过去两年实验室真的流动了十五个人以上,几乎每一两个月就有一个人退学/master out/辞职……

他说:“我实验室就是不留人的,所有人都随时可以走,我们是酒香不怕巷子深”。

于是十五个博后走了五分之四,文章目前还一篇没发,他也的确是真不在乎,能够逼着自己孜孜不倦的向各个教授要人,乐此不疲的着急遇见能carry自己的天才。

于是,每个人都是他的过客,从满怀希望到无比失望,最近去他官网上看,我才离开短短一年,我认识的人几乎清零,背后的绝望感几乎溢出屏幕…

希望离开后,他们的生活能一切都好。

就像一个EE教授和我说的,你们生化环材要做千年博后,于是把心态都扭曲了,只能不断地重复在自我合理化和作恶的行为cycle中难以自拔。我孩子长大后,我一定不让他读生化环材…

我年轻的时候一定会怼回去,现在的是只是笑笑,真心回答:“我也是”。


4樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:16

作者:AntonioYu1990

链接:https://www.zhihu.com/question/29533344/answer/120524950

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不算打击面很大。这种上不了台面的政治不正确,一定程度上也有大量的事实作为基础。

我在拜在PhD导师门下前,也跟一些华人同行打过交道,有些体会。以前到欧美留学的华人,总体比较勤奋也比较聪明,可以迅速学习已有的知识。但是因为当时国内教育水平非常落后,这些人也无法获得比较高水平的基础教育,所以相比于同年龄段的欧美本土人来讲,在知识面、创造性方面就明显不足。因为自己的这种先天不足,老华人必须要付出更多的努力才能在国外站住脚。长期处于这种高压环境之下,自然会衍生一些不良性格,最常见的就包括:以自我利益为中心;压抑自己的情感需求而导致的缺乏安全感;自私自利,为利益不择手段;权力欲和控制欲极强等等。也因为这种比较扭曲的思维支配,大比例的老华人也会非常害怕别人比自己强。于是乎也就有了排斥弟子、排斥同行、抢夺成果等等恶性标签,因此也就很难通过自身的人格魅力吸引到很多的合作者和追随者。

此外,很多华人导师的经历和思维模式,导致他们普遍在为人处世上很差劲。中国有句古话叫“己欲立而立人,己欲达而达人”。其实道理也很简单,平日里广结善缘,自己发达的时候带着别人一起进步发展,自然也会得到众人的拥护爱戴,碰到麻烦时也会有别人帮助自己。但很可惜,老一辈的华人导师是没有这样的意识,为了一点短期利益,坑害或者排挤原本可以成为自己伙伴、甚至可以改变自己人生轨迹的人。等把人都得罪光了,就只能自己闷头做。加之自己那种错误的零和博弈思维,自然也就变得十分push。当然,这些人还对此颇有优越感,认为是自己“很有能力”的表现,甚至鄙夷那些通过与人合作建立自己事业、亦或是与同行相处融洽的人。

其次呢,在海外华人圈里面有一种对本土华人的莫名其妙的优越感。其实这种优越感源于很早以前国内和欧美发达国家间的差距。当他们从昔日较为落后的中国,历经了艰苦的努力拿到了飞往欧美的机票,看到了欧美的花花世界以后,瞬间就自卑了。于是,怀揣着借来的”几十块钱“的他们,经过自己近乎变态的努力后得以当地立足,这种自卑就会转为”自己非常勤奋、聪明和优秀“的优越感。心理学上有个名词叫“皈依者狂热”就是描述这个现象。但事实上,了解中国当代社会发展历程的人都知道,这些华人导师,或者说八九十年代出国的老留,大都有一种“背水一战”、“从绝望中寻找希望”的悲情,虽然当时的国内也并没有他们觉得的那么差。同时,正是这种悲情的思想,曾经催生了一些发展地类似邪教的民间教育机构。这类机构为了自身的利益,往往在正常的授课过程中过度美化欧美社会,用一些在欧美国家都普遍认为较为极端的价值观去对学生进行疯狂洗脑。在这种近乎疯狂得洗脑下,这些人自以为欧美是那种“信仰基督教、勤奋工作的白人”组成的理想国,于是也就怀着“朝为田舍郎,暮登天子堂”的扭曲心态去了欧美国家,觉得到过去了,遍地都是机会,自己肯定能发达。但现实情况却并不如此。相反作为移民,他们往往还需要面临种族歧视、文化隔阂、玻璃天花板等问题。他们可能忘记了自己之所以能够在身无分文的情况下,拿着欧美国家政府的研究补助完成学业,并在当地立足,更多是得益于八九十年代全球化大背景下白左思潮的兴起,以及白左门那种带有施舍意味的施舍和种族多元政策。正如一些头脑清醒的人指出,当年的老留更像等待欧美国家施舍的乞丐,和如今全球最大留学市场出来的大陆留学生的地位差了十万八千里。当时他们没有所在国的国籍,也不能带来资本或者其他的资源,所在国压根式没有义务要照顾这些人的死活。而搁在如今集体右倾的欧美社会中,纵使他们再勤奋、聪明、优秀,再怎么深入接受欧美的价值观,但是华人的面孔只会带给他们排挤,甚至是危险。

