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(轉載知乎)為什麼大量網友羨慕日本高中生活,日本高中真有那麼好嗎?
1樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:27

不少分享日本高中生活的視頻下,清一色的評論都在表達羨慕之情,日本高中真的那麼好嗎,網民又在羨慕什麼,對此你如何看待?

2樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:27

作者:esseJ

連結:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/127053546944

來源:知乎

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這個問題下面大部分人都在說,日本高中生擺爛的,都是不進學的,如果想上大學「也得卷」。

我講一個我的觀察,可能也有些片面,大家嘗試管中窺豹。

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今年冬天,我去北海道玩,從知床坐電車去釧路。

這算是日本鄉下中的鄉下了,知床所在的斜里町只有 10000 人口,純純的村,釧路也只有 15 萬人,是北海道第六大城市,說四線小城不誇張吧?

然後路上,在一個叫標茶町的地方,有幾個高中生上車。因為時間是傍晚,所以他們應該是家在釧路,去標茶上學。

搜了一下之後,發現他們是「標茶高等學校」的學生,這個學校偏差值在北海道屬於中下游水平,有 75% 的學校比它更好。因為日本沒有職高,高中教育普及率 98%,按照直普五五分流的理論,這個學校就是一個職高水平,頂多算那種最差的普高。

學校官網上,有「學生進路」的信息公開,他們一年 50 幾個學生,只有 33 個人選擇繼續讀書,其中 5 個讀大學(可以理解為全日制本科,但都不是著名大學),5 個短大,23 個專門學校。

(短大我覺得從招生比例上,可以視為國內的大專,專門學校的話,更像是一種培訓學校,上面都寫了什麼農業、烹飪、保育專門學校,類似於國內的技校。)

剩下的 20 幾個直接就職,就業領域包括食品藥品、運輸、建築、汽車、酒店,農業公司,以及公務員,其中包括消防和自衛隊。

企業的薪資我沒查,稍微查了下釧路當地的公務員,是個什麼收入水平,也是完全公開的。

高中畢業直接進市役所,收入確實不高,起薪加上各種補貼和年終獎,月綜合收入能有個 20 多萬日元就不錯了。這個和其他高中畢業後直接去農場、工廠就職應該是差不多的水平。

然後我又搜了一下,整個釧路市役所的用人成本預算也是公開的,他們全市有 1426 個公務員,每年的用人成本加起來,平均到每個人,是 526 萬日元 / 年的水平。也就是說,你一個釧路本地的高中生,生在這裡長在這裡,高中畢業去當公務員,做一輩子,你平均的收入預期就是 400-500 萬日元 / 一年的水平。

而釧路的房子大概多少錢呢,我隨便搜了一下,一個不遠不近的新築一戶建,2500 萬日元。

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所以我們大概可以描繪出這樣一個畫面:

一個村鎮高中,在省里屬於中下游的非重點水平,一個年級 50 個人,本科率只有 10% 不到。

這樣的學校,有 11 個社團。其中滑冰部和美術部分別只有 2 個部員,屬於是在動畫里立刻要被廢部的程度,美術部甚至連顧問老師都有 3 個。其中野球部,最近一次戰績是在釧根(釧路、根室)支部的比賽中一回戰 1-18 被淘汰了,純純鬧著玩。

就是這樣一群菜高學生,最差的進路,是在本地的縣政府當個小公務員,剛入職時一個月掙 20 萬日元,你理解為人民幣 2000 多塊錢,在日本已經接近最低工資水平。

生涯收入預期差不多人民幣 5 萬一年,只相當於國內鄉鎮基層公務員的一半。

但與此同時,這裡一棟質量很高的新築一戶建,只要 25 萬人民幣,買輛普通轎車或 SUV(考慮到這裡是北海道,K-Car 不太行)2-3 萬塊錢。

而物價的話,在中文輿論里大家都吃不起的日本大米,即便是 400 日元一斤的米,也就是 4 塊錢;吃碗拉麵 800 日元,8 塊錢;豬肉 1600 日元一公斤,8 塊錢一斤。

