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(轉載知乎)请问在日本读博是否必然远离了世界学术中心?
1樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:49

本人工科硕士在读,犹豫是否申请mext奖学金去日本读博。日本学校似乎并不注重发表sci论文,教授也并不担任高级期刊的审稿人,相比欧美国家在发表论文方面稍显劣势


2樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:50

作者:打铁烧砖

链接:https://www.zhihu.com/question/440354267/answer/2136450404

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讲几个日本半导体的梗。

日本在有些偏门的行业水平是非常恐怖的。最典型的案例之一,就是半导体行业里大家都知道的名古屋大学Amano组做的那个蓝光LED。其物理原理非常简单,只要你学过大学三年级水平的固体物理或者半导体物理肯定能想明白。不过难就难在如何从材料工程的角度,把这个micro-nano structure造出来。Amano做到了。

我自己博士做的那个方向,一个很偏门的半导体模拟问题,之前搜到了一篇日本人2000年发的会议文章。我被震惊到了。日本人在20年前,竟然就有我们现在做微电子模拟里,非常重要的二维器件模拟软件。这个软件是三菱电机研究所自己开发的。当然精度和现在Synopsys/Sentarus之类公司开发的TCAD软件比肯定要差很多。但是人家在20年前竟然真的可以把这种软件造出来。我非常好奇的在google上搜索了他们那个软件,Venus,什么都没有找到。大概这个项目可能已经死了吧。

顺便给各位讲讲什么叫二维器件模拟(其实还有三维的器件模拟,现代的EDA软件比较先进的可以支持)。做太阳能的基本上肯定知道一个东西,PC1D。这东西很好用,很经典。我觉得类似用Matlab教线性代数,用R教概率统计特别靠谱,PC1D特别适合教太阳能电池的课。但是这个东西有个致命的问题,那就是有些器件你没办法把它投射到一维。比如IBC电池你肯定做不到(rear side是PN都有的)。那么这个情况你肯定要用二维模拟软件了。除了Matlab,Simulink,COMSOL这一套工具,太阳能里面还可以用Quokka(作者是solar模拟的几个大神之一Andreas Fell),最靠谱的那就是TCAD了。当然Quokka和TCAD是两种设计思路。。。不扯了,这么说就远了。

题外话。如果你学太阳能肯定知道的那个PC1D,在现在有支持二维,和三维的版本哦。就叫PC2D,PC3D。非常有趣也非常简单,PC3D其实是用excel的宏写的。我本人曾经考虑过联系一下作者,用Python重写一下这个软件,加一个HCI,让它成为一个真正的软件。不过讲道理PC3D这东西性能不够强(主要原因是他只有几个模版比较好用。做模版以外的结构不太容易。那既然如此我们为什么不用TCAD,matlab呢),跟TCAD是没法比的。


另外说日本这个太阳能行业,IBC电池的一个巨大突破,2017年那个HJT-IBC也是日本人做出来的。而且带头的那哥们竟然只有广岛大学的硕士学位,在Kaneka公司上班。恐怕,日本的学术圈子的玩法是真的不一样的吧!


3樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:50
作者:一童天下
链接:https://www.zhihu.com/question/440354267/answer/3173332827
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刚刚在日本东京大学参加完国际统计物理大会回国,之后十月再去phd。和一些参会人员,国内外的都交流过。我说一下理论物理方面(在地铁上随便写写比较乱)。

日本的特点就是小众方向很强,其他热门方向未必强(甚至还可能比较差)。所以会出现很多人对日本学界的评价云泥之别。最极端的就是有人觉得东大野鸡,有人觉得东大顶级。

实际上在统计物理领域,东大当然就是最顶级之一的机构,不然为啥今年28届国际统计物理大会又在这里呢。这是第二次在东大了哟,因为东大培养了两位玻尔兹曼奖

和四位早期玻尔兹曼奖得主。而且这方面日本可不是后继无人,近两年新招的ap也都是最强的年轻人。对于这样的小方向,你在日本读博,说不定还真就在学术界中心。

所以你问我是不是日本读博就必然远离了学术中心?我的回答是未必。但是热门学科日本没绝对优势,同时研究热门学科的学生多嘛,所以我也回答:在日本读博确实有可能远离了中心。