另一方面,随着国内的快速发展,当年不如他们而留在国内的人,不少赶上了90年代末以后国内的发展机遇,发展得比这些华人导师好。他们的子女,也就是现在出去的大陆留学生,从小就生活在牛奶里面,生活富足不缺,见识广素质高,很少有那种面对欧美的盲目崇拜和不切实际的幻想。所以,现在再出国留学的年轻人,自然对老华人那种秀优越的行为、倚老卖老式的教育往往不屑一顾。于是乎,这些老一辈华人导师的优越感在慢慢丧失。这种优越感的丧失最初可以靠装逼去弥补,比如在很多年以前,一些在海外工作生活过很多年的华人学者、专家总是习惯以高人一等的姿态对国内的教育、科研、行政、甚至体制、政体的方方面面指指点点,把国内说得似乎明天都要崩溃了一般。同时,如果学生稍有反抗,这些老华人到时就会歇斯底里地抱怨“现在的大陆留学生依靠父母”,“仗着家里的财力或者父母的社会地位,没有太多后顾之忧”,“工作不够勤勉、忍耐力不行”。当然也会炫耀”自己当年如何揣着几十块到国外“,如何“在实验室里二十四小时待机”,如何“奋斗到今天这个地步”,“自己的孩子怎么爬进藤校云云”。但实际就是发泄自己的嫉妒、不满和自恨罢了。

但是,平心而论,我更多觉得现在出去的大陆留学生更像是一个个正常人。他们有着更为完善且正确的价值观,更多元的追求,对于社会有着更清醒的认识。社会本应该强调互助互惠,有能力的人应当以贡献者的身份多承担一份社会责任,为弱者遮风挡雨。相反,那些自诩“精英”的老华人导师却喜欢把人分成三六九等,急切地想要出人头地,甚至为此不惜一切代价、不择手段,跟人相处亦需要逢场作戏。久而久之,投机、势利、冷漠、阴险也就成为这些老华人到时骨子里的东西,是他们难以改变的。当二三十年以后,他们中很多人看到国内各方面迅猛发展以后又开始患得患失。有些华人导师立马就回到国内开始自己的投机活动。但是,毕竟回国发展也不可能一帆风顺。因为自己的心态摆不正,如果在国内碰到一些钉子以后,内心又会极度不平衡,怨气横生。这种强烈扭曲的心理,原因恰恰和“身揣几十块”下飞机,没有底气和恒心,缺乏正确的人生目标、态度和价值观有着非常大的关系。


5樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:16

作者:匿名用户

链接:https://www.zhihu.com/question/29533344/answer/44721717

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未婚这事不常提,而且其实很少见。

但华人,女,AP是选老板时广为流传的三个坑要素,三个扁平化标签,三个政治不正确,三个刻板印象,三个受压迫的弱势群体。

至于为什么这3个要素会被认作坑要素, 江湖上有太多血泪凝成的段子,品尝起来各有各的酸爽。这种不上台面的政治不正确往往有台面下的事实因素作为基础。但因为政治不正确,在这个公开场合,我一句都不会解释给你们听。

