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(轉載知乎)为什么大量网友羡慕日本高中生活,日本高中真有那么好吗?
1樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:27

不少分享日本高中生活的视频下,清一色的评论都在表达羡慕之情,日本高中真的那么好吗,网民又在羡慕什么,对此你如何看待?

2樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:27

作者:esseJ

链接:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/127053546944

来源:知乎

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这个问题下面大部分人都在说,日本高中生摆烂的,都是不进学的,如果想上大学「也得卷」。

我讲一个我的观察,可能也有些片面,大家尝试管中窥豹。

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今年冬天,我去北海道玩,从知床坐电车去釧路。

这算是日本乡下中的乡下了,知床所在的斜里町只有 10000 人口,纯纯的村,釧路也只有 15 万人,是北海道第六大城市,说四线小城不夸张吧?

然后路上,在一个叫标茶町的地方,有几个高中生上车。因为时间是傍晚,所以他们应该是家在釧路,去标茶上学。

搜了一下之后,发现他们是「標茶高等学校」的学生,这个学校偏差值在北海道属于中下游水平,有 75% 的学校比它更好。因为日本没有职高,高中教育普及率 98%,按照直普五五分流的理论,这个学校就是一个职高水平,顶多算那种最差的普高。

学校官网上,有「学生进路」的信息公开,他们一年 50 几个学生,只有 33 个人选择继续读书,其中 5 个读大学(可以理解为全日制本科,但都不是著名大学),5 个短大,23 个专门学校。

(短大我觉得从招生比例上,可以视为国内的大专,专门学校的话,更像是一种培训学校,上面都写了什么农业、烹饪、保育专门学校,类似于国内的技校。)

剩下的 20 几个直接就职,就业领域包括食品药品、运输、建筑、汽车、酒店,农业公司,以及公务员,其中包括消防和自卫队。

企业的薪资我没查,稍微查了下釧路当地的公务员,是个什么收入水平,也是完全公开的。

高中毕业直接进市役所,收入确实不高,起薪加上各种补贴和年终奖,月综合收入能有个 20 多万日元就不错了。这个和其他高中毕业后直接去农场、工厂就职应该是差不多的水平。

然后我又搜了一下,整个釧路市役所的用人成本预算也是公开的,他们全市有 1426 个公务员,每年的用人成本加起来,平均到每个人,是 526 万日元 / 年的水平。也就是说,你一个釧路本地的高中生,生在这里长在这里,高中毕业去当公务员,做一辈子,你平均的收入预期就是 400-500 万日元 / 一年的水平。

而釧路的房子大概多少钱呢,我随便搜了一下,一个不远不近的新筑一户建,2500 万日元。

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所以我们大概可以描绘出这样一个画面:

一个村镇高中,在省里属于中下游的非重点水平,一个年级 50 个人,本科率只有 10% 不到。

这样的学校,有 11 个社团。其中滑冰部和美术部分别只有 2 个部员,属于是在动画里立刻要被废部的程度,美术部甚至连顾问老师都有 3 个。其中野球部,最近一次战绩是在釧根(釧路、根室)支部的比赛中一回战 1-18 被淘汰了,纯纯闹着玩。

就是这样一群菜高学生,最差的进路,是在本地的县政府当个小公务员,刚入职时一个月挣 20 万日元,你理解为人民币 2000 多块钱,在日本已经接近最低工资水平。

生涯收入预期差不多人民币 5 万一年,只相当于国内乡镇基层公务员的一半。

但与此同时,这里一栋质量很高的新筑一户建,只要 25 万人民币,买辆普通轿车或 SUV(考虑到这里是北海道,K-Car 不太行)2-3 万块钱。

而物价的话,在中文舆论里大家都吃不起的日本大米,即便是 400 日元一斤的米,也就是 4 块钱;吃碗拉面 800 日元,8 块钱;猪肉 1600 日元一公斤,8 块钱一斤。

坦率地说,这个生活,肯定算不上多富裕滋润,我觉得这种生活总体和国内「出生在三线城市,父母体制内基层单职工,读了个普通二本,回老家进体制内,一年稳定到手几万块钱,住父母的老房子」的情况差不多。

但话又说回来,你也要知道,这个在日本,属于是大家都不太想过的生活。而在国内,「体制内单职工」,「考个普通二本」,「进体制内基层」,这几个标签有多少含金量?有多少人挤破了头想进去?