统计物理还在哪里比较强?我回答:意大利和法国。但是这两个地方我当时没找到适合我的项目(我想要英语phd)。结果东大却有(参考我的申请帖)

2023东京大学物理GSGC申请总结110 赞同 · 50 评论文章

,所以我就来了。这样来看,日本反而在统计物理方面够国际化了(笑了)。

至于理论物理其他方向,比如高能理论。可以去了解一下东大IPMU

和京大的汤川所有多

强。想去这两个地方做博后可难了,太多人想去。在高能理论这种小方向,IPMU竞争都达到60选1(一位想去的清华博士告诉我的)。

所以这种回答都取决于你个人情况。

最后来点会议吐槽,这个领域太tm小了,小到什么程度呢?

《so many》指大概1000人,这就是“国际”统计物理“大”会!

再更新一个吐槽

这是今年统计物理最高奖玻尔兹曼奖得主之一。这个领域最厉害的人引用量居然才8000,所以说明这领域有多冷门多小众了。试想,日本集中小方向研究的话,即使水平高,引用数据和文章数量也不会好看。这也是为啥现在很多人觉得日本科研很弱的原因。

归根结底,学术水平不能够只看文章档次,文章数量,引用量这些纸面数据,而是要考察杰出的贡献。

4樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:50

作者:迷途小书僮

链接:https://www.zhihu.com/question/440354267/answer/1775730382

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作为先后在日本拿了phd和mba的矮矬穷,感觉有不少负面/正面经验可以分享一下(眼泪+欢笑)。