我就点到为止的说一下,这三个标签,都反应出了一种弱势。在海外学术圈,华人相对于很多其它族裔其实是弱势的,女性强势还是弱势这点政治特别不正确我不会说,AP相对于tenured教授是弱势的。一个处于弱势的人,是辛苦的。而成为这样弱势的人的学生,也就是弱势中的弱势,体会到辛苦中的辛苦的也不奇怪。这就是所谓的马太效应,

凡有的,还要加给他,叫他有余;凡没有的,连他所有的也要夺去。


最后,还有集三者于一身的华人女AP,一半的成功海外华人学者都不得不经历这个过程。想象一下,这事公平么? 真TMD不公平。但这个世界有的时候就是这么糟。

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惊讶的发现知乎没有“华人女AP ” 这个话题条目

PS. 很多朋友一定敏锐的发现,题主提到的未婚并不是一个“弱势群体”的特征,这和其它三条有质的不同。所以嘛我也不认为这是个坑属性 。思维活跃一点的话,未婚不是坑要素哦,在有些情况下反而是大大的利好消息。Ph.D/Postdoc潜心科研努力工作转职老板娘的故事并不罕见。


6樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:17

斯堪的纳维亚:


身边的大量例子证明,华人导师大部分都口碑不好,大部分量化比率是98%以上。喜欢push中国学生,因为他们能够忍气吞声。对于外国学生尤其当地人基本是点头哈腰。所以准备留学的同学选择导师要谨慎。

7樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:17

作者:懒得起名

链接:https://www.zhihu.com/question/29533344/answer/44717138

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关于女教授的问题。我发现女教授被学生吐槽的几率更大,不管国内国外。因为女人做到教授这一步,肯定从小就是非常优秀的,对自己要求严格的人,可能也会以自己的标准去要求别人。其次,没拿到tenure的青教会很拼命,所以push也就正常了,拿到tenure了,也差不多到更年期了,脾气通常不好,而且尤其是女教授还要顾家庭,相对而言,文献就会看得少。一个对研究领域最近动态了解不够的,还要对你的研究指手画脚,多么蛋疼的事。最后,相比之下,女人善变和气量小的概率更大。表现在对学生的态度上,就是RA给得不痛快,经常性的换课题。

关于华人教授的问题。我觉得华人教授之所以坑,还在于社会问题。他们作为外来者,必须付出比local更多的努力,才能取得同样的成就,尽管华人通常很聪明。而且华人没有印度人团结,正是因为华人从小受到的教育就是培养竞争意识,团队协作差很多,情商会弱一点。另外,如果不是美国本土出来的,人脉上可能会更狭窄,拉项目、搞经费没那么容易。所以,这种学术、经济和社会的压力也会被转到学生头上去。

说一个真实案例,我同学在某州立大学跟了一个女华人fellow,真是各种坑。一年只给八个月的ra,经常让学生换项目。以学校名义拉来项目,扔给自己公司做,而且还经常贬低学生,总觉得自己学生不行,半途劝学生退学去工作。已经有好几个博士从她那里退学了。另外,她自己是学院的大牛,说话在学院很管用,她一个毕业的博士,希望得到她的推荐回校任教,她都不给推荐,就是怕别人起来以后压过她,心胸狭隘得不行。我挺为我同学感到不平的,他做事认真踏实,得到这样的待遇,实在是不应该。

在这里,我想要给的忠告是,先不管学校多屌,一定要选对老板,除了老板的名气外,人品也是要重点考虑的,毕竟你要在他手下待至少两年。人品不好的,哪怕是牛校,你也得慎重,尤其是老板有如下几条缺点:爱贬低学生、抠门(如果你做不了TA)、小气。当你选的老板有华人、女这两个关键字时,你就要注意了,很可能就带有上述缺点,最好找她下面的博士问问情况。


8樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:17

作者:英小胖 硕预克星

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在英国读书,如果以英国当地生存为前提条件,就真的不要去国内老师作为course conveyor的课程,我真没戴有色眼镜。真的,其他中介,别自欺欺人了,他们的研究项目关你X事? 你是2000字英文论文都要抓耳挠腮的授课型硕士,他们不厌烦也就罢了,还居然有这闲情教你学习? 不把你当XX就不错了。

一年硕才短短十二个月,你还真觉得自己能学到很多东西? 从目不识丁到学富五车哪是一年的光景这么简单的! 而且全职Professor有几个真正授课?