这就是日本在考学上最摆烂的高中生,只要不沾赌毒,勤恳踏实,就能过上的生活。

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我在釧路的最后一天,是周六,全市人最多的地方是中央图书馆,是一个 2018 年新建的建筑,所以看起来很现代。一早上,就有很多学生来图书馆自习,或和朋友呆一下,很多都是在楼下便利店买了一袋吃的喝的,看起来要在里面呆一天。

也合理,一个是没别的地方可去了,因为小县城太无聊,另一方面也在于,很多人都在用功读书,想考学、上京。

这就是日本最普通的县高、村镇高,你是愿意出生在这种地方,读这种学校,过这种生活,还是更愿意衡水?


3樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:27

宣纸君:


先说结论:对比国内的高中生活,我的确更羡慕日本的高中生。

国内高中生的压力就不用说了,绝大多数的高中生高中三年始终都是以高考为核心目标(江苏的高中生们还有学测),课程围绕高考的科目展开,其他科目如美术音乐体育上不上全看主科目老师占不占用(而且到了高二基本就没有这些课了)。早七晚十基本上可以说是常态了,课后的时间除了学习吃饭睡觉外基本没什么自主的时间。我高中的时候周一到周六都是正常早七晚十的,周日还有半天的自修课,真正能休息的就只有周日的下午(如果不参加补习班的话)。

相比之下,日本的高中升学方式就更多一些,包括类似高考的“共同考试”、大学推荐入学(根据高中成绩和社团表现;相比之下我们高考时也有自主招生,但看的是奥赛的成果,至于体育特长生加分...懂得都懂)等。冲刺一流大学的学生压力较大,卷起来的难度可能并不亚于我们这边冲刺清北复交的,但普通学生还是可通过职业课程或技能培养减轻学业负担。日本的高中课程也更灵活些,分“普通科”(升学)和“专门科”(职业技能),学生可自选科目(如世界史A/B、理科细分等)相比之下,我们这边的职业教育就是一坨,不是说所有,但绝大多数都烂的不行。至于生活节奏这块,日本的高中生上午8:30-9:00到校,下午3:00-3:30放学,课程结束后需集体扫除(约30分钟),之后自由活动或参加社团,足球,棒球,篮球,乐器,剑道等等。而我第一次听到社团这个词还是14年高三忙里偷闲玩崩坏学园2的时候(暴露年龄了)。

另外还有一些社会观念也相差太大,比如日本在高中时恋爱再正常不过,放到国内高中就成了纪律的高压线、洪水猛兽了,放在我们学校轻则停课反省,重则开除学籍(高中时禁止恋爱,大学时不鼓励恋爱,本科毕业工作或读研时又开始催婚,研究生毕业开始催生,赫赫赫)。

如今距离高中生活已经过去十年有余,曾经的高中生现在已然进化成了社畜。虽然我不喜欢日本的社会(低欲望社会、日本职场的社畜文化、阶级固化和就业市场僵化),但我们又何尝不是在步入他们的后尘呢。在有些夜深人静的时候我也会思考,我们穷极一生卷的是什么呢?大城市的一处栖身居所?所谓高质量的中产生活?还是忙忙碌碌的卷的过程?如果是殊途同归,年少时丰富多彩、有更多种可能的生活还是更令人羡慕些吧。


4樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:28

其实不是日本高中太好,而是赛里斯的高中实在是太差了。本人在赛里斯上了三年小学,然后转到澳洲,上完了小学中学,现在在上大学。我知乎上第一个千赞回答,就是实事求是的分享了一下澳洲的高中教育,然后以前最多拿下几十个赞的我一下子拿了千赞。

为什么衡水二中这样做还能存在?


www.zhihu.com/question/394319568/answer/2874324833?utm_psn=1885385226047452271

即使我在赛里斯上了三年左右小学,都很难想象赛里斯高中教育的残酷,更别说深刻的理解了。即使是有所耳闻,就能给我带来深刻的印象以及心理阴影。



作者:想上分的木乃伊

链接:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/127267280768

来源:知乎

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5樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:28

作者:我好害怕

链接:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/127442465553

来源:知乎

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冷知识,日本高中生活也有大量美国人羡慕,对,就那个人均GDP是日本好几倍的美国,就那个有F35航母在日本驻军的美国,那个有无数ai公司并且有英伟达总部和台积电工厂的美国。

恰好这两天MLB(作为美国第二大运动)开幕战在东京,又恰好美国新总统新上任三把火施行了一堆“新政策”,我觉得你现在随便上个美国的社群网站,都能见到大量说希望自己是日本人,希望自己生活在日本,吹日本的帖子。

包括你去看看那堆湾区做题家码农的护照,人均护照上贴日本签证,人均一有假期就往日本跑。这些人嘴巴上叫美国世界第一,日本赚的比美国要饭的还少,但是身体却很诚实。

原因我已经说了好几次了,实在不想重复了。

大国崛起和小民尊严永远是矛盾的,大国崛起一定是某些人牺牲作为燃料,无论是东大还是西大都一样。

要想这边的高中稍微改善一些?很简单,现在立马一纸A4砍掉所有ai新能源汽车光伏制药项目,并且对这些产业的公司和个人同时收重税。高中早上5点晚上22点全天候做题,在卷些什么?无非就是卷未来当所谓人上人,赚所谓大钱的预期罢了,要是你pdd码农商飞中芯工程师和餐厅服务员送外卖的剪头发的接电话的客服赚的一样,做题的意义自然不存在了。

说一样确实夸张了,但是最高赞已经贴出来了地方十八线公务员的收入,你再去搜一下jr东日本佳能富士filmANA三菱重工松下等企业的平均收入,这些都是500强级别全世界基本没人不知道的国际巨型企业,而且都在东证上市,平均薪资要求公开的。这些企业基本上只招MARCH以上的所谓“高学历”毕业生,也就是在某大国人脑回路里卷赢的卷王。基本上年收入也就1.5-2.5倍,考虑到东京的生活成本,尤其是住房成本,说一样大家平等确实是个事实。

因为平等,所以高中才能谈恋爱、才能部活。作为美国本科的学生,我太清楚申请美国大学需要花费多少时间精力了,什么推荐信课外活动,本质上和早上5点起床到晚上晚自修22点没有任何区别,因为美国和某大国一样,某些行业产业某些学校毕业的普通应届毕业生收入是“被抛弃的人”的几十倍甚至上百倍。各位可以搜一下美国公立学校老师的薪资,再去搜一下openai,anthropic的收入。


6樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:28

人生赏味:


因为日本高中就是更轻松更丰富啊,但说句实话国内你主动放弃,进职高或者目标就大专,你也可以这样(日本很多高中生进路和这差不多,不过人家的底层待遇确实要好很多)

7樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:28
作者:Liuuzaki
链接:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/125879350836
来源:知乎
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重要的是有得选。

少数人为了更好的前程去报补习班,这个叫自发的内卷;

而本来并不想内卷的大多数人,上了本地的公立高中,本来应该拥有正常的高中生活——但这些公立高中作为国家事业单位,却公然搞出6117这种反人类作息,学生只能被迫服从,我不太好说这叫什么……

8樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:29

作者:泰国大象

链接:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/126012383137

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确实羡慕啊,上海这边属于国内课业压力少的,而我当年学生时代,课业压力比现在还轻很多。这种情况下,我高中时候是高一高二周一至周四4点半放学,周五2点45放学,周六周日休息。高三周一到周四5点45放学,周五4点半放学,周六周日休息。那时候还不太流行补课,多数都是高二下和高三开始,而且也就补个别薄弱科目。

这种情况下,我感觉高中挺充实的,能去好多地方玩。

十多年后,去日本旅游,看到下午三点左右,街上已经陆陆续续有高中生了,还有那种背吉他的女高中生,真有动漫那种少女乐队的感觉。还有包包上可以放满自己喜欢的挂件的女高中生。有网球场打网球的男高中生,有教练带着田径部在公园跑步的高中生。让我这个中年人感到了年轻真好啊。

我这种上海课业压力在全国都算低的情况,都感觉酸了,更别说卷的省份了。

关于社团,我初中时候,每周有一天下午有节社团课,最好的篮球社团要抢,抢不到。我最开始去的是悲剧的合唱社团,后来还好,去象棋社团。高中我同学是天文社的,因为高中社团是放学和周六才活动,就没参加。国内社团活动真没日本那么丰富。

我觉得学生时代,能玩的话尽量多玩,因为年轻精力足可以玩很多地方。我现在工作那么多年,年龄大了,去日本二次元圣地巡礼,都玩不动了,看着那些学生,满是羡慕。假如我高中时候能有机会,效率绝对是现在好几倍,然后会一直记得当年玩的有多开心。


9樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:29

你们有日本朋友吗?我的两个日本朋友一个高中毕业后没考大学,去了关东圈某铁路公司当(职位不说了),还有一个高中上的是工业高中,毕业之后直接编入学部二年级了,现在这两人收入都差不多。

看完之后我不羡慕,因为我知道灘校那个级别的高中如果没考上国公立的大多数都会浪人留一年然后再考。我要是想受到我现在水平的教育那基本上也要学他们浪个一两年。

所以只能说明一件事:无论是轻松还是努力都是靠自觉,念书上学历就是靠自觉。



作者:豆芽空噶

链接:https://www.zhihu.com/question/14989089612/answer/127014367389

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10樓 JosephHeinrich 2025-3-20 18:29

otomin:


我也羡慕我也想,可惜我觉得我太丑,没有那靠脸吃饭的本事。

人家可以高中辍学还能当偶像呢。

但是从我在日本网站上常年看到的资料来说,日本高中是个55分流的世界。想升学,就狠狠学;想打工,就早9午1随你便。

资料上说,日本在2018年对日本学生补课费进行调查的结果是:

公立高中学生上私塾等补习班比例37.8%,年补课费28.3万日元;私立高中学生上私塾等补习班比例38.2%,年补课费33.8万日元。

这个补课学生比例看起来低,那是因为只有54%的学生想上大学,剩下46%的学生自行分流毕业打工去了。也就是说,残酷到想上要求50以上的大学,差不多都去上补习班了。

读到这里我都有点害怕,我不知道屏幕前的各位到底怎么想,国内的情况虽然很坏,但隔壁日本也不是什么人间天堂。

作为一个20年前高一高二能双休、能玩游戏、晚上7点就能回家吃饭的幸福人,我在高三也是晚9点放学,周末休一天到半天的主,我怎么不知道苦呢?

可是如果像日本这样,上又废时间又费钱的补习班拼偏差值会不会把很多家庭情况不好的孩子挡在大学门外呢?

我希望现在的孩子们真正能双休,不需要在学校疯狂补课,不需要在商场的补习班里补课,不需要卷那精确到小数点的成绩,该上大学上大学,该打工也能取得不错的收入。别让生化环材的悲剧一代代传承下去甚至传到更多职业中去,能理解吗?


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