学校当然重要,说学校不重要的是日本东北大学的。。。类似这种身在东大,京大,东北大等top国立大学或者私立大学的,说所谓,“学校不重要”,您就直接无视这种凡尔赛得了。不但学校重要,学校所在的城市也很重要。例如很牛的NAIST, JAIST地点都不太好,想去的话,真要想清楚了。因为这涉及到你周围是什么样的学生,什么样的前辈后辈。。。。。。和国内找名校差别不大。(请不要再来生存者偏差。。。例如Jack马就不是名校。。。我擦,你以为他不想去名校?!他虽然不是名校,但是其公司是名校的多,还是他母校的人多呢?)
当然是导师更重要,关键是好学校里面普遍导师不会太差(说均值,拒绝拿个例说事儿,生存者偏差这种逻辑歪理无视即可),手里项目也多。所以,直接找最nb的导师去冲。我就是这么冲的,来日本之前拿的是冈崎嘉平太奖学金(一年中国二人),个人感觉比MEXT爽,具体怎么爽,哪里爽,请自行谷歌比较吧(这个奖学金不好申请。。。所以个人分享经验也没有用;不如MEXT这种相对更容易申请的)。举个例子,我当年东大导师,直接发和奖学金一样金额的项目雇佣费,相当于一个月25-30万日元。加上奖学金管住宿,管学费,管交通费,一年若干次食宿全包的日本旅行(北海道,冲绳,冈山,京都大阪,三重。。。)爽。
哪里是“世界学术中心”,咱们小白凭什么认为“世界学术中心”能看得上我们呢?现在的阶段,哪里的论文你查不到?哪里的代码不是从github等上看的呢?想去交流沟通学术,哪里找不到机会呢?我导师,ACL Fellow,ACL主席,是NLP领域大拿(兼任东京大学和曼彻斯特大学教师,英国text mining研究中心主任),我是靠碰瓷碰上去的,直接冲实验室围堵,我这种死猪不怕开水烫的态度,其实不是所有人都有勇气去做的。然后为了入学都等了一年,入学考试两次,入学前直接去实验室参加各种讨论会。。。试问,如此的方式去接近“世界学术中心”,您能做到吗?(反正让我重新来一次,我估计会退缩);
之后就是“万事靠自己”了。导师,特别是有名的导师,很忙!带的学生/研究院/post-doc很多很多,实验室内,我一年就两次作报告的机会(貌似比我去外面顶会给presentation都少。。。)。三年6次。。。实验室40个学生,一般的博士生,叫全名字都难。。。怎么办?怎么突围?我个人倒是建议来日本的话,可以花3个月到半年学些日语,原因不冗述。我那一届大概6个博士生,一半最终没有拿到学位!!!一半最终没有拿到学位!!!一半最终没有拿到学位!!!导师只看论文的数量和质量,我是答辩的前一天拿到了一个国际top journal的录用通知。。。否则我也被毙。这个实验室,不可谓不是“世界中心”之一,一年若干ACL之类的论文。可又能怎样,不是所有人都“旱涝保收”的。。。我刚入学,也是有好人有坏人,更多是根本不愿意搭理你的人,为啥,“看不上!”。反正和许三多刚入钢七连差不多。实验室很多外国人,中国的,韩国的,加拿大的,挪威的,哥伦比亚的,还有香港地区人,台湾地区人。反正一锅粥,各种地图炮。当年恰逢钓鱼岛争端,反正就是尴尬。
没人主动教你,除非你展现了足够的实力(是你的路好走了,朋友才变多;而不是朋友多了路才好走。。。)。。。被冷落,被无视,这种冷暴力,是第一年比较长时间的记忆。那咋办?读啊,学啊,写啊。。。集中精力搞定这个领域上最著名的3本左右的教材,写读书笔记,看代码复现,然后就是各种顶会文章,拼的就是命(反正没有打过一次工。。。当然帮人写代码收钱,感觉不算。。。反正都是练习)。加上语言不通,(实验室常常是日语+英语+中文。。。),很难和本地人建立好的关系(也不是不能,只是我当年没成功)。然后就是打怪升级。。。这个时候,实验室有三位博士后(post-doc researcher)对我帮助最大,都是日本人,目前一个是东大教授,一个是东工大教授,一个是东京理科大学教授。遇到了三位“好班长”-史今,想不幸福都难。都很严谨,帮我改论文,改到了括号前是否需要加一个空格,如何在latex上输入左右双引号``'',等等!这三位教授让人终生难忘。(可遇不可求。。。)然后我在投稿的时候,就毫不犹豫的加他们名字。总管读书期间,我要么是第一作者,要么不是作者。。。(没有人写paper带我的。。。)。
人工智能领域,的确是日本比起中国的百家争鸣,有了不少的差距(个人主观理解,估计信息不全面);不过这丝毫不影响你在日本学到任何你想学习到的AI的知识。
一不封网,二有经费,三容易从日本去别的国家开会(欧美签证在日本相对容易拿到);治安不错,大多数人彬彬有礼而表面客气其实冷淡。需要担心的估计是地震这种自然灾害了。十年前的311还历历在目。而且这一年对疫情的管控,没有政府比我国做的更好!不想闷在国内读博,就想出来看看这个世界,体验,用步张量,用眼去看,用心感受。其实日本是个不错的选择。读书可以,就是就业方面。。。尴尬地不说了。。。日本就业不容易,入职难,升职难,工资已经不能和国内比了;创业环境。。。也是大写的尴尬。谁知道日本的BAT在哪里?!
工作若干年后,感觉不太爽,就在职读的mba,就当去见识见识了。一桥的mba,收费低,教师质量高(有stanford mba, mit mba等等),学习内容还是很充实的,直接copy很多哈佛mba的教材,case study。这个也是不错的选择,而且在职的话,日本有所谓“教育訓練給付制度”(教育訓練給付制度),最多可以报销学费杂费的70%!还是很爽的。
和“世界学术中心”关系不大。其实是“远离了祖国的脉搏跳动”。。。这个是最吓人的,因为出国三五年,国内发展千万里。你可能发现,直接硕士毕业的,三年五年后,已经在BAT做到中层了,你再回去加入类似的工资,也不一定比他们待遇好。。。这才是最需要考虑的“机会成本”。。。不多说了,说多了都是眼泪了。而你要是遇到一个烂导师,你都在担心能不能毕业呢。。。
我在日本没有听过sci... 估计是专业相关。不多大多数导师是审稿人,是错不了的。我一年审稿20-30左右。。。累。。。parttime researcher, fulltime reviewer是对这个尴尬境地的描述-凡尔赛了一把,勿喷。。。关键这是志愿者tasks。。。随缘。。。
5樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:51