而且中国老师大多数都没有英国工作经验,讲的英语也很差,尤其是部分实践性学科,比如Leadership in Management, 没有在英国管理超过五十人的企事业部门你XX教个什么XX? 然后psw一来,没有任何工作经验的华人老师写一封推荐信,然后英国本土企业的HR一看,大概率XXX然后丢其进垃圾桶。

给这样一个名字鄙视链:

1. 英式名字里带连名,古体或者法文:

Jacob Rees-Mogg和Helena de Chair。

2. 正常普通的英式名字: 比如Peter Jones。

2.5 非洲名字。来自于极穷非洲国家还能留在英国从事学术,大概率都是当地王公贵族出身,经济能力极强而且很小就来了英国,已加入英国国籍,几乎无人选择在自己出生国接受任何级别的教育,而且痛恨原生环境乃大多数。比如 Dr Remigius Nwabueze

3. 苏格兰名字: 比如Duncan Bannatyne, 如果要在苏格兰本地上学或者工作除外。

4. 西欧地区高度发达国家名字。比如 Franvesco Izzo, 如果来自于意大利,最好看看他是否在人文艺术领域执教。

4. 欧洲大陆较为不发达的国家名字,大概率以波兰,希腊等国本无存的国家为主。比如Vasilis Strogilos, 这种老师在商学院里是绝对主流,大概率没有英国求学工作经历。

5. 纯的国内,印度教职员(国内教育背景打底没有英国职场记录)。两个字: 跑!


9樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:17

你说的那四类我全中!告诉你,准爆了!不听老人言 吃亏在眼前啊。有些中国导师,急功近利,一边占着学生的便宜(用中国人方式),一边剥削着学生(用美国人方式)。为钱至上,底线缺少,更没有半点人情,哪怕是你家里出了大事都不准回,回的话扣掉工资。但是找你国内帮忙的时候特别客气笑脸相迎。我只想说,恶心至极!



作者:Abcdefg
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10樓 JosephHeinrich 2025-10-10 18:17

作者:匿名用户

链接:https://www.zhihu.com/question/29533344/answer/45989191

来源:知乎

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不找黑人 印度 女ap貌似是很多的cliche

也许在某些领域 这个东西有统计意义上的结论

但不可否定的事 我遇到了很nice 学术水平一流的华人女ap和印度ap。。。。

也许有人会说 你遇到的只是个例啊 是正态分布的边缘啊

的确 我遇到的也就那么几个~

那如何应对这个问题呢?

首先,那些说“***”类导师要远离的,自己水平也不高~

为什么呢,对于出色的本科生,或者硕士生,在本科阶段就做了不少科研,读了不少paper,参加不少会议,结识了很多同行。

所以他们出国选择导师,不需要用这些简单粗暴,simple naive的东西来分类。因为他们已经对这个领域有很大的了解,那些是真大牛,那些是灌水的,那些是push学生灌水的,都已经很清楚。认真读读paper,就知道哪些老板真的有新idea,哪些老板造势但文章没新意。。。。再不济,参加过那么多会议,听过那么多外请的seminar,都是认识不少国外同行的好机会。多和他们私下交流,哪些是大牛同行认可的,哪些是paper制造厂只会灌水的,听听同行的大致意见就有底了。

此外,如果实验室出国的师兄多的话,问问他们也可以~

对于phd,在找postdoc的,phd都读了那么些年了,同行其他老板的风格 人品 就算你们没亲自接触过 总该接触过他的同行合作者吧 旁敲侧击的问问不就知道了。

很多博士在小木虫上抱怨找postdoc,结果老板是个极品。我想你老板的极品不是突然养成的吧。 你phd读了5年,连这点判断力都没,这点信息搜集能力都没,轻易去了人家组,你怪谁呢。同学们,努力找各种机会认识同行很重要啊,不仅是多了个可以讨论/合作的人,也是你信息的有效来源。


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