坦率地說,這個生活,肯定算不上多富裕滋潤,我覺得這種生活總體和國內「出生在三線城市,父母體制內基層單職工,讀了個普通二本,回老家進體制內,一年穩定到手幾萬塊錢,住父母的老房子」的情況差不多。

但話又說回來,你也要知道,這個在日本,屬於是大家都不太想過的生活。而在國內,「體制內單職工」,「考個普通二本」,「進體制內基層」,這幾個標籤有多少含金量?有多少人擠破了頭想進去?

這就是日本在考學上最擺爛的高中生,只要不沾賭毒,勤懇踏實,就能過上的生活。

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我在釧路的最後一天,是周六,全市人最多的地方是中央圖書館,是一個 2018 年新建的建築,所以看起來很現代。一早上,就有很多學生來圖書館自習,或和朋友呆一下,很多都是在樓下便利店買了一袋吃的喝的,看起來要在裡面呆一天。

也合理,一個是沒別的地方可去了,因為小縣城太無聊,另一方面也在於,很多人都在用功讀書,想考學、上京。

這就是日本最普通的縣高、村鎮高,你是願意出生在這種地方,讀這種學校,過這種生活,還是更願意衡水?


3樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:27

宣紙君:


先說結論:對比國內的高中生活,我的確更羨慕日本的高中生。

國內高中生的壓力就不用說了,絕大多數的高中生高中三年始終都是以高考為核心目標(江蘇的高中生們還有學測),課程圍繞高考的科目展開,其他科目如美術音樂體育上不上全看主科目老師佔不佔用(而且到了高二基本就沒有這些課了)。早七晚十基本上可以說是常態了,課後的時間除了學習吃飯睡覺外基本沒什麼自主的時間。我高中的時候周一到周六都是正常早七晚十的,周日還有半天的自修課,真正能休息的就只有周日的下午(如果不參加補習班的話)。

相比之下,日本的高中升學方式就更多一些,包括類似高考的「共同考試」、大學推薦入學(根據高中成績和社團表現;相比之下我們高考時也有自主招生,但看的是奧賽的成果,至於體育特長生加分...懂得都懂)等。衝刺一流大學的學生壓力較大,捲起來的難度可能並不亞於我們這邊衝刺清北復交的,但普通學生還是可通過職業課程或技能培養減輕學業負擔。日本的高中課程也更靈活些,分「普通科」(升學)和「專門科」(職業技能),學生可自選科目(如世界史A/B、理科細分等)相比之下,我們這邊的職業教育就是一坨,不是說所有,但絕大多數都爛的不行。至於生活節奏這塊,日本的高中生上午8:30-9:00到校,下午3:00-3:30放學,課程結束後需集體掃除(約30分鐘),之後自由活動或參加社團,足球,棒球,籃球,樂器,劍道等等。而我第一次聽到社團這個詞還是14年高三忙裡偷閒玩崩壞學園2的時候(暴露年齡了)。

另外還有一些社會觀念也相差太大,比如日本在高中時戀愛再正常不過,放到國內高中就成了紀律的高壓線、洪水猛獸了,放在我們學校輕則停課反省,重則開除學籍(高中時禁止戀愛,大學時不鼓勵戀愛,本科畢業工作或讀研時又開始催婚,研究生畢業開始催生,赫赫赫)。

如今距離高中生活已經過去十年有餘,曾經的高中生現在已然進化成了社畜。雖然我不喜歡日本的社會(低慾望社會、日本職場的社畜文化、階級固化和就業市場僵化),但我們又何嘗不是在步入他們的後塵呢。在有些夜深人靜的時候我也會思考,我們窮極一生卷的是什麼呢?大城市的一處棲身居所?所謂高質量的中產生活?還是忙忙碌碌的卷的過程?如果是殊途同歸,年少時豐富多彩、有更多種可能的生活還是更令人羨慕些吧。


4樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:28

其實不是日本高中太好,而是賽里斯的高中實在是太差了。本人在賽里斯上了三年小學,然後轉到澳洲,上完了小學中學,現在在上大學。我知乎上第一個千贊回答,就是實事求是的分享了一下澳洲的高中教育,然後以前最多拿下幾十個贊的我一下子拿了千贊。

為什麼衡水二中這樣做還能存在?


www.zhihu.com/question/394319568/answer/2874324833?utm_psn=1885385226047452271

即使我在賽里斯上了三年左右小學,都很難想像賽里斯高中教育的殘酷,更別說深刻的理解了。即使是有所耳聞,就能給我帶來深刻的印象以及心理陰影。



作者:想上分的木乃伊

連結:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/127267280768

來源:知乎

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5樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:28

作者:我好害怕

連結:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/127442465553

來源:知乎

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冷知識,日本高中生活也有大量美國人羨慕,對,就那個人均GDP是日本好幾倍的美國,就那個有F35航母在日本駐軍的美國,那個有無數ai公司並且有英偉達總部和台積電工廠的美國。

恰好這兩天MLB(作為美國第二大運動)開幕戰在東京,又恰好美國新總統新上任三把火施行了一堆「新政策」,我覺得你現在隨便上個美國的社群網站,都能見到大量說希望自己是日本人,希望自己生活在日本,吹日本的帖子。

包括你去看看那堆灣區做題家碼農的護照,人均護照上貼日本簽證,人均一有假期就往日本跑。這些人嘴巴上叫美國世界第一,日本賺的比美國要飯的還少,但是身體卻很誠實。

原因我已經說了好幾次了,實在不想重複了。

大國崛起和小民尊嚴永遠是矛盾的,大國崛起一定是某些人犧牲作為燃料,無論是東大還是西大都一樣。

要想這邊的高中稍微改善一些?很簡單,現在立馬一紙A4砍掉所有ai新能源汽車光伏製藥項目,並且對這些產業的公司和個人同時收重稅。高中早上5點晚上22點全天候做題,在卷些什麼?無非就是卷未來當所謂人上人,賺所謂大錢的預期罷了,要是你pdd碼農商飛中芯工程師和餐廳服務員送外賣的剪頭髮的接電話的客服賺的一樣,做題的意義自然不存在了。

說一樣確實誇張了,但是最高贊已經貼出來了地方十八線公務員的收入,你再去搜一下jr東日本佳能富士filmANA三菱重工松下等企業的平均收入,這些都是500強級別全世界基本沒人不知道的國際巨型企業,而且都在東證上市,平均薪資要求公開的。這些企業基本上只招MARCH以上的所謂「高學歷」畢業生,也就是在某大國人腦迴路里卷贏的卷王。基本上年收入也就1.5-2.5倍,考慮到東京的生活成本,尤其是住房成本,說一樣大家平等確實是個事實。

因為平等,所以高中才能談戀愛、才能部活。作為美國本科的學生,我太清楚申請美國大學需要花費多少時間精力了,什麼推薦信課外活動,本質上和早上5點起床到晚上晚自修22點沒有任何區別,因為美國和某大國一樣,某些行業產業某些學校畢業的普通應屆畢業生收入是「被拋棄的人」的幾十倍甚至上百倍。各位可以搜一下美國公立學校老師的薪資,再去搜一下openai,anthropic的收入。


6樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:28

人生賞味:


因為日本高中就是更輕鬆更豐富啊,但說句實話國內你主動放棄,進職高或者目標就大專,你也可以這樣(日本很多高中生進路和這差不多,不過人家的底層待遇確實要好很多)

7樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:28
作者:Liuuzaki
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重要的是有得選。

少數人為了更好的前程去報補習班,這個叫自發的內卷;

而本來並不想內卷的大多數人,上了本地的公立高中,本來應該擁有正常的高中生活——但這些公立高中作為國家事業單位,卻公然搞出6117這種反人類作息,學生只能被迫服從,我不太好說這叫什麼……

8樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:29

作者:泰國大象

連結:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/126012383137

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確實羨慕啊,上海這邊屬於國內課業壓力少的,而我當年學生時代,課業壓力比現在還輕很多。這種情況下,我高中時候是高一高二周一至周四4點半放學,周五2點45放學,周六周日休息。高三周一到周四5點45放學,周五4點半放學,周六周日休息。那時候還不太流行補課,多數都是高二下和高三開始,而且也就補個別薄弱科目。

這種情況下,我感覺高中挺充實的,能去好多地方玩。

十多年後,去日本旅遊,看到下午三點左右,街上已經陸陸續續有高中生了,還有那種背吉他的女高中生,真有動漫那種少女樂隊的感覺。還有包包上可以放滿自己喜歡的掛件的女高中生。有網球場打網球的男高中生,有教練帶著田徑部在公園跑步的高中生。讓我這個中年人感到了年輕真好啊。

我這種上海課業壓力在全國都算低的情況,都感覺酸了,更別說卷的省份了。

關於社團,我初中時候,每周有一天下午有節社團課,最好的籃球社團要搶,搶不到。我最開始去的是悲劇的合唱社團,後來還好,去象棋社團。高中我同學是天文社的,因為高中社團是放學和周六才活動,就沒參加。國內社團活動真沒日本那麼豐富。

我覺得學生時代,能玩的話盡量多玩,因為年輕精力足可以玩很多地方。我現在工作那麼多年,年齡大了,去日本二次元聖地巡禮,都玩不動了,看著那些學生,滿是羨慕。假如我高中時候能有機會,效率絕對是現在好幾倍,然後會一直記得當年玩的有多開心。


9樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:29

你們有日本朋友嗎?我的兩個日本朋友一個高中畢業後沒考大學,去了關東圈某鐵路公司當(職位不說了),還有一個高中上的是工業高中,畢業之後直接編入學部二年級了,現在這兩人收入都差不多。

看完之後我不羨慕,因為我知道灘校那個級別的高中如果沒考上國公立的大多數都會浪人留一年然後再考。我要是想受到我現在水平的教育那基本上也要學他們浪個一兩年。

所以只能說明一件事:無論是輕鬆還是努力都是靠自覺,念書上學歷就是靠自覺。



作者:豆芽空噶

連結:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/127014367389

來源:知乎

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10樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:29

otomin:


我也羨慕我也想,可惜我覺得我太丑,沒有那靠臉吃飯的本事。

人家可以高中輟學還能當偶像呢。

但是從我在日本網站上常年看到的資料來說,日本高中是個55分流的世界。想升學,就狠狠學;想打工,就早9午1隨你便。

資料上說,日本在2018年對日本學生補課費進行調查的結果是:

公立高中學生上私塾等補習班比例37.8%,年補課費28.3萬日元;私立高中學生上私塾等補習班比例38.2%,年補課費33.8萬日元。

這個補課學生比例看起來低,那是因為只有54%的學生想上大學,剩下46%的學生自行分流畢業打工去了。也就是說,殘酷到想上要求50以上的大學,差不多都去上補習班了。

讀到這裡我都有點害怕,我不知道螢幕前的各位到底怎麼想,國內的情況雖然很壞,但隔壁日本也不是什麼人間天堂。

作為一個20年前高一高二能雙休、能玩遊戲、晚上7點就能回家吃飯的幸福人,我在高三也是晚9點放學,周末休一天到半天的主,我怎麼不知道苦呢?

可是如果像日本這樣,上又廢時間又費錢的補習班拼偏差值會不會把很多家庭情況不好的孩子擋在大學門外呢?

我希望現在的孩子們真正能雙休,不需要在學校瘋狂補課,不需要在商場的補習班裡補課,不需要卷那精確到小數點的成績,該上大學上大學,該打工也能取得不錯的收入。別讓生化環材的悲劇一代代傳承下去甚至傳到更多職業中去,能理解嗎?


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