作者:匿名用户

链接:https://www.zhihu.com/question/440354267/answer/1769277963

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– — —回答里有一些过于感性或者需要解释的部分增加了修改— — —

可以明确的告诉你,在很多领域里:是的。

利益相关:美本bu经济学,日本硕士,曾经被导师约定收为博士,按博士的要求待了半年;后申请英国phd

你的问题戳到了很多人甚至是留学中介的痛点。日本真的离世界学术中心很远(偏文科和基础学科)分析一下具体情况。

首先:日本的授课过于松散。相信在国内或者美本上过学的同学都会震惊于大部分日本大学教学的内容之少、之浅、假期之多,学生能力之差。以我在美国、国内和日本都听过的微观经济来说,同样的经济学本科课程,日本大部分学校讲授的内容之少甚至在国内和科普讲座没什么区别。(某些具体课程除外,例如评论区东大几位大佬的讨论)这个原因也是在于日本教育体制改革带来的学生基础能力的全面下降,大学生源整体素质下降,决定了很多课程很难讲的高深,加上日本的就职导向,学生对于成绩之类的不太在意,老师也懒得做坏人。

其次:日本的奇特社会体制导致了学术人才的缺少和学术培养的不重视。日本就职的奇葩不用我多说了吧,博不如硕,硕不如本,专业领域不如一窍不通。日本倾向于招白纸学生进去从头教起,年龄越大、学历越高反倒越吃亏。所以日本愿意进学的学生很少。我身边的日本人(东大)也是有三分之一是没找到好工作才来的。国人更别说了,大部分国人突击学习半年多经济学考试过了就能进。我身边的大部分国人朋友到了研究生才开始接触计量经济和中微中宏…短短两年能研究明白就不错了,何谈研究。日本的博士又是注重门第的,很难转校、大部分都是硕导继续指导,所以并不需要太强的科研能力,硕士好好毕业就可以了……至于核心期刊,日本phd的毕业要求一般是英1+日1 但这个英又不一定是核心期刊,不少在日本内部消化了……

第二点是日本的经济状况 从第一点就能看出博士培养的传统化,加上日本的经济情况,经费并不充足,日本的研究室还多是小研究室为主,攻关能力严重不足。

第三就是人才出走和国际化问题;出于以上两点,加上本来学术地位的差距,大部分出色的日本学者都在美国工作;日本本土的奇特壁垒又让学术圈形成了奇妙的内环

这也导致了日本的老师不需要国际合作或者不断的更新知识和研究idea,往往是一个idea或者思路就做上十多年二十多年,年轻研究者也很少出现充满活力或有独到idea的人,大部分都是在不断的消磨中逐渐同化。

综上,我建议你如果可能即使去澳洲都不要去日本,澳洲的phd能让你好好训练科研能力,有足够的国际资源,争取发好文章,在日本你只要跟着导师的方向,不需要追求新的idea和工具,即使毕业了也很难适应最新的学术体系。


6樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:51

你大概也听说过这么句话:"赌博看导师"。哦,错了,是“读博看导师"。

科研很大程度上是个私人的事。日本教授和日本教授的差异远远比日本教授这个群体和欧美教授这个群体之间的平均差要大的多。

你不妨打开你目标教授的Alumni列表,看看之前的前辈的去处,是不是够国际化,是不是够你的预期。再打开publication列表,看看具体读个博士能搞几篇看得过去的文章。

而不是泛泛地说,日本学校和欧美学校云云。。。

真正在世界学术中心的定义也不看什么”发表sci论文,高级期刊的审稿人“,倘若如此,中国那是宇宙学术中心。学术研究和科学文献发表越来越成为一个圈子游戏,你的目标导师在不在圈子里呢?在哪个圈子里?nature有nature的圈子,science有science的圈子,你的目标导师是哪个圈子的?认识几个编辑,审稿人?大实话如此而已。。



作者:喂马劈柴周游世界

链接:https://www.zhihu.com/question/440354267/answer/2136482430

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7樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:51

雨落:


Mext申不申得到都是个问题。

我读研的时候,因为绩点很高(授课制),所以觉得自己来日本多少能拿点奖学金吧。有欧洲全奖,来日本一分钱都没也真是挺有意思的。

日本读书给的钱很少,人又相对多,竞争很激烈。所以千万别默认自己能拿到钱。



不注重发文章,不代表你不能发文章。(就一作而言)

日本科研设备平台之类的是可以的,发不发的出文章看你自己。欧美名校博士,就我专业而言,多数文章也就那样。不能拿那些特别厉害的出来和日本普通博士比。

反而国内的博士有些特别能打,战斗力特别强。

又要提到浙大一大神年均4 5篇OE OL了。。。


不过刷引用和大文章作者这个,个人感觉欧美有优势。日本研究室很多很小,而且热爱单打独斗,文章产出总量就小。 而且单打独斗难出大一些的文章。

就我方向而言,日本追热点的能力比不过俩超级大国。2D材料都没看到多少人在做(可能也是国家小,人少),俩超级大国倒有不少文章。所以如果你导师很死板的话,还是有点吃亏的。


杂志编辑之类的,确实日本这边吃亏。 我们专业只有一本APEX还能看看,结果中科院3区。


总体而言,体验生活可以来看看。 长期待这边,需要日语。我不会日语,就过着没法说话也听不见的生活哈哈哈哈。 真的,这点你要考虑好。

但是不会日语也有好处,不愿意出门,没事干就只能搞科研了。


8樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:51

Sunday always:


本人东工硕士在读,先说我的结论:相比于欧美来日本搞研究的确不是第一选择。

第一,最直观的经费问题。国内也好欧美也好博士基本上都是有钱拿的,无论多少。但是东工这边博士一没工资(除极少数大组)二没奖学金(学校奖学金要在硕士期间就申请,而且不多),纯用爱发电,至少我们组里的日本人博士都是自己申的民间奖学金。

第二,在后辈的培养上可以非常明显的感觉到割裂感。我们组里教授那一辈人不少都是去欧美留过学的,写一篇英文文章不在话下,而且很看重英文文章,时不时给我们发一些顶刊去看。但是他们那一辈基本上都快退休完了,再加上现在日本的年轻人别说出国深造了,读博的都没几个,英语能力和老头比起来很明显弱不少,长此以往日本的科研估计就靠那几个全华班和万国牌撑着了。

第三,虽然现在对英文文章要求也不低,但是很明显能看出来期刊的质量是不断下降的。我翻了一下我们实验室历年发表的期刊,16年还能投IEEE顶刊,但现在组里博士投的全是一些小众期刊,按中科院分区都根本不入流(日本理工科硕博毕业不需要强制发文章)。归其原因一方面很多顶刊日本审稿人少了,另一方面你指望一堆比自己都老的仪器做出什么成果呢?


9樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:52

miyawaki kaede:


是。

东京大学去年发的JACS恐怕还不如天津大学多。

讲一个笑话,JACS去年换新主编,要在日本挑一个能代表日本的化学家进入执行编辑里面。结果挑来挑去,挑到了理研的侯召民老师(


10樓 JosephHeinrich 2025-5-13 17:52

Ryumeishin:


别的专业不知道。

医学这边日本一直走在世界前列。

东大医学部每位教授手里都一堆cns柳叶刀新英格兰正刊子刊,平均h-index60+。每个科室也都鼓励学生去美国进修。我所知的几位在东大医学研究科读完博的朋友回国都是香饽饽